Για να τελειώνουμε με τους "Μπρατι-Σλαβους", και &

[brennus dux gallorum]

Εν τω μεταξύ, οι δυτικοι μικρασιατες είναι απόγονοι μεταναστών από την κυρίως Ελλάδα που εγκατασταθηκαν εκεί τον 16ο και 17ο αιώνα, ουδεμία σχέση έχουν με τους βυζαντινους και αρχαίους ελληνες, οι οποίοι σφαγιαστηκαν και απορροφηθηκαν άμεσα.

Οι δε ντόπιοι εξελληνισμενοι και εκτουρκισμενοι χριστιανοί της ενδοχωρας, ξεχωρίζουν και πολιτιστικά και φυλετικα, ενώ σε πολλές περιπτώσεις και γλωσσικα
,και προφανώς εθνικά
Μιλώντας για τους δυτικους μικρασιατες, έχω ήδη γνωρίσει 2 άτομα με 1/8 γαλλική και ιταλική καταγωγή,αυτοί οι άνθρωποι σαφέστατα ταυτιζονταν με την δυτική Ευρώπη και δεν είχαν τίποτα κοινό με την ανατολική. Δεν έχω ακούσει για μικρασιατες με σλαβικη καταγωγή


Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι περίπου 7 στους 10 πρόσφυγες είναι συμβατοι με την ελληνική ταυτότητα, αν και με σαφεστατες περσικης κυρίως προέλευσης, μέσω Τουρκίας επιρροές.

Το τσιφτεντελι είναι σαφέστατα μια τέτοια περσικη επιρροή, που ποτέ δεν υπήρξε στην ελληνική παράδοση, και οι μικρασιατες το υιοθετησαν από τους Τούρκους μετά την εγκατάσταση τους στη μικρά Ασία (τα ανέκδοτα της βικι που γράφουν οι ελληναραδες που προσπαθούν να ελληνοποιησουν οτιδήποτε curry-smelling μας ήρθε από εκεί προκαλούν άφθονο γέλιο, καμία επίσημη πηγή δεν συμφωνεί )

Πάντως αυτό που δυσκολεύει τον hellena να καταλάβει την σχέση της ελλάδας με την δύση, είναι η αδυναμία της κατανόησης ότι το να είσαι νοτιοευρωπαιος εμπεριέχει από μόνο του το να είσαι δυτικός. Και εδώ είναι η μεγάλη διαφορά Βαλκανίων με την Ελλάδα: η Ελλάδα είναι μια "ανατολική έκδοση" της νότιας Ευρώπης (η οποία είναι μέρος της δυτικής) τα δε Βαλκάνια, είναι μια νότια έκδοση της ανατολικής Ευρώπης

Σαφέστατα και υπάρχουν και μάλιστα πολλές ανατολικόευρωπαικες, ακόμα και μη ευρωπαϊκές επιρροές στην Ελλάδα, κανείς δεν είπε ποτέ το αντίθετο, αλλά αναπόφευκτα, η Ελλάδα είναι κυρίως μέρος της νότιας Ευρώπης, και η νότια Ευρώπη μέρος της δυτικής

[brennus dux gallorum]

Πάντως και εγώ ταυτιζομαι με τους ταλιμπαν του λαικοπουλου, γιατί μη αγνοώντας την ιστορική αδιαφορία και αντιπαλοτητα της Ρωσίας προς την Ελλάδα, θα πληρωνα να δω χιλιάδες Ρώσους στρατιώτες να σκοτώνονται για να πάρει η Ελλάδα μια πόλη , άλλωστε αν τους συμπαθουσα, δεν θα ήθελα να πάνε στον θάνατο για να δω ξανά την πόλη ανατολικορωμαικη, εμ, θέλω να πω, ελληνική

Πέρα από την πλάκα, η γνώμη που έχει ο μέσος ελληνας για τον λιακοπουλο και λοιπους ταλιμπαν, ότι δηλαδή είναι γραφικοι, είναι ένα δείγμα του πόσο προς τη δύση στρεφομαστε πλέον όλο και περισσότερο

Ρε συ μήπως τελικά είμαι πιο φιλορωσος από όσο νόμιζα;

[Hellenas]

Βοσκός με το κοπάδι του στην Ακρόπολη το 1903



Tσοπάνης με τα πρόβατά του στο Κολωνάκι, φωτογραφία της δεκαετίας του '20.




Κωνσταντινούπολη 2017




Κωνσταντινούπολη 1920






Οριάν Εξπρές(άρχισε να λειτουργεί στις 5 Ιουνίου του 1883)













Κυρίως Ελλάδα μεταφορικά μέσα.




