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View Full Version : L'Islam avanza a Palermo



Panormus
09-17-2014, 04:05 PM
http://www.mobilitapalermo.org/mobpa/wp-content/uploads/2014/08/DSCN6328.jpg

Ho appena appreso che la chiesa tardo-cinquecentesca in foto,data la mancanza di fondi per il restauro, è stata "affidata" ad una comunità islamica per farne una grande moschea :picard2: .Inoltre la suddetta comunità islamica non ha la voglia nè i fondi per procedere ad un restauro della chiesa , che quindi rimarrà nello stesso stato di fatiscenza in cui versa ora :picard2:.

Non c'è più rispetto per i nostri monumenti e la loro storia.

Sikeliot
09-17-2014, 04:14 PM
Historical Islamic influences are one thing but based on the way there is a lot of extremism, lack of assimilation inherent in modern Muslim immigrants to Europe, this is not good.

I will say Sicilians do not care about political correctness, so you won't see them catering to the Muslim immigrants in any way.

Peyrol
09-17-2014, 04:24 PM
E te ne stupisci?

Qua da noi ormai fatti del genere sono all'ordine del giorno....ultimo dei quali i magreba ''rifugiati'' che hanno picchiato dei volontari perchè nei pasti offerti loro gratis c'era del salame....ma tornassero tutti a ca' loro...

quaquaraqua
09-17-2014, 04:24 PM
Brot quel...

quaquaraqua
09-17-2014, 04:30 PM
E te ne stupisci?

Qua da noi ormai fatti del genere sono all'ordine del giorno....ultimo dei quali i magreba ''rifugiati'' che hanno picchiato dei volontari perchè nei pasti offerti loro gratis c'era del salame....ma tornassero tutti a ca' loro...

Non è ammissibile una cose del genere al rogo sti trogloditi mongoplettici :mad:

Selurong
09-17-2014, 04:30 PM
Historical Islamic influences are one thing but based on the way there is a lot of extremism, lack of assimilation inherent in modern Muslim immigrants to Europe, this is not good.

I will say Sicilians do not care about political correctness, so you won't see them catering to the Muslim immigrants in any way.

Why the fuck would they? They spent 200 years expelling or converting Muslims only whut? To welcome them with open arms and give them free land?

ROFLMAO

Leto
09-17-2014, 04:34 PM
What about multiculturalism in Italy? Is it a popular word with Italian politicians? I don't think having non-white immigrants means multiculturalism. They may belong to the same culture. Is Colombia or Cuba multicultural? Not really, they have Hispanic culture.

Sikeliot
09-17-2014, 04:35 PM
Why the fuck would they? They spent 200 years expelling or converting Muslims only whut? To welcome them with open arms and give them free land?

ROFLMAO

Sicilians didn't do it themselves, the Norman French living there did. The conquest of Sicily should be taken in context with the Crusades.

But my point stands. Sicilians are a traditional people who don't want disruptions to their culture, which is already being erased by the intrusion of pan-Italian culture. You won't even hear the Sicilian language anymore so why would they want to hear Arabic?

Scandalf
09-17-2014, 04:38 PM
Non ci sono fondi... li facessero cagare fuori ai pezzi di merda scalda-poltrone che stanno in Regione!
Per quanto riguarda i Mussulmani, mi stupisco che vogliano restare qui visto che il massimo a cui potrebbero aspirare è raccogliere pomodori e vendere stronzate in spiaggia. Quelli furbi (la maggior parte) vanno in Nord Europa.

Leto
09-17-2014, 04:38 PM
But my point stands. Sicilians are a traditional people who don't want disruptions to their culture, which is already being erased by the intrusion of pan-Italian culture. You won't even hear the Sicilian language anymore so why would they want to hear Arabic?
They should admit only those who can pass as Sicilian.:icon_biggrin:

Ulla
09-17-2014, 04:39 PM
http://www.mobilitapalermo.org/mobpa/wp-content/uploads/2014/08/DSCN6328.jpg

Ho appena appreso che la chiesa tardo-cinquecentesca in foto,data la mancanza di fondi per il restauro, è stata "affidata" ad una comunità islamica per farne una grande moschea :picard2: .Inoltre la suddetta comunità islamica non ha la voglia nè i fondi per procedere ad un restauro della chiesa , che quindi rimarrà nello stesso stato di fatiscenza in cui versa ora :picard2:.

