Wat is en wat wil het Verdinaso-Nederland (1938)

[The Lawspeaker]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Verdinaso2.jpg

Wat is en wat wil het Verdinaso-Nederland (1938) (http://www.radiorapaille.com/herhaling/div/Watisenwatwilhetverdinasonl.pdf)

Een wikipedia artikel over het Verdinaso (http://nl.wikipedia.org/wiki/Verdinaso).

[The Lawspeaker]

In onze sectie kun je gewoon Nederlands spreken. :)

[Tyrrhenoi]

Heel apart... nooit van gehoord trouwens.

Dat groot nederland idee - vereniging van de BENELUX -(met uitzondering van het Waals-gewest) - zou Nederland een van de sterkste en machtigste landen van Europa maken. :) Daar ben ik wel vóór!

Ik twijfel over deze: het Verdinaso is anti-kapitalistisch en sterk anti-marxistisch eehh - is een tussenweg van dezen niet het socialisme? En dat terwijl ze fascistische invloeden hebben.....Hoe willen ze dat op gaan lossen dan :D

Lijkt wel een beetje op deze "beweging":

oXT4d_DWkLw

[The Lawspeaker]

Ik ben een Heel-Nederlander. Ik zou graag Nederland, Vlaanderen, Wallonië, de Nederlandse gebieden in Duitsland en de "Franse" Nederlanden met elkaar willen herenigen. Maar met het fascistisch gedachtegoed en de anti-democratische retoriek van Verdinaso ben ik het in geheel niet eens maar het valt natuurlijk samen met een tijd waarin men wel meer van dat soort gedachtes had.

[Tyrrhenoi]

Met andere woorden: uit de tijd :D

Dan liever nationalistisch-monarchisme

http://www.nationalisme.info/categorieen/34-Monarchie

[The Lawspeaker]

Ik ben eerder een republikein en voor een bondsstaat naar Zwitsers model maar als ons oudste prinsesje op gegeven moment 18 is moet ze maar Koningin worden (tot die tijd moet er een regent worden aangesteld) en dan gaan we maar eens op zoek naar een blauwdruk voor een constitutionele monarchie die aan de eisen van onze tijd voldoet.

Ik zit persoonlijk aan een vorst(in) te denken die een zuiver ceremoniële rol vervuld en verder buiten de politiek staat en die ook geen lid is van allerlei bedenkelijke clubjes en die zich als een Eerste Burger gedraagt (een soort Koningin Margarethe in haar jonge jaren).

Mocht het Huis van Oranje-Nassau net als Saksen-Coburg en Gotha bij een eventuele hereniging politiek onmogelijk worden dan ligt mijn voorkeur bij het Huis van Nassau-Weilburg (Luxemburg) -indien die niet beschikbaar zijn zou er moeten worden gekeken naar een nakomeling van het Huis Bonaparte omdat Lodewijk I hier enkele jaren Koning is geweest (en een tamelijk goede indruk heeft achtergelaten).

Maar het zou een mooi scenario zijn als Prinses Amalia op gegeven moment smoorverliefd word op een jongere telg van het Huis Saksen-Coburg en Gotha en ook op die manier Noord en Zuid weer aan elkaar kunnen worden verbonden.

[Tyrrhenoi]

Ik ben eerder een republikein en voor een bondsstaat naar Zwitsers model maar als ons oudste prinsesje op gegeven moment 18 is moet ze maar Koningin worden (tot die tijd moet er een regent worden aangesteld) en dan gaan we maar eens op zoek naar een blauwdruk voor een constitutionele monarchie die aan de eisen van onze tijd voldoet.


Naar Zweeds model?

