Qué piensan del aborto??

[Costas]

Yo estoy en contra pero no sé es un tema complicado, me gustaría saber sus opiniones queridos amigos Apricitianos

[Jacques de Imbelloni]

No estoy a favor del aborto legal y gratuito (subvencionado por el estado) en cualquier circunstancia por la simple decisión de la madre, creo que el feto/embrión es una persona de facto, no una persona en potencia.

Me parece que el argumento de que las mujeres deben ser libres para decidir sobre sus cuerpos es una falacia, porque para ello tenes que negar el carácter de persona del feto, y la verdad que eso me parece en contra de cualquier argumento humanista, creo que eta idea proviene del feminismo más fundamentalista, donde lo único que importa es la decisión de la mujer, sin importar la vida del feto ni la opinión del padre, y en donde la familia es conceptualizada como una institución opresiva en si misma.

Sin embargo si creo que cuando corre peligro la vida de la madre el embarazo debe ser interrumpido, lo mismo cuando el embarazo es producto de una violación, porque llevar adelante ese embarazo es lascivo para la dignidad de la mujer, aunque también es argumentable que en ese caso la vida del feto también debería ser tenida en cuenta.
En cuanto a eutanasia(en forma de aborto) en caso de enfermedades congénitas no tengo una opinión especifica formada, supongo que en ciertos casos seria inhumano llevar el embarazo a termino, pero en casos como el síndrome de down también seria inhumano abortarlo, aunque es comprensible que una pareja no quiera cargar con un hijo el cual va a ser incapaz de autosustenzarse en la edad adulta.

Mi Argumento principal en contra del aborto es que, aunque un cigoto o embrión de unos pocos días no pueda ser considerado una persona, el embarazo en tanto proceso ya se en contra en marcha, por lo tanto de seguir su curso el resultado natural seria el nacimiento de una persona, no hay nada que decidir, no hay una persona en potencia que puede nacer o no según la decisión de alguien, esa persona de alguna manera ya existe, por que el proceso natural que va a dar lugar a su existencia solo puede ser detenido mediante una intervención ajena a proceso, y por la tanto esto en si constituye poner fin a la vida de una persona.

Como puedes ver mi argumento no es metafísico sino más bien filosófico o lógico, el proceso ya se encuentra en marcha, la única decisión posible es detenerlo o dejar que siga su curso, como detenerlo requiere una intervención exterior al proceso se da fin a una vida humana(aunque en proceso pero una vida de facto al fin) y esto podría llamarse homicido.

[Smitty]

No estoy a favor del aborto legal y gratuito (subvencionado por el estado) en cualquier circunstancia por la simple decisión de la madre, creo que el feto/embrión es una persona de facto, no una persona en potencia.

Me parece que el argumento de que las mujeres deben ser libres para decidir sobre sus cuerpos es una falacia, porque para ello tenes que negar el carácter de persona del feto, y la verdad que eso me parece en contra de cualquier argumento humanista, creo que eta idea proviene del feminismo más fundamentalista, donde lo único que importa es la decisión de la mujer, sin importar la vida del feto ni la opinión del padre, y en donde la familia es conceptualizada como una institución opresiva en si misma.

Sin embargo si creo que cuando corre peligro la vida de la madre el embarazo debe ser interrumpido, lo mismo cuando el embarazo es producto de una violación, porque llevar adelante ese embarazo es lascivo para la dignidad de la mujer, aunque también es argumentable que en ese caso la vida del feto también debería ser tenida en cuenta.
En cuanto a eutanasia(en forma de aborto) en caso de enfermedades congénitas no tengo una opinión especifica formada, supongo que en ciertos casos seria inhumano llevar el embarazo a termino, pero en casos como el síndrome de down también seria inhumano abortarlo, aunque es comprensible que una pareja no quiera cargar con un hijo el cual va a ser incapaz de autosustenzarse en la edad adulta.

Mi Argumento principal en contra del aborto es que, aunque un cigoto o embrión de unos pocos días no pueda ser considerado una persona, el embarazo en tanto proceso ya se en contra en marcha, por lo tanto de seguir su curso el resultado natural seria el nacimiento de una persona, no hay nada que decidir, no hay una persona en potencia que puede nacer o no según la decisión de alguien, esa persona de alguna manera ya existe, por que el proceso natural que va a dar lugar a su existencia solo puede ser detenido mediante una intervención ajena a proceso, y por la tanto esto en si constituye poner fin a la vida de una persona.

Como puedes ver mi argumento no es metafísico sino más bien filosófico o lógico, el proceso ya se encuentra en marcha, la única decisión posible es detenerlo o dejar que siga su curso, como detenerlo requiere una intervención exterior al proceso se da fin a una vida humana(aunque en proceso pero una vida de facto al fin) y esto podría llamarse homicido.