Non c'è più rispetto per i nostri monumenti e la loro storia.

Che tristezza profonda vedere quella bellissima chiesa ridotta in quel modo.

Ulla
09-17-2014, 04:40 PM
Non ci sono fondi... li facessero cagare fuori ai pezzi di merda scalda-poltrone che stanno in Regione!
Per quanto riguarda i Mussulmani, mi stupisco che vogliano restare qui visto che il massimo a cui potrebbero aspirare è raccogliere pomodori e vendere stronzate in spiaggia. Quelli furbi (la maggior parte) vanno in Nord Europa.

Tutti in Svezia. E a noi comunque ci fanno un favore visto che qui a breve toccherà a noi ad andare a raccogliere i pomodori.

Sikeliot
09-17-2014, 04:42 PM
They should admit only those who can pass as Sicilian.:icon_biggrin:

I am sure they would have no issue with Arab Christians (in fact some surnames suggest that Arab Christians have migrated there and assimilated, hence why you see surnames like Saladino and Taibbi), but that's not what we have here.

Leto
09-17-2014, 04:45 PM
I am sure they would have no issue with Arab Christians (in fact some surnames suggest that Arab Christians have migrated there and assimilated, hence why you see surnames like Saladino and Taibbi), but that's not what we have here.
Actually Arab Christians have a good track record. They used to migrate to the US, Brazil and Argentina in large numbers. But they assimilated within a couple of generations.

Selurong
09-17-2014, 04:46 PM
Sicilians didn't do it themselves, the Norman French living there did. The conquest of Sicily should be taken in context with the Crusades.

But my point stands. Sicilians are a traditional people who don't want disruptions to their culture, which is already being erased by the intrusion of pan-Italian culture. You won't even hear the Sicilian language anymore so why would they want to hear Arabic?

They shouldn't have just stopped at Sicily. They should have extended it to the whole swathe of North Africa. Thus, Latinizing North Africa and the Middle East instead of the retarded policy now, of Arabizing Europe.

Sikeliot
09-17-2014, 04:46 PM
Actually Arab Christians have a good track record. They used to migrate to the US, Brazil and Argentina in large numbers. But they assimilated within a couple of generations.

I was suggesting months ago about assimilating the Arab Christians fleeing ISIS into Sicily, since some of them were Catholics.

Sikeliot
09-17-2014, 04:47 PM
They shouldn't have just stopped at Sicily. They should have extended it to the whole swathe of North Africa. Thus, Latinizing North Africa and the Middle East instead of the retarded policy now, of Arabizing Europe.

Well, they were able to establish Christianity in the Levant, hence why for so long, much of the Lebanese population has been Christian.

Selurong
09-17-2014, 04:48 PM
I am sure they would have no issue with Arab Christians (in fact some surnames suggest that Arab Christians have migrated there and assimilated, hence why you see surnames like Saladino and Taibbi), but that's not what we have here.

Some Arab Christians have Crusader or partial European ancestry anyway.

Sikeliot
09-17-2014, 04:50 PM
Some Arab Christians have Crusader or partial European ancestry anyway.

Some, not most.

I will say this. Political correctness in Europe may be a thing now, but Muslims will not find themselves welcomed in any places generally in which they once ruled; Iberia, Sicily, Greece etc

Selurong
09-17-2014, 04:52 PM
I was suggesting months ago about assimilating the Arab Christians fleeing ISIS into Sicily, since some of them were Catholics.

What a retarded policy. Christendom in retreat?

Why don't we send people out! Instead of letting them in.
Build fortresses to protect the Christians instead of turning your whole country into a refugee center.

Be outward looking instead of inward-looking.
Go compete at the world instead of staring at one's navel.

Panormus
09-17-2014, 04:54 PM
E te ne stupisci?

Qua da noi ormai fatti del genere sono all'ordine del giorno....ultimo dei quali i magreba ''rifugiati'' che hanno picchiato dei volontari perchè nei pasti offerti loro gratis c'era del salame....ma tornassero tutti a ca' loro...

Vabè al nord sono sicuro che la situazione è mille volte peggiore....ma io non sono abituato a cose del genere. Questa è già la terza chiesa nel cuore del centro storico che viene data ai musulmani per trasformarla in moschea e ti posso assicurare che la cosa diventa impattante , dato che aggiungono moltissime scritte in Arabo sia fuori che dentro la chiesa.Dico grazie al Comune di Palermo per aver mandato a puttane un altro pezzo della storia della città.