Το 1899 εμφανίστηκε στην Αθήνα το αυτοκίνητο του Κώστα Χρηστομάνου που είχε το προνόμιο να ξεκινά εύκολα αλλά…σταματούσε δύσκολα με όποιες συνέπειες μπορεί να έχει κάτι τέτοιο....

[Hellenas]

Οι Αρχαίοι Πελασγοί, Ίωνες, Αιολείς και Δωριείς της Μικράς Ασίας και αργότερα οι Βυζαντινοί δεν εξαφανίστηκαν. Ορισμένοι Κυριοελλαδίτες και Νησιώτες μετανάστευαν στην Μικρά Ασία αλλά πάντα οι Μικρασιάτες παρέμενα αυτό που πάντα ήταν, οι αρχαίοι και Βυζαντινοί Έλληνες. Γιαυτό άλλωστε γενετικά όσοι παραμένουν καθαροί Μικρασιάτες είναι πρώτα από όλα κοντά με τους Έλληνες νησιώτες, τους νότιους Ιταλούς και έπειτα με τους κυριοελλαδίτες και Βαλκάνιους. Οι Μικρασιάτες της νοτίου Ελλάδος ειδικά το θεωρούν προσβολή να ταυτιστούν με Βαλκάνιους.

[Hellenas]

Tsifteteli

The Tsifteteli (Greek: ??????????; Turkish: Çiftetelli), is a rhythm and dance of Anatolia and the Balkans with a rhythmic pattern of 2/4.[1] In Turkish the word means "double stringed", taken from the violin playing style that is practiced in this kind of music. There are suggestions that the dance already existed in ancient Greece, known as the Aristophanic dance Cordax.[2] However it is widespread in Greece and Turkey, but also in the whole former Ottoman Empire region.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tsifteteli

[2] Tsifteteli - kordax, Hē Lexē: volumes 21-28


H "Ελληναρού" είναι η Αννα Τζιροπουλου-Ευσταθιου καθώς μας πληροφορεί ο brennus dux gallorum.

Η Άννα Τζιροπούλου Ευσταθίου γεννήθηκε στον Πειραιά. Εσπούδασε Ελληνική και Γαλλική Φιλολογία στο Πανεπιστήμιο Αθηνών, Γαλλική γλώσσα και λογοτεχνία στο Institut Francais d’ Athenes, Ιταλική γλώσσα στην Casa d’ Italia, Ισπανική στο Ινστιτούτο της Ισπανικής Πρεσβείας, και μουσική στο Ωδείον Αθηνών (με καθηγητή στην Θεωρία – Αρμονία Μουσικής τον Ακαδημαϊκό Μενέλαο Παλλάντιο). Είναι μέλος της «Φιλολογικής Στέγης Πειραιώς» και του «Ομίλου Πειραιώς για την διάδοση της ελληνικής γλώσσης», του οποίου επί διετείαν διετέλεσε Αντιπρόεδρος. Το 1994 εξελέγη παμψηφεί «Τακτικόν μέλος- Εταίρος» της ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΑΚΑΔΗΜΙΑΣ ΤΗΣ ΒΑΣΚΩΝΙΑΣ η οποία εδρεύει στο Bilbao. Το 2005 ανεκηρύχθη καθηγήτρια (Ιστορικής Ελληνικής Γραμματείας του Πανεπιστημίου ALPINE Ζυρίχης – Ελβετία. Είναι μόνιμον μέλος της ΑΕΡΟΠΟΡΙΚΗΣ ΑΚΑΔΗΜΙΑΣ ΕΛΛΑΔΟΣ, του ΝΑΥΤΙΚΟΥ ΟΜΙΛΟΥ ΕΛΛΑΔΟΣ, καθώς και του ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΙΚΟΥ ΟΜΙΛΟΥ ΑΘΗΝΩΝ. Ως Εισηγήτρια σε πολλά Διεθνή Συνέδρια στην Ελλάδα και στο εξωτερικό, έχει δώσει περισσότερες από 600 διαλέξεις, γλωσσικού κυρίως περιεχομένου, κι έχει λάβει μέρος σε πάμπολλες ραδιοτηλεοπτικές Εκπομπές (μόνιμες και έκτακτες) σε διαφόρους ραδιοτηλεοπτικούς σταθμούς, καθώς και σε διεθνή Δορυφορικά προγράμματα. Σήμερα είναι καθηγήτρια της Ανωτάτης Σχολής Πολέμου της Πολεμικής μας Αεροπορίας, όπου διδάσκει ιστορία της Ελληνικής Γλώσσης, και διαλέκτρια της Σχολής Εθνικής Αμύνης (ΣΕΘΑ) Είναι επίσης Διευθύντρια Σπουδών της σχολής «ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΓΩΓΗ», όπου διδάσκει το μάθημα των Αρχαίων Ελληνικών με πρωτότυπη μέθοδο ιδικής της επινοήσεως.

Cordax



The cordax (Ancient Greek: ??????),[1] was a provocative, licentious, and often obscene mask dance[2] of ancient Greek comedy.[3][4] In his play the The Clouds, Aristophanes complains that other playwrights of his time try to hide the feebleness of their plays by bringing an old woman onto the stage to dance the cordax. He notes with pride that his patrons will not find such gimmicks in his plays.

Petronius Arbiter in his Roman novel the Satyricon has Trimalchio boast to his dinner guests that no one dances the cordax better than his wife, Fortunata. The nature of this dance is described in the satires of Juvenal, who says "the girls encouraged by applause sink to the ground with tremulous buttocks." The poet Horace and playwright Plautus refer to the same dance as iconici motus.

Juvenal makes specific mention of the testarum crepitus (clicking of castanets). In the earlier Greek form, finger cymbals were used.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cordax


Εμάς να δείτε τι γέλιο μας προκαλούν οι Δυτικολάγνοι Ανθελληναράδες που πάνε να βγάλουν οτιδήποτε ανατολικό ελληνικό ως Τούρκικο.

[brennus dux gallorum]

Οι Αρχαίοι Ίωνες, Αιολείς και Δωριείς και αργότερα οι Βυζαντινοί δεν εξαφανίστηκαν. Ορισμένοι Κυριοελλαδίτες και Νησιώτες μετανάστευαν στην Μικρά Ασία αλλά πάντα οι Μικρασιάτες παρέμενα αυτό που πάντα ήταν, οι αρχαίοι και Βυζαντινοί Έλληνες. Γιαυτό άλλωστε γενετικά όσοι παραμένουν καθαροί Μικρασιάτες είναι πρώτα από όλα κοντά με τους Έλληνες νησιώτες, τους νότιους Ιταλούς και έπειτα με τους κυριοελλαδίτες και Βαλκάνιους. Οι Μικρασιάτες της νοτίου Ελλάδος ειδικά το θεωρούν προσβολή να ταυτιστούν με Βαλκάνιους.

Η επίσημη ιστορία λέει ότι οι δυτικοι μικρασιατες ελληνες ήρθαν ως έμποροι τον 16ο αιώνα, και πολιτιστικά ταυτιστηκαν με τη δύση. Βυζαντινοι αλλά χωρίς ελληνική καταγωγή υπήρχαν στην ενδοχωρα της μικρας Ασίας, οι οποίοι πρακτικά δεν είχαν και πολλά κοινά με τους ελληνες, μικρασιατες και μη. Πάντως, αν και λογικό να μην σχετίζονται με τους βαλκανιους, αφού ακόμα και οι μακεδονες έχουν σημαντική γενετική απόσταση από τους βαλκανιους, θεωρώ τιμή τους το να προβάλλονται αν τους πεις Βαλκάνιους

Πάντως δεν καταλαβαίνω που είναι το κακό με το να κάνεις ένα από τα παγκοσμίως πιο διαδεδομένα για την εποχή και αξιοπρεπή επαγγέλματα για την εποχή, Δηλαδή βοσκός

Όσο για το τσιφτεντελι, καμία επίσημη πηγή συμπ και αυτής που αναφέρεις δεν το ταυτιζει με την αρχαία Ελλάδα ή τον κορδακα ειδικότερα, η βικι το ερμηνεύει έτσι, η πηγή δεν λέει κάτι τέτοιο, και επίσημα καμία με τη σύγχρονη Ελλάδα, οπότε το να ισχυριζομαστε ότι οι Τούρκοι πήραν έναν γνήσιο ανατολικό χορό από τους...αρχαίους ελληνες είναι τουλάχιστον αβασιμος, ακόμα και αν υπήρχαν ομοιότητες

Όχι, οι ελληνες, αρχαίοι και νεότεροι, δεν χορευαν ποτέ τσιφτεντελι τουρκικό

[epirot]

Σωστός ο Hellenas, βλέπει αλήθειες. +1

[epirot]

Τα βράδυα στην Βοσνία όταν με ξυπνάει ο χότζας γύρω στις 5 το πρωί, οι μελωδίες που ακούω μου θυμίζουν πολύ βυζαντινή μουσική.

[nightrider+]

Σωστός ο Hellenas, βλέπει αλήθειες. +1

Πιο πιθανό είναι να βλέπει κύκλους ο Έλενας.

[brennus dux gallorum]

Πιο πιθανό είναι να βλέπει κύκλους ο Έλενας.

Χάρις στην φουντα που καπνίζει σε αρχαιοελληνικο ναργιλε