Estoy de acuerdo con la mayoría de lo que dice Jacques, sino que creo que el feto que sea producto de una violación también tiene el derecho de la vida. Es una persona quien tuvo nada que ver con la misma violación así que ¿por qué debería pagar su vida por el pecado del violador? Es desafortunado que la madre sufrió la violación y sería bien si su sufrimiento pudiera terminar allí, pero no a costa de otra vida.

Además, yo apoyaría el aborto en caso de peligro de la vida de la madre sólo si no hubiera duda que ella fuera a morir. Seguro que os parezco muy estricto, pero esas son mis creencias.

[Jacques de Imbelloni]

Estoy de acuerdo con la mayoría de lo que dice Jacques, sino que creo que el feto que sea producto de una violación también tiene el derecho de la vida. Es una persona quien tuvo nada que ver con la misma violación así que ¿por qué debería pagar su vida por el pecado del violador? Es desafortunado que la madre sufrió la violación y sería bien si su sufrimiento pudiera terminar allí, pero no a costa de otra vida.

Además, yo apoyaría el aborto en caso de peligro de la vida de la madre sólo si no hubiera duda que ella fuera a morir. Seguro que os parezco muy estricto, pero esas son mis creencias.

Si conocido con lo que vos decís, no estoy seguro porque en muchas legislaciones el aborto en caso de violación está permitido, creo que en ciertos casos la victima puede sentir que su honor es doblemente vejado al tener que llevar a término el producto de esa violación y por lo tanto consumado la humillación a la que fue sometida, aunque es un tema complicado.

Tampoco no se puede predecir qué clase de vida puede llevar el niño producto de una violación, en Argentina hubo un caso en donde una adolecente fue violada por un pariente cercano, y la justicia la obligo a llevar el embarazo a término, la cosa es que una vez que tuvo al bebe en un ataque de nervios lo metió en una caja de zapatos y lo apuñalo con un cuchillo de cocina.
Es un tema complicado, pero forzar a la víctima a llevar a cabo el embarazo podría ser una forma de humillación que esta no sería capaz de soportar.

[Annie999]

Los abortos siempre existieron y seguiran existiendo, la unica diferencia es que si se legalizan hay menos chances de que que la mujer muera, ya que se realizan en hospitales en vez de en la clandestinidad. Por lo tanto SI estoy de acuerdo con la legalizacion del aborto.

Ahora, YO no lo haria, pero esa es MI moral, jamas pretenderia que el resto piense o sienta igual que yo. Va en cada persona decidir si hacer un aborto esta bien o mal, luego cada cual llevara o no eso en su conciencia.

Por cierto, entiendo que un pais no acepte el aborto si por ejemplo la pareja no uso anticonceptivos- pero lo que si me parece aberrante es que no se permita abortar en caso de violacion o cuando la vida de la madre/hijo esta en juego.

Por cierto, como saben soy de Urguay donde la interrupcion del embarazo es legal, y miren que paso desde que se legalizo...

"Dos años después de que Uruguay sancionara la Ley de Interrupción Voluntaria del Embarazo, el país ha registrado una tasa de abortos que se ubica entre las más bajas del mundo."

https://actualidad.rt.com/sociedad/1...pcion-embarazo

[perikolez]

Yo estoy a favor del aborto en caso de menores de edad (menos de 18 años) porque al final no dejan de ser crías, y entiendo que hay muchas jóvenes que todavía no conocen la consecuencia de sus actos, y que tener un hijo les puede marcar su futuro. A estas chicas solo les dejaría abortar una vez.También estoy a favor del aborto en casos de violación, en caso de peligro para la vida de la madre, o cuando hay altas posibilidades de que el bebe salga con deficiencias físicas o psíquicas, porque pienso que unos padres no tienen porque cargar desde el principio con un hijo con una enfermedad que le imposibilita tener una vida normal.

En los demás casos, es decir cuando la madre es madura, y tiene un hijo sano, yo no estoy a favor del aborto bajo ningún concepto porque por mucho que las feministas digan que las mujeres son dueñas de su cuerpo, aquí entra en juego la vida de otro ser humano, y creo que los padres deben hacerse responsables de sus actos, y si no, siempre tienen la opción de darlo en adopción.

[Costas]

No estoy a favor del aborto legal y gratuito (subvencionado por el estado) en cualquier circunstancia por la simple decisión de la madre, creo que el feto/embrión es una persona de facto, no una persona en potencia.

Me parece que el argumento de que las mujeres deben ser libres para decidir sobre sus cuerpos es una falacia, porque para ello tenes que negar el carácter de persona del feto, y la verdad que eso me parece en contra de cualquier argumento humanista, creo que eta idea proviene del feminismo más fundamentalista, donde lo único que importa es la decisión de la mujer, sin importar la vida del feto ni la opinión del padre, y en donde la familia es conceptualizada como una institución opresiva en si misma.