Zoveel macht heeft hare majesteit nu ook weer niet :)

1. Hare majesteit kiest een formateur naar politieke voorkeur..
2. Hare majesteit is ontschendbaar (verantwoordelijke minister)
3. hare majesteit benoemt, burgemeesters, leden van raad van state en de minister-president :D

Waarvan het 1ste voorbeeld het meest wichtige is.... valt allemaal reuze mee :D

[The Lawspeaker]

Zoveel macht heeft hare majesteitnu ook weer niet :)
Zoals je al zelf zegt:


1. Hare majesteit kiest een formateur naar politieke voorkeur..
Check. Ze heeft dus een gevaarlijke invloed op de politieke besluitvorming.


2. Hare majesteit is ontschendbaar (verantwoordelijke minister)
Check. Hiermee komt dus ook met het lidmaatschap van Bilderberg en dergelijke organisaties weg. Deze onschendbaarheid dient te worden opgeheven: geen mens staat boven de wet.



3. hare majesteit benoemd, burgemeesters, leden van raad van state en de minister-president :D
Check. Wederom.. een zeer ongezonde invloed op de politieke besluitvorming die eigenlijk bij de kiezer dient te liggen.



Waarvan het 1ste voorbeeld het meest wichtige is.... valt allemaal reuze mee :D
Nou.. ik vind haar dan toch aardig wat invloed hebben.. en dit past niet bij een zichzelf respecterend democratisch land -maar misschien beter bij een semi-middeleeuwse regentenstaat.


Naar Zweeds model?
Inderdaad, Daartegenover dient dan wel te staan dat er een afspraak tussen het Huis en de media dient te worden gemaakt dat indien er geen zaken plaatsvinden die schadelijk zijn voor het land de behoefte aan eigenruimte van het Huis dient te worden gerespecteerd.

[Tyrrhenoi]

Check. Ze heeft dus een invloed op de politieke besluitvorming.


Touché - :D maar dat vind ik nog niet zo'n probleem :D Ik geloof dat ze zelf liberaal is :D LoL (ook al moet ze erboven staan)



Bilderberg


Ik heb daar een keer een artikel over gelezen over die Bilderberg in de KIJK..
Is een geheim clubje voor zakenlieden ofzo toch? H.M. is niet de enige royalty die daar lid van is... lees ik net

[The Lawspeaker]

Touché - :D maar dat vind ik nog niet zo'n probleem:D Ik geloof dat ze zelf liberaal is :D LoL (ook al moet ze erboven staan)
Ik wel. Des te meer vanwege dat Bilderberg-lidmaatschap- en wat haar politieke voorkeur betreft blijft een lastige vraag overeind: staat ze er ook boven ?




Ik heb daar een keer een artikel over gelezen over die Bilderberg in de KIJK..
Is een geheim clubje voor zakenlieden ofzo toch? H.M. is niet de enige royalty die daar lid van is
Het is een erg louche clubje van bankiers, zakenlieden, wetenschappers, politici, royals - mensen met geld en invloed die buiten de democratische rechtsorde om werken.

Helaas is Hare Majesteit niet de enige persoon van Koninklijken Bloede die deze poppenkast bijwoont maar haar vader was wel de oprichter (de eerste bijeenkomst vond ook hier in Nederland plaats, in Hotel de Bilderberg te Oosterbeek (1954)).

[Tyrrhenoi]

Ok :D - Ik sta heel tollerant tegenover het onderwerp Koningshuis -

Noem me maar naïf :D -

[The Lawspeaker]

Ik begrijp het wel- dat had ik vroeger ook maar juist vanwege dit soort kleine zaakjes ben ik me toch iets meer zorgen om die invloed van dat koningshuis gaan maken. Wiens belangen behartigd ze eigenlijk: die van ons lieve Vaderland of die van een paar bankiers en de dynastie? Ik hoop dat het het eerste is maar ik ben niet zo naïef om te denken dat dat ook het geval is.

[Tyrrhenoi]

Ik begrijp het wel- dat had ik vroeger ook maar juist vanwege dit soort kleine zaakjes ben ik me toch iets meer zorgen om die invloed van dat koningshuis gaan maken. Wiens belangen behartigd ze eigenlijk: die van ons lieve Vaderland of die van een paar bankiers en de dynastie? Ik hoop dat het het eerste is maar ik ben niet zo naïef om te denken dat dat ook het geval is.