Selurong
09-17-2014, 04:54 PM
Honestly, people shouldn't let the flower of Christianity go and die where it is planted in the world, by having a retreatist mentality.

Leto
09-17-2014, 04:58 PM
Honestly, people shouldn't let the flower of Christianity go and die where it is planted in the world, by having a retreatist mentality.
Europe is not Christian any longer. It's either "humanistic" or simply anti-Christian. So there's nothing surprisng about it. They have lost their faith, but Muslims haven't.

Selurong
09-17-2014, 05:04 PM
Europe is not Christian any longer. It's either "humanistic" or simply anti-Christian. So there's nothing surprisng about it. They have lost their faith, but Muslims haven't.

I weep for Europe.

Leto
09-17-2014, 05:07 PM
I weep for Europe.
It's good that Christianity is much stronger in your country. By the way, according to some assumptions, the number of Christians in China is bigger than the whole population of the UK.

Ulla
09-17-2014, 05:10 PM
Vabè al nord sono sicuro che la situazione è mille volte peggiore....ma io non sono abituato a cose del genere. Questa è già la terza chiesa nel cuore del centro storico che viene data ai musulmani per trasformarla in moschea e ti posso assicurare che la cosa diventa impattante , dato che aggiungono moltissime scritte in Arabo sia fuori che dentro la chiesa.Dico grazie al Comune di Palermo per aver mandato a puttane un altro pezzo della storia della città.

A me non risulta che sia ancora accaduto che nel resto d'Italia abbiano dato qualche chiesa storica alle comunità islamiche.

Invece secondo me in Sicilia i politici locali danno per scontata la tolleranza dei Siciliani, anche nei confronti del passato musulmano dell'isola sul quale molti siciliani sono fin troppo morbidi. Perché poi finisce che i musulmani rivendicano l'isola in nome del passato.

Scandalf
09-17-2014, 05:17 PM
A me non risulta che sia ancora accaduto che nel resto d'Italia abbiano dato qualche chiesa storica alle comunità islamiche.

Invece secondo me in Sicilia i politici locali danno per scontata la tolleranza dei Siciliani, anche nei confronti del passato musulmano dell'isola sul quale molti siciliani sono fin troppo morbidi. Perché poi finisce che i musulmani rivendicano l'isola in nome del passato.

I siciliani ci tengono alle loro tradizioni. Chiunque cerchi di imporre qualcosa come "zone sotto Sharia" si ritroverebbe con la gola tagliata. E non è una questione di razzismo.

Panormus
09-17-2014, 05:20 PM
A me non risulta che sia ancora accaduto che nel resto d'Italia abbiano dato qualche chiesa storica alle comunità islamiche.

Invece secondo me in Sicilia i politici locali danno per scontata la tolleranza dei Siciliani, anche nei confronti del passato musulmano dell'isola sul quale molti siciliani sono fin troppo morbidi. Perché poi finisce che i musulmani rivendicano l'isola in nome del passato.

Quello che dici è vero.Ma è anche vero che i nostri politici sono caratterizzati da un livello di menefreghismo inaudito e tutto ciò porta a situazioni del genere, nelle quali invece di impegnarsi per trovare delle soluzioni ottimali, prendono delle decisioni alquanto discutibili.

Selurong
09-17-2014, 05:21 PM
It's good that Christianity is much stronger in your country. By the way, according to some assumptions, the number of Christians in China is bigger than the whole population of the UK.

It's mainly because Christianity here is more militant. Often times, the Castle and the Church were one and the same. And the world is organized with the Sanctuary in the center and all those outside, the Japanese Wakuo Pirates or the Mallacan slave-raiders were deemed counter to the protective orbit of the Altar.

Really, It's very very militant here.

You will find cannons in front of Churches.
http://langyaw.com/wp-content/uploads/2008/09/cuyochurch05.jpg

Mainly because our immediate neighbors have different religions than us, that we are compelled to be faithful as a crutch against war and adversity.

Anyway, as for China, most of the Christians there are actually hiding underground because the regime does not support their religion. Especially Catholics who are supposed to follow the Pope as the supreme authority, but China which is officially Atheist, has a "Patriotic Church" with the Chinese government as the supreme authority. Thus, those who are true to their faith are forced to go underground and hide their creed.

Scandalf
09-17-2014, 05:25 PM
Quello che dici è vero.Ma è anche vero che i nostri politici sono caratterizzati da un livello di menefreghismo inaudito e tutto ciò porta a situazioni del genere, nelle quali invece di impegnarsi per trovare delle soluzioni ottimali, prendono delle decisioni alquanto discutibili.

Lo fanno per i voti...

Peyrol
09-17-2014, 05:39 PM
A me non risulta che sia ancora accaduto che nel resto d'Italia abbiano dato qualche chiesa storica alle comunità islamiche.

Invece secondo me in Sicilia i politici locali danno per scontata la tolleranza dei Siciliani, anche nei confronti del passato musulmano dell'isola sul quale molti siciliani sono fin troppo morbidi. Perché poi finisce che i musulmani rivendicano l'isola in nome del passato.

Ci manca solo questo

quaquaraqua
09-17-2014, 05:45 PM
Cmq è tutto un problema di soldi. Come dice scandalf gli arabi furbivanno in Norvegia dove i soldi gli escono dal culo e ce n'è per tutti e guarda caso se ne stanno buoni e calmi. Valà che se gl arabi fossero tutti ricchi non si farebbero esplodere se non i più idioti...

Scandalf
09-17-2014, 08:13 PM
http://www.mobilitapalermo.org/mobpa/wp-content/uploads/2014/08/DSCN6328.jpg

Ho appena appreso che la chiesa tardo-cinquecentesca in foto,data la mancanza di fondi per il restauro, è stata "affidata" ad una comunità islamica per farne una grande moschea :picard2: .Inoltre la suddetta comunità islamica non ha la voglia nè i fondi per procedere ad un restauro della chiesa , che quindi rimarrà nello stesso stato di fatiscenza in cui versa ora :picard2:.

Non c'è più rispetto per i nostri monumenti e la loro storia.

Leggere questo thread, uscire la sera stessa per andare a mangiare ad uno Steak House a Catania e trovarci di fianco una moschea "Della Misericordia" non ha prezzo!!!!! LOL! LOL! LOL!

Scandalf
09-17-2014, 08:17 PM
http://www.islamsicilia.it/Site/index.php?option=com_content&view=article&id=109:lintervista-del-presidente-della-comunita-islamica-kheit-abdelhafid&catid=37:video&Itemid=83
Leggere questo thread, uscire la sera stessa per andare a mangiare ad uno Steak House a Catania e trovarci di fianco una moschea "Della Misericordia" non ha prezzo!!!!! LOL! LOL! LOL!

bimo
09-17-2014, 10:25 PM
E te ne stupisci?

Qua da noi ormai fatti del genere sono all'ordine del giorno....ultimo dei quali i magreba ''rifugiati'' che hanno picchiato dei volontari perchè nei pasti offerti loro gratis c'era del salame....ma tornassero tutti a ca' loro...

se io ero un volontario prendevo un pezzo intero di salame e glie lo davo in un altro posto anzichè nei pasti :ranger:

bimo
09-17-2014, 10:29 PM
Non è ammissibile una cose del genere al rogo sti trogloditi mongoplettici :mad:

grazie a magrebini spacciatori vari la bolognina è diventata il nuovo pilastro looool

Volscian
09-18-2014, 12:01 AM
Dai musulmani bisogna pretendere la reciprocità. I cristiani dovrebbero poter avere i propri luoghi di culto nei paesi a maggioranza musulmana, così come i fedeli dell'islam hanno il diritto di pregare in moschee (e chiese) nelle nazioni a maggioranza cristiana, invece c'è chi pensa di trasformare la basilica di Santa Sofia ad Instanbul di nuovo in moschea. Da decenni le comunità cristiane in varie zone del Medio Oriente (e non solo) vivono come minoranze perseguitate, fino al punto che la gente è costretta a scappare all'estero.

Peyrol
09-18-2014, 08:26 AM
grazie a magrebini spacciatori vari la bolognina è diventata il nuovo pilastro looool

Prima del 2002-2004 Bologna era un paesone sostanzialmente...non dico che conoscevi tutti, ma c'era quel classico spirito del borgo emiliano e una poteva camminare tranquilla anche a mezzanotte...questo a detta di alcuni amici emiliani.
Ora è un ghetto praticamente...

glicine max
09-18-2014, 12:18 PM
Historical Islamic influences are one thing but based on the way there is a lot of extremism, lack of assimilation inherent in modern Muslim immigrants to Europe, this is not good.

I will say Sicilians do not care about political correctness, so you won't see them catering to the Muslim immigrants in any way.

the y left sicily out :rolleyes:
http://i4.mirror.co.uk/incoming/article3789361.ece/alternates/s615/ISIS-MAP.jpg

Mens-Sarda
09-18-2014, 12:31 PM
the y left sicily out :rolleyes:
http://i4.mirror.co.uk/incoming/article3789361.ece/alternates/s615/ISIS-MAP.jpg


e si sono pure dimenticati di mettere la Sardegna e la Corsica sulla cartina, forse hanno avuto paura di essere loro a lasciarci la testa stavolta :laugh:, le avremmo aggiunte alle teste di musulmano già presenti sulle nostre bandiere

http://www.rbvex.it/europagif/corsica.gif

http://web.tiscali.it/SuPopuluSardu/Image4.gif

glicine max
09-18-2014, 12:35 PM
e si sono pure dimenticati di mettere la Sardegna e la Corsica sulla cartina, forse hanno avuto paura di essere loro a lasciarci la testa stavolta :laugh:, le avremmo aggiunte alle teste di musulmano già presenti sulle nostre bandiere

http://www.rbvex.it/europagif/corsica.gif

http://web.tiscali.it/SuPopuluSardu/Image4.gif

si ma sulla sulla cartina non ci sono proprio :confused:

Mens-Sarda
09-18-2014, 12:47 PM
si ma sulla sulla cartina non ci sono proprio :confused:

si appunto :icon_cheesygrin:

quaquaraqua
09-18-2014, 01:59 PM
Prima del 2002-2004 Bologna era un paesone sostanzialmente...non dico che conoscevi tutti, ma c'era quel classico spirito del borgo emiliano e una poteva camminare tranquilla anche a mezzanotte...questo a detta di alcuni amici emiliani.
Ora è un ghetto praticamente...
Negl anni 80/90 non c'era un maghrebino.. poi sappiamo tutti in che situazione siamo adesso... La Bolognina sembra una casba e la maggior parte di sta gente si bulla di quante volte è entrata ed uscito dalla questura... per non parlare del senso civico... purtroppo la bologna che era sta morendo ma ancora vive per fortuna...

Mens-Sarda
09-18-2014, 02:19 PM
Negl anni 80/90 non c'era un maghrebino.. poi sappiamo tutti in che situazione siamo adesso... La Bolognina sembra una casba e la maggior parte di sta gente si bulla di quante volte è entrata ed uscito dalla questura... per non parlare del senso civico... purtroppo la bologna che era sta morendo ma ancora vive per fortuna...

negli ultimi 15 anni c'è stata un escalation pazzesca, ora sono ovunque, assieme ai cinesi con i loro merdosi negozietti e centri massaggi che appaiono ovunque

quaquaraqua
09-18-2014, 02:47 PM
Dai musulmani bisogna pretendere la reciprocità. I cristiani dovrebbero poter avere i propri luoghi di culto nei paesi a maggioranza musulmana, così come i fedeli dell'islam hanno il diritto di pregare in moschee (e chiese) nelle nazioni a maggioranza cristiana, invece c'è chi pensa di trasformare la basilica di Santa Sofia ad Instanbul di nuovo in moschea. Da decenni le comunità cristiane in varie zone del Medio Oriente (e non solo) vivono come minoranze perseguitate, fino al punto che la gente è costretta a scappare all'estero.
Pretendere reciprocità e musulmani.... sono parole che non possono formare una frase compiuta...

quaquaraqua
09-18-2014, 02:49 PM
negli ultimi 15 anni c'è stata un escalation pazzesca, ora sono ovunque, assieme ai cinesi con i loro merdosi negozietti e centri massaggi che appaiono ovunque
Guarda io adesso vivo a Milano e i cinesi sono veramente ovunque... in Sardegna come siete messi?? A Bologna c'è stato il boom dei chinese(non mi dtanno sicuramente simpatici) ma rispetto ai maghreb rumeni albanesi etc sono degli angioletti, anche se subdoli...

Volscian
09-18-2014, 02:51 PM
Pretendere reciprocità e musulmani.... sono parole che non possono formare una frase compiuta...

Lo so, è una contraddizione in termini e fiato sprecato.

Empecinado
09-18-2014, 02:52 PM
Moros no! Italia non è un zoo!

Mens-Sarda
09-18-2014, 02:59 PM
Guarda io adesso vivo a Milano e i cinesi sono veramente ovunque... in Sardegna come siete messi?? A Bologna c'è stato il boom dei chinese(non mi dtanno sicuramente simpatici) ma rispetto ai maghreb rumeni albanesi etc sono degli angioletti, anche se subdoli...

nelle città è pieno di negozi, negozietti, ristoranti, centri massaggio, e parrucchieri cinesi, hanno anche i loro grossisti che importano la merce direttamente dalla Cina e non comprano niente dai grossisti locali, da una decina d'anni stanno iniziando a spuntare negozi cinesi anche nei paesi dell'interno, in alcuni paesi durano più di altri, in molti paesi dell'interno invece la gente è meno tollerante verso gli stranieri (vedi attentati e intimidazioni varie). li non c'è nemmeno un marocchino, e i cinesi hanno preso armi e bagagli e hanno traslocato altrove

p.s.
per quanto mi riguarda non ho mai messo piede in un negozio cinese nemmeno per comprare uno spillo

Volscian
09-18-2014, 03:03 PM
Viaggio nella Babele di Baranzate
Con 12.000 abitanti e oltre 70 etnie è il paese con più immigrati d’Italia

http://www.lastampa.it/2014/09/18/italia/cronache/viaggio-nella-babele-di-baranzate-i-cartelli-sono-scritti-in-cinque-lingue-dfqUCtaYjjxWDoIVWB2UwJ/pagina.html

quaquaraqua
09-18-2014, 03:24 PM
nelle città è pieno di negozi, negozietti, ristoranti, centri massaggio, e parrucchieri cinesi, hanno anche i loro grossisti che importano la merce direttamente dalla Cina e non comprano niente dai grossisti locali, da una decina d'anni stanno iniziando a spuntare negozi cinesi anche nei paesi dell'interno, in alcuni paesi durano più di altri, in molti paesi dell'interno invece la gente è meno tollerante verso gli stranieri (vedi attentati e intimidazioni varie). li non c'è nemmeno un marocchino, e i cinesi hanno preso armi e bagagli e hanno traslocato altrove

p.s.
per quanto mi riguarda non ho mai messo piede in un negozio cinese nemmeno per comprare uno spillo
Neanche io!! Poi hai detto una sacrosanta verità i Cinesi fanno tutto da soli... il loro obiettivo è darti un calcio in culo appena sono indipendenti (discorso che vale in ogni tipo di collaborazione di business, non hanno un gran rispetto del lavoro altrui) Che dire dei sardi dell interno se non che sono degli idoli!

bimo
09-18-2014, 03:34 PM
Prima del 2002-2004 Bologna era un paesone sostanzialmente...non dico che conoscevi tutti, ma c'era quel classico spirito del borgo emiliano e una poteva camminare tranquilla anche a mezzanotte...questo a detta di alcuni amici emiliani.
Ora è un ghetto praticamente...
Io direi molto prima del 2002 , già a partire da metà anni 90 c'erano i punkabbestia e gli zingari arrivati dalla ex-yugoslavia , e la città era comunque più vivibile , ora invece è ancora peggio

Per il resto è ancora un paesone , cazzo ti fai una tipa e lo viene a sapere mezza città

Peyrol
09-18-2014, 05:14 PM
Io direi molto prima del 2002 , già a partire da metà anni 90 c'erano i punkabbestia e gli zingari arrivati dalla ex-yugoslavia , e la città era comunque più vivibile , ora invece è ancora peggio

Per il resto è ancora un paesone , cazzo ti fai una tipa e lo viene a sapere mezza città

Aahahahaha in fondo la Bologna del buon vecchio Dalla non è del tutto morta allora.

bimo
09-18-2014, 09:04 PM
Aahahahaha in fondo la Bologna del buon vecchio Dalla non è del tutto morta allora.

più che morta è in coma