Sin embargo si creo que cuando corre peligro la vida de la madre el embarazo debe ser interrumpido, lo mismo cuando el embarazo es producto de una violación, porque llevar adelante ese embarazo es lascivo para la dignidad de la mujer, aunque también es argumentable que en ese caso la vida del feto también debería ser tenida en cuenta.
En cuanto a eutanasia(en forma de aborto) en caso de enfermedades congénitas no tengo una opinión especifica formada, supongo que en ciertos casos seria inhumano llevar el embarazo a termino, pero en casos como el síndrome de down también seria inhumano abortarlo, aunque es comprensible que una pareja no quiera cargar con un hijo el cual va a ser incapaz de autosustenzarse en la edad adulta.

Mi Argumento principal en contra del aborto es que, aunque un cigoto o embrión de unos pocos días no pueda ser considerado una persona, el embarazo en tanto proceso ya se en contra en marcha, por lo tanto de seguir su curso el resultado natural seria el nacimiento de una persona, no hay nada que decidir, no hay una persona en potencia que puede nacer o no según la decisión de alguien, esa persona de alguna manera ya existe, por que el proceso natural que va a dar lugar a su existencia solo puede ser detenido mediante una intervención ajena a proceso, y por la tanto esto en si constituye poner fin a la vida de una persona.

Como puedes ver mi argumento no es metafísico sino más bien filosófico o lógico, el proceso ya se encuentra en marcha, la única decisión posible es detenerlo o dejar que siga su curso, como detenerlo requiere una intervención exterior al proceso se da fin a una vida humana(aunque en proceso pero una vida de facto al fin) y esto podría llamarse homicido.

Yo estoy totalmente de acuerdo contigo, excepto con lo de la violación, como dice Smitty.

Entiendo que es una situación terrible y obviamente considero que a esa mujer que sufre la violación se le deben dar las mayores facilidades del mundo, incluyendo tratamientos psicológicos gratuitos, entre otras medidas. Sin embargo, creo que ese feto es una persona por sí misma, que tiene derecho a la vida de forma inherente por el hecho de ser persona y, por lo tanto, no me parece que el que sea una situación difícil y terrible sea argumento suficiente para quitarle a alguien ese derecho tan fundamental, que por lo demás está reconocida en la Convención Americana de Derechos Humanos (el Pacto de San José de Costa Rica).

Sobre el peligro de vida de la madre, ahí sí estoy de acuerdo pero por el principio de doble efecto, que en el fondo es el que señala que frente a una situación donde se quiere evitar un mal (que muera la mujer), si se efectúan medidas tendientes a evitar ese mal, que puedan tener como efecto no deseado otro mal (la muerte del feto), entonces esto se admite por el hecho de que el fin principal de esas medidas fue evitar un mal (la mejor no tiene la obligación de morir para salvar la vida de otra persona).

Los abortos siempre existieron y seguiran existiendo, la unica diferencia es que si se legalizan hay menos chances de que que la mujer muera, ya que se realizan en hospitales en vez de en la clandestinidad. Por lo tanto SI estoy de acuerdo con la legalizacion del aborto.

Ahora, YO no lo haria, pero esa es MI moral, jamas pretenderia que el resto piense o sienta igual que yo. Va en cada persona decidir si hacer un aborto esta bien o mal, luego cada cual llevara o no eso en su conciencia.

Por cierto, entiendo que un pais no acepte el aborto si por ejemplo la pareja no uso anticonceptivos- pero lo que si me parece aberrante es que no se permita abortar en caso de violacion o cuando la vida de la madre/hijo esta en juego.

Por cierto, como saben soy de Urguay donde la interrupcion del embarazo es legal, y miren que paso desde que se legalizo...

"Dos años después de que Uruguay sancionara la Ley de Interrupción Voluntaria del Embarazo, el país ha registrado una tasa de abortos que se ubica entre las más bajas del mundo."

https://actualidad.rt.com/sociedad/1...pcion-embarazo

Claro es que desde el punto de vista pragmático yo también estaría de acuerdo con el aborto porque efectivamente si se legaliza los procedimientos van a ser más seguros, pero me pasa que ese argumento pragmático para mí es menos determinante que el argumento "filosófico" del valor de la vida de toda persona, incluido un feto.

También entiendo lo de no imponerle tu punto de vista al resto, pero creo que igual el tema es delicado porque en el fondo uno debería poder actuar de forma libre siempre que se respeten los derechos de los terceros, y en este caso no se está respetando el derecho a la vida del feto.

De todas formas, en Chile el aborto es ilegal (excepto en el caso que expliqué más arriba que es el principio de doble efecto) y la mortalidad materna está entre las más bajas del mundo.

Aun así, hay un proyecto en el Parlamento que legaliza el aborto en tres causales: riesgo de vida de la madre (que tácitamente ya es legal pero eso lo diría de forma expresa), violación y defectos del feto (defectos en el sentido de que no hay probabilidades de que sobreviva después del nacimiento, no en términos de síndrome de down ni nada de eso).

Pero sí lo encuentro un tema súper delicado, en Chile en general la mayoría está de acuerdo con aprobarlo bajo las tres causales que señalé, y luego hay un 20% que está a favor bajo cualquier circunstancia y otro 20% que está en contra bajo cualquier circunstancia.

[Costas]

Contra, porém a favor de exceções

Eu sou totalmente a favor da atual legislação do meu país sobre o tema do aborto.
É veemente proibido abortar, com exceção em casos de estupro ou risco de vida para a gestante.

Ao mesmo tempo que se diminui a taxa de fertilidade no Brasil, aumenta-se também a expectativa de vida. E isso poderá gerar um grande impacto na previdência social.
Os liberais costumam dizer que somente é contra o aborto aqueles de viés conservador e que misturam questões religiosas com questões sociais, eu discordo desse pensamento, aliás, o tema do aborto não é unânime entre os próprios liberais, pois muitos ainda creem que o aborto viola o direito à vida e à liberdade do feto. Há então, aqueles que dizem que o feto não deve ser considerado um ser vivo, pois são apenas um amontoado de células. Então eu me pergunto, quando que deixamos de ser um amontoado de células?

Pensé que estupro tenía el mismo significado en portugués y español pero en portugués significa violación jaja no sabía.

Pero sí, tienes razón.

Yo en general me considero bastante liberal en temas sociales, pero me pasa que el aborto no lo veo como un tema valórico o moral sino que más bien como un tema de derechos humanos. Y sobre la religión, yo no soy agnóstico, no creo en Dios y en mi familia somos todos agnósticos o ateos, así que por lo menos para mí no es un tema ligado a la religión, a pesar de que por lo menos en Chile la gran mayoría de la gente anti-aborto es gente más bien religiosa.

Y como le dije a Jacques, no me parece que la violación sea argumento suficiente. Sé que es de verdad una situación terrible, pero me parece aún más trágico quitarle a un ser la oportunidad de vivir.

[alnortedelsur]

Que solo deberia ser permitido en situaciones extremas, como que la criatura va a nacer con alguna seria deformidad o retardo mental, o cuando peligra la vida de la madre, y tal vez en casos en que la madre ha sufrido una violacion, Aunque en casos de violacion, me parece debatible, ya que la criatura no tiene la culpa de nada, y siempre esta la opcion de brindarle a la madre toda la ayuda psicologica que necesite, y la opcion de adoptar.

Pero no deberia permitirsele a cualquier loca, madre desnaturalizada, el abortar libremente, cuando el hijo va a ser una criatura sana, solo porque la madre, que no se cuido debidamente cuando tuvo sexo con cualquiera por ahi, luego no quiere hacerse responsable, o simplemente quieren abortar porque "ser madre no les va" y no quieren estropear su figura

Menos debe permitirse, el libre aborto, por capricho, en paises Europeos, o incluso paises como Argentina, Uruguay, Australia, etc, que tienen problemas de baja natalidad.

[Smitty]

Si conocido con lo que vos decís, no estoy seguro porque en muchas legislaciones el aborto en caso de violación está permitido, creo que en ciertos casos la victima puede sentir que su honor es doblemente vejado al tener que llevar a término el producto de esa violación y por lo tanto consumado la humillación a la que fue sometida, aunque es un tema complicado.

Tampoco no se puede predecir qué clase de vida puede llevar el niño producto de una violación, en Argentina hubo un caso en donde una adolecente fue violada por un pariente cercano, y la justicia la obligo a llevar el embarazo a término, la cosa es que una vez que tuvo al bebe en un ataque de nervios lo metió en una caja de zapatos y lo apuñalo con un cuchillo de cocina.
Es un tema complicado, pero forzar a la víctima a llevar a cabo el embarazo podría ser una forma de humillación que esta no sería capaz de soportar.

Entiendo lo que dices, y sí es difícil. Suelo ver las cosas demasiado concretamente a veces. Pero me parece que el daño se produce al momento de la violación (y la concepción). Después de eso, la nueva vida ya existe y debe ser protegida. La mejor opción es proporcionarle apoyo, y emocional y financiero, a la mujer/chica. Por supuesto, el bebé podría ser dado en adopción. En esta manera, se podría evitar la posibilidad de una clase de vida mala.

También señalo que hay evidencia que sugiere que los abortos también pueden afectar el estado psicológico de los mujeres. No son necesariamente una solución fácil.