Het huis van de prins in verweggistan? - De Groene Draeck - Maxima's vader enzo?

Je zult hun mening er nooit over horen, omdat ze totaal geen bevoegdheid hebben om zich openbaar te uiten/ zich te verweren tegen kritiek. Dit maakt ze alleen maar machteloos. Vroeger werd er niet zo'n probleem over gemaakt - het was de vorstin en basta - dat mag wel wat kosten was et motto!

Laat de regering die nutteloze projecten waar tegenwoordig miljoenen aan worden besteed maar eens aanpakken!(en jij weet wel over welke projecten ik het heb). Maar dat er een schip grondig onderhoud nodig heeft en wat een paar miljoen gaat kosten? Daar kan ik me niet zoveel zorgen over maken - die investering blijft teminste in Nederland.

[The Lawspeaker]

Het huis van de prins in verweggistan? - De Groene Draeck - Maxima's vader enzo?
Ja.. en het feit dat Hare Majesteit helaas lid van die club is. Dat van die Groene Draeck stoort me niet echt (als H.M netjes die kosten zelf zou hebben betaald in plaats van het op de belastingbetaler af te wimpelen). Het huis van de Prins in Verweggistan boeit me ook niet aangezien het om een privé project gaat en er eigen geld in word gestoken. Maar er is een lid van het Huis geweest die ook betrokken bij belastingontduiking.

Maxima's vader is trouwens ook een ander verhaal: deze man heeft nogal wat op zijn geweten en het lijkt me een onplezierig idee dat door het huwelijk tussen zijn (overigens bijzonder intelligente en beeldschone) dochter en de kroonprins deze familie hier invloed kan verwerven (zoals het nu in eenmaal gebruikelijk is in Latijnse culturen). Daarom vind ik dat Z.K.H Prins Willem Alexander eigenlijk afstand van zijn recht op de troon moet doen en er een regent moet worden aangesteld tot Z.K.H Prinses Catherina-Amalia oud genoeg is (hoe afschuwelijk het ook moge zijn (en dat is het)): elk contact tussen haar moeder's familie en haarzelf zou eigenlijk, in het landsbelang, verboden moeten worden.



Je zult hun mening er nooit over horen, omdat ze totaal geen bevoegdheid hebben om zich openbaar te uiten/ zich te verweren tegen kritiek. Dit maakt ze alleen maar machteloos. Vroeger werd er niet zo'n probleem over gemaakt - het was de vorstin en basta - dat mag wel wat kosten was et motto!
Correct. Ik vind ook dat de RIVD best wat meer openheid van zaken mag geven. Maar het Huis heeft aardig wat miljarden.. zo'n kleine reparatie aan een boot zou toch geen probleem moeten zijn - terwijl het op zelfde moment de arme aan de ketting word gelegd.



Laat de regering die nutteloze projecten waar we tegenwoordig miljoenen aan worden besteed maar eens aanpakken!(en jij weet wel over welke projecten in het heb). Maar dat er een schip grondig onderhoud nodig heeft en wat een paar miljoen gaat kosten? Kan ik me niet zoveel zorgen over maken - die investering blijft teminste in Nederland.
Ik zou het eerder op prijs stellen dat die miljarden (want daar gaat het over) die nu aan nutteloze projecten worden besteed worden gestoken in de infrastructuur, de zorg en het onderwijs.

Ik stel voor dat de Koninklijke Familie van inkomstenbelasting en erfrechten verschoond blijft maar dat ze wel alle bezittingen (http://www.koninklijkhuis.nl/Monarchie/Financien/Paleizen_en_onroerend_goed.html) in Nederland (op natuurlijk Paleis Noordeinde, Huis ten Bosch, Draeckesteyn (wat aan de vorstin word gegeven als ze met pensioen gaat) en De Groene Draeck na (dito) onder een stichting worden gesteld als Koninklijke Schenking (zoals dat ook in de Zuidelijke Nederlanden het geval is). Het onderhoud van de overgebleven domeinen komt dan in eigen beheer van het Huis.

De verschillende huizen kunnen direct aan de oud-medewerkers worden doorverkocht.

[The Lawspeaker]

Overigens ben ik er ook steeds meer voor om eigenaars van landgoederen, havezaten en oude monumentale boerderijen die moeite hebben om hun eigendom te verzorgen een vrijdom van belastingen te geven en indien het toch nodig blijkt om ondersteuning te bieden zou men kunnen kijken naar een intelligent gebruik van het terrein in combinatie met een subsidie voor het behoud van monumenten.

Dit zou voor het Koninklijk Huis (mits ze financiële problemen zouden hebben) evenzeer gelden als voor iemand van de adel of een nakomeling van een herenboer wiens boerderij door overerving aan hem of haar overgeleverd is.

[Tyrrhenoi]

Maxima's vader is trouwens ook een ander verhaal: deze man heeft nogal wat op zijn geweten en het lijkt me een onplezierig idee dat door het huwelijk tussen zijn (overigens bijzonder intelligente en beeldschone) dochter en de kroonprins deze familie hier invloed kan verwerven (zoals het nu in eenmaal gebruikelijk is in Latijnse culturen). Daarom vind ik dat Z.K.H Prins Willem Alexander eigenlijk afstand van zijn recht op de troon moet doen en er een regent moet worden aangesteld tot Z.K.H Prinses Catherina-Amalia oud genoeg is (hoe afschuwelijk het ook moge zijn (en dat is het)): elk contact tussen haar moeder's familie en haarzelf zou eigenlijk, in het landsbelang, verboden moeten worden.

Dat vind ik te ver gaan. Ik denk niet dat de banden tussen de Oranjes en de Zorreguieta nou zo warm zijn. Haar vader was toch ook niet uitgenodigd op haar bruiloft? Pappa Zorro was een oncapabele minister van landbouw en hij steunde willicht het beleid. Maar op een gegeven moment moet je een lijn trekken in hoever je diegene z'n 'dochter' ervoor verantwoordelijk kan houden. Ik denk niet dat Maxima het beleid van Videla hier in Nederland wil introduceren. (Mogelijkheden genoeg want we hebben water en zee zat hier in Nederland) :D


Ik stel voor dat de Koninklijke Familie van inkomstenbelasting en erfrechten verschoond blijft maar dat ze wel alle bezittingen (http://www.koninklijkhuis.nl/Monarchie/Financien/Paleizen_en_onroerend_goed.html) in Nederland (op natuurlijk Paleis Noordeinde, Huis ten Bosch, Draeckesteyn (wat aan de vorstin word gegeven als ze met pensioen gaat) en De Groene Draeck na (dito) onder een stichting word gesteld als Koninklijke Schenking (zoals dat ook in de Zuidelijke Nederlanden het geval is). Het onderhoud van de overgebleven domeinen komt dan in eigen beheer van het Huis.

De verschillende huizen kunnen direct aan de oud-medewerkers worden doorverkocht.

Zit wat in... maar de kastelen blijven in Nederlandse handen... wie en wanneer voor wat betaald kan me geen moer schelen. Als het maar niet wordt verkocht aan de Sultan van Brunei :D

[The Lawspeaker]

Laten we elke kans op invloed van die familie toch even buiten de deur houden :) Voor het landsbelang.

Wat de bezittingen betreft: op gegeven moment zou men (indien het tot een hereniging komt) de Nederlandse en "Belgische" Koninklijke Schenkingen kunnen combineren: iets wat ons erfgoed zeker ten goede komt. (Stiekem hoop ik nog altijd op een huwelijk tussen Z.K.H Prins Nicolas (http://nl.wikipedia.org/wiki/Nicolas_van_Belgi%C3%AB) en Z.K.H Prinses Catharina-Amalia zodat de twee Huizen verenigd kunnen worden. Helaas staan Prins Laurent en Prinses Louise in de weg maar er valt vast wel iets te regelen als het Zuiden wat verder in elkaar stort.

[Tyrrhenoi]

Laten we elke kans op invloed van die familie toch even buiten de deur houden :) Voor het landsbelang.

Wat de bezittingen betreft: op gegeven moment zou men (indien het tot een hereniging komt) de Nederlandse en "Belgische" Koninklijke Schenkingen kunnen combineren: iets wat ons erfgoed zeker ten goede komt. (Stiekem hoop ik nog altijd op een huwelijk tussen Z.K.H Prins Nicolas (http://nl.wikipedia.org/wiki/Nicolas_van_Belgi%C3%AB) en Z.K.H Prinses Catharina-Amalia zodat de twee Huizen verenigd kunnen worden. Helaas staan Prins Laurent en Prinses Louise in de weg maar er valt vast wel iets te regelen als het Zuiden wat verder in elkaar stort.

LoL ja... zou het idd zoals vroeger geregeld kunnen worden dat een koninkrijk groter wordt door het 'aantrouwen' van andere royalty? :) Dat zou wat zijn ja! :D Je moet er wel rekening mee houden dat de verzuilingen - althans wat er nog van over is - in de weg kan staan. Het zuiden nogsteeds katholiek en het nederlandse koningshuis nogsteeds hervormt.

[Groenewolf]

Mocht het Huis van Oranje-Nassau net als Saksen-Coburg en Gotha bij een eventuele hereniging politiek onmogelijk worden dan ligt mijn voorkeur bij het Huis van Nassau-Weilburg (Luxemburg) -indien die niet beschikbaar zijn zou er moeten worden gekeken naar een nakomeling van het Huis Bonaparte omdat Lodewijk I hier enkele jaren Koning is geweest (en een tamelijk goede indruk heeft achtergelaten).

Als we het over de Nederlandse staat hebben vanaf de Republiek die ontstond na de afzwering van Filip II dan zijn dat inderdaad de dynastieën die hier op de troon hebben gezeten. Al zijn Oranja-Nassau en Nassau-Weilburg twee takken van dezelfde dynastie die een verschillende kant op gingen na de dood van koning Willem III vanwege verschillende regelgeving omtrent troonopvolging in de Noordelijke Nederlanden en Luxemburg.

Natuurlijk heb je ook nog de Habsburgers waar Filip II en zijn vader toe behoorde. En de vader had ook een positieve indruk gemaakt die zijn zoon om zeep had geholpen. En dan had je nog de vorstelijke familie van de oude Friezen. Dus je hebt wel een aantal opties erbuiten gelaten.

[Crossbow]

Dat vind ik te ver gaan. Ik denk niet dat de banden tussen de Oranjes en de Zorreguieta nou zo warm zijn. Haar vader was toch ook niet uitgenodigd op haar bruiloft? Pappa Zorro was een oncapabele minister van landbouw en hij steunde willicht het beleid. Maar op een gegeven moment moet je een lijn trekken in hoever je diegene z'n 'dochter' ervoor verantwoordelijk kan houden. Ik denk niet dat Maxima het beleid van Videla hier in Nederland wil introduceren. (Mogelijkheden genoeg want we hebben water en zee zat hier in Nederland) :D




Bernhard is in 1943 in Argentinië geweest, onder andere als gast op het landgoed van Juan Zorreguieta, de grootvader van Maxima. Dit beweert Oranjehistoricus J.G. Kikkert. Bernhard heeft echt al veel en veel langer geleden contact gehad met die familie, ook in de jaren '50. Later was hij betrokken bij een steekpenningschandaal in Argentinië: hij wilde de junta van Perón omkopen om opdrachten voor Werkspoor (een railmaatschappij) