¿Cuál es el país sudamericano con más inmigrantes en el mundo?

[Labriego]

Anda todo bien en este individuo?

[Incal]

Anda todo bien en este individuo?

El pobre padece OWD.

[Ch'aska]

Se supone que Pasto forma parte de ese país? Porque no se ve nada bien que una población como la pastusa quiera adoptar discursos desobligantes o racistas contra una región que a todas luces es menos étnica e infinitamente más trascendental en los asuntos del país. Por lo menos los costeños no son motivo de chistes en televisión nacional todos los sábados ni causan repugnancia por su consumo de ratas, algo que sí está generalizado entre la población pastusa.

Esa ignorancia debe ser propia de tu región de mierda.

Pero es que ese intento de presentar al Caribe como el origen de la identidad colombiana, no cuadra.

Y más cuando el sexo con burras es una tradición bien documentada en tu región, y que es algo bastante chocante en el resto del país

En mi ciudad más del 10% de la población es venezolana y en ningún momento son percibidos como una población más blanca o que desentone demasiado con el resto de la población. En Pasto o Nariño en comparación no saben lo que son los venezolanos pues no recibieron venezolanos en la misma magnitud. Muchos de los cerros y barrios irregulares han sido poblados por ellos.

Es que los costeños se parecerían a los venezolanos de clase baja, no habría forma de diferenciarlos.

No forma parte de ninguna cultura general, troll hediondo y comerratas. Comer ratas sí es deporte nacional en Pasto, además de tener cara de artesanía inca.

A ustedes los debió haber aniquilado Bolívar mientras tuvo la oportunidad.

Por eso es que lo banearon en Wikipedia

Qué osado comparar el carnaval más grande de Hispanoamérica con esa muestra barata de folklore peruanesco.

Por eso el ridículo de su carnaval es más grande. Hasta le tuvieron que quitar la cabeza a la carroza cuando la llevaron en enero.

Bueno, por fin concordamos en algo. De paso nos quitan de encima a una población ultraizquierdista.

Se han convertido en una lastre para el país.

Pero el presidente es costeño, entonces el lastre también está por allá

[Ch'aska]

Forman parte de la división política de la región, están comunicadas con el resto de la región y el intercambio es mayor que el que pueda haber con poblaciones del Urabá. Así te arda el culo esos municipios forman parte de esos departamentos.

No Patricio, los costeños no son lo que tú quieras, hay límites culturales y políticos diferentes
.

Genéticamente, la mayor diferencia es la mayor mezcla afro. De resto, son poblaciones emparentadas y con un sustrato genético en común y que se vieron temporalmente segmentadas por lo escarpado de la geografía colombiana pues los viajes eran largos, lo cual dio lugar a la diversidad de identidades regionales presentes en Colombia.

Pero no hay que minimizar eso. La mezcla SSA es bastante exótica en el interior de Colombia (salvo el Gran Cauca), así que eso sí marca una diferencia importante.

Pega el fragmento completo, lo has sacado de Wikipedia:

No, resulta que hay bastantes fuentes al respecto. Tu provincia tuvo una considerable población inicial de canarios, y eso explica muchas cosas.

Como sucedería con la mayoría de destacamentos españoles, desembarcaban en los puertos de Santa Marta y Cartagena y se esparcían por el resto del país, sobre todo la zona de la Cuenca del R. Magdalena, de la cual Pasto no forma parte. Quizás por eso en tu región del suroccidente abundan los indígenas hispanizados y nunca se cristalizó el proceso de colonización a cabalidad.

Y sí, en efecto Tenerife sí tiene que ver con los canarios y hay allí una capilla colonial, de las más antiguas del país. También reposan los restos de la francesa Anita Lenoit allí.

A Santa Marta la fundó un andaluz, Rodrigo de Bastidas. Aunque también hubo españoles del norte. De hecho hay una construcción del siglo XVIII propiedad del tesorero Francisco Xavier de Ainzuriza, que servía de hospedaje a los virreyes que llegaban a la ciudad.

Fundación es muy diferente a poblamiento.

Y sí, Pasto está desconectado el Magdalena, pero también lo está todo el valle del Cauca. De ahí que el viejo Estado del Cauca presente unos patrones de población muy distintos a los de la cordillera oriental.

Presidentes pastusos? 0.

Presidente samario también hubo: Campo Serrano.

Petro de costeño solo tiene el lugar de nacimiento. Es un personaje muy cachaco, él. De Zipaquirá.

Y quienes lo montaron allí arriba fueron en gran medida los pastusos, más que cualquier otro colectivo del país. En una proporción superior al 80% votaron por él en tu tierra y no solo en 2022 sino en 2018 también.

Son comunistas y cocaleros a rabiar en esa tierra inca.

Petro es de Córdoba, eso no se puede quitar, como la mezcla negra del Caribe. Y también en el Caribe lo apoyaron

Yo no voté por Petro por ser costeño, antes que por ser izquierdista, pero acá estamos tan lejos del Caribe que ese prejuicio no pesa mucho.

No sucedió lo mismo en el centro del país, donde buscaban un candidato más "colombiano".

Eso otra vez negaría el carácter hiper colombiano que pretendes para la costa Caribe, porque ser negros y tener sexo con burras es algo que no suena muy al centro del país.

[Ch'aska]

El pobre padece OWD.

Un caso de esquizofrenia antropológica. Muy cerca de los trans tenía

[Labriego]

Pero es que ese intento de presentar al Caribe como el origen de la identidad colombiana, no cuadra.

Y más cuando el sexo con burras es una tradición bien documentada en tu región, y que es algo bastante chocante en el resto del país

Noooo pero qué mierda es esta loco? En serio hacen eso allá? La p... madre...

[samario]

No Patricio, los costeños no son lo que tú quieras, hay límites culturales y políticos diferentes

Haha pues a echarse pomada en el culo pues esos municipios sí son costeños y se administran desde la Costa y ni siquiera están tan distantes de las ciudades del litoral. Pero eso hay que vivir aquí para experimentarlo.

Me pregunto si en Pasto sabrán siquiera lo que es el pan ocañero o contarán con una diáspora ocañera como la que hay aquí. En el sur de Cesar ni hablar, toda esa región tiene un fuerte intercambio tanto con los Santanderes como con el resto de la Costa, en especial Valledupar naturalmente y diría que Santa Marta.

En la Costa hay mucha gente de los Santanderes, Bogotá y la Región Paisa y las zonas limítrofes entre estas regiones son zonas de transición con un fuerte intercambio cultural. Incluso ciudades grandes como Montería tienen mucha presencia paisa en ámbitos como el ganadero.

No, resulta que hay bastantes fuentes al respecto. Tu provincia tuvo una considerable población inicial de canarios, y eso explica muchas cosas.

La mayoría de fuentes lo que dicen es que la presencia canaria en general en el país no fue numerosa. Pudo haber algún contingente de canarios al comienzo pero no fue un grupo al que se le atribuya el porvenir de la Región Caribe colombiana o cualquier otra región colombiana.

Y esto sin ánimos de 'hacerles un feo' a los canarios, pues he notado que te refieres a estos grupos en un tono no muy condescendiente. Aquella retórica en la que la Costa fue poblada por canarios (ni que fuera Venezuela) y Pasto por vascos no tiene sustento algo. Lo que sí tiene sustento son estas rutas que siguieron los españoles que arribaron a ciudades portuarias como la mía y desde las cuales emprendieron viaje tierradentro:



Los españoles en ningún momento se pusieron de acuerdo y decidieron poblar la Costa y el Interior en función de su comunidad española de procedencia.

La mayoría eran peninsulares meridionales, aunque según la fuente que traje en unas páginas atrás, con una presencia considerable de septentrionales comparado con otros dominios coloniales de la región.

Fundación es muy diferente a poblamiento.

Me gustaría que trajeras la fuente que dice que mi ciudad fue poblada exclusivamente o en una proporción mayoritaria por canarios, si es que la tienes.

Tenerife hasta de pronto. Santa Marta no. Punto aparte, la mayoría de municipios del Magdalena actual (antes de la escisión de Cesar y la Prov. de Ocaña) son de fundación reciente. En el siglo XVI los únicos poblados de relevancia eran Santa Marta, Valledupar, Ocaña, El Banco, Tenerife, Tamalameque y Valencia de Jesús. Algunos de estos municipios se vieron estancados y eclipsados por otras zonas de mayor dinamismo económico.

El boom del banano en particular rediseñó en buena medida la demografía del departamento.

Petro es de Córdoba, eso no se puede quitar, como la mezcla negra del Caribe. Y también en el Caribe lo apoyaron

Sí, pero prácticamente se lo llevaron al Altiplano tan pronto nació. En una entrevista incluso se ve a Petro afirmando ser de Zipaquirá.

El caudal electoral que supone la Costa lo hicieron acercarse a la región, aunque esto solo haya sido para ganar votos.

No obstante, en las elecciones de 2018 no tuvo tal apoyo y en ambas contiendas, tanto la del 2018 como la del 2022, la proporción de votantes petristas fue al menos 20 puntos menor a la pastusa, donde son ultraizquierdistas confesos.

Yo no voté por Petro por ser costeño, antes que por ser izquierdista, pero acá estamos tan lejos del Caribe que ese prejuicio no pesa mucho.

Al tipo le da igual la Costa y no tiene idiosincrasia costeña, así que tu criterio electoral es pésimo. Costeña la esposa.

No sucedió lo mismo en el centro del país, donde buscaban un candidato más "colombiano".

Eso otra vez negaría el carácter hiper colombiano que pretendes para la costa Caribe, porque ser negros y tener sexo con burras es algo que no suena muy al centro del país.

Para mí Petro no es muy costeño que digamos. De orígenes costeños, sí y esto no fue inconveniente para que millones de bogotanos votaran por él, así que definitivamente el tener orígenes costeños no es motivo para dejar de votar por un candidato presidencial. Creo que pesa más el hecho de que Petro haya hecho toda su vida política en el Interior.

Y los casos de zoofilia no están generalizados entre la población como sí lo está el consumo de cobayos en Pasto. Se trata de personas incultas, de entornos sumamente empobrecidos y rurales que tienen esas prácticas. No quieras venderlo como algo normal o generalizado, si en verdad te precias de ser alguien cuya opinión deba ser tomada en cuenta.

Termino preguntándote... Qué haces en un foro que promueve la cultura y las formas europeas? Llevas nickname inca y tu héroe es un indígena inca también. No encajarías mejor en un foro indigenista o algo parecido?

[samario]

Pero es que ese intento de presentar al Caribe como el origen de la identidad colombiana, no cuadra.

Y más cuando el sexo con burras es una tradición bien documentada en tu región, y que es algo bastante chocante en el resto del país

Para mí también es chocante y pienso que debería ser punible, aunque en su mayoría viene de personas muy pobres e incivilizadas provenientes de los municipios circundantes a Cartagena? (Turbaco, según el video)

No es algo que sea común. No pretendas equipararlo al consumo de ratas en tu ciudad, donde hasta se enorgullecen por ello.

Es que los costeños se parecerían a los venezolanos de clase baja, no habría forma de diferenciarlos.

Preferiría eso a que me confundieran por pastuso o peruano, aunque la verdad es que a mí nadie me toma por venezolano en ninguna parte.

[Labriego]

No pretendas equipararlo al consumo de ratas en tu ciudad, donde hasta se enorgullecen por ello.

Seré medio loco o algo parecido, pero si a mí me dan a elegir entre comer rata y cogerme a una burra, elijo comer rata.

[Ch'aska]

Haha pues a echarse pomada en el culo pues esos municipios sí son costeños y se administran desde la Costa y ni siquiera están tan distantes de las ciudades del litoral. Pero eso hay que vivir aquí para experimentarlo.

Me pregunto si en Pasto sabrán siquiera lo que es el pan ocañero o contarán con una diáspora ocañera como la que hay aquí. En el sur de Cesar ni hablar, toda esa región tiene un fuerte intercambio tanto con los Santanderes como con el resto de la Costa, en especial Valledupar naturalmente y diría que Santa Marta.

En la Costa hay mucha gente de los Santanderes, Bogotá y la Región Paisa y las zonas limítrofes entre estas regiones son zonas de transición con un fuerte intercambio cultural. Incluso ciudades grandes como Montería tienen mucha presencia paisa en ámbitos como el ganadero.

Pero en la Costa hay más venezolanos que colombianos del interior.

Estás siendo muy selectivo y forzando algo ilógico. El Caribe colombiano es parte del Caribe español.

La mayoría de fuentes lo que dicen es que la presencia canaria en general en el país no fue numerosa. Pudo haber algún contingente de canarios al comienzo pero no fue un grupo al que se le atribuya el porvenir de la Región Caribe colombiana o cualquier otra región colombiana.

Y esto sin ánimos de 'hacerles un feo' a los canarios, pues he notado que te refieres a estos grupos en un tono no muy condescendiente. Aquella retórica en la que la Costa fue poblada por canarios (ni que fuera Venezuela) y Pasto por vascos no tiene sustento algo. Lo que sí tiene sustento son estas rutas que siguieron los españoles que arribaron a ciudades portuarias como la mía y desde las cuales emprendieron viaje tierradentro:

Tú eres el que está sacando a relucir el desprecio por los canarios. Que tu provincia haya sido poblada por canarios no tiene nada de malo. Ese es el núcleo fundacional de su mestizaje, aunque en el intercambio genético haya continuado en los años posteriores.

Venezuela y Cuba recibieron más canarios en épocas posteriores. Pero en general, lo que domina en el Caribe es la presencia de andaluces y extremeños, aún más que que en el interior del continente. El habla atestigua muy bien eso.

Los españoles en ningún momento se pusieron de acuerdo y decidieron poblar la Costa y el Interior en función de su comunidad española de procedencia.

La mayoría eran peninsulares meridionales, aunque según la fuente que traje en unas páginas atrás, con una presencia considerable de septentrionales comparado con otros dominios coloniales de la región.

La colonización española fue dominada por españoles meridionales, pero la razón por la que la ascendencia andaluza-extreñema domina en el Caribe es por razones comerciales. A diferencia del interior, aislado por la geografía, los intercambios entre Sevilla (el puerto que dominaba el comercio con las colonias) y los puertos caribeños, se mantuvo fluido. Es donde emerge, como decía antes, la diferencia entre el español de tierras bajas y tierras altas, siendo el último una variedad más conservadora dominada por la presencia de las élites castellano-vascas aisladas en las montañas.

Me gustaría que trajeras la fuente que dice que mi ciudad fue poblada exclusivamente o en una proporción mayoritaria por canarios, si es que la tienes.

Tenerife hasta de pronto. Santa Marta no. Punto aparte, la mayoría de municipios del Magdalena actual (antes de la escisión de Cesar y la Prov. de Ocaña) son de fundación reciente. En el siglo XVI los únicos poblados de relevancia eran Santa Marta, Valledupar, Ocaña, El Banco, Tenerife, Tamalameque y Valencia de Jesús. Algunos de estos municipios se vieron estancados y eclipsados por otras zonas de mayor dinamismo económico.

El boom del banano en particular rediseñó en buena medida la demografía del departamento.

Si no sabía de la expedición de Fernández de Lugo, ahí tiene mucha información que buscar. No digo que Magdalena tenga mayoría canaria, pero su núcleo fundacional es canario (y con muchos guanches puros, según el registro de esa expedición). Hasta tienen una localidad cuyo nombre proviene de las islas.

Sí, pero prácticamente se lo llevaron al Altiplano tan pronto nació. En una entrevista incluso se ve a Petro afirmando ser de Zipaquirá.

El caudal electoral que supone la Costa lo hicieron acercarse a la región, aunque esto solo haya sido para ganar votos.

No obstante, en las elecciones de 2018 no tuvo tal apoyo y en ambas contiendas, tanto la del 2018 como la del 2022, la proporción de votantes petristas fue al menos 20 puntos menor a la pastusa, donde son ultraizquierdistas confesos.

Naces en la costa, eres costeño.

Pero la lectura del país que tiene Petro es propia de tu región. Parece que se imagina a Colombia como las sá
Sabanas de Córdoba, una lucha entre terratenientes y campesinos racializados

El hecho de que el Caribe votara por Petro muestra lo diferentes que son del centro de Colombia (como son las demás regiones periféricas). No son similares a esa porción andina del país como tú pretendes que es

Al tipo le da igual la Costa y no tiene idiosincrasia costeña, así que tu criterio electoral es pésimo. Costeña la esposa.

Piensa como costeño, eso no se quita.

Para mí Petro no es muy costeño que digamos. De orígenes costeños, sí y esto no fue inconveniente para que millones de bogotanos votaran por él, así que definitivamente el tener orígenes costeños no es motivo para dejar de votar por un candidato presidencial. Creo que pesa más el hecho de que Petro haya hecho toda su vida política en el Interior.

Bogotá es la meca de la izquierda, vota diferente a todo el centro del país.

Y los casos de zoofilia no están generalizados entre la población como sí lo está el consumo de cobayos en Pasto. Se trata de personas incultas, de entornos sumamente empobrecidos y rurales que tienen esas prácticas. No quieras venderlo como algo normal o generalizado, si en verdad te precias de ser alguien cuya opinión deba ser tomada en cuenta.

Es parte de su cultura, no pueden negarlo, hasta se enorgullecen de eso.

Termino preguntándote... Qué haces en un foro que promueve la cultura y las formas europeas? Llevas nickname inca y tu héroe es un indígena inca también. No encajarías mejor en un foro indigenista o algo parecido?

Agualongo no era un indígena inca, peleó del lado de los españoles contra los criollos. Así lo hicieron en Santa Marta, que era una provincia con mucha población indígena también.

Yo acepto todas mis raíces, no voy a estar como tú, renegando de ser caribeño, diciendo que en la Costa no hay mezcla andaluza o negra, que son los "verdaderos colombianos", etc.

Siento que te falta más identidad, no ser la mascota del centro de Colombia, sino reconocer lo que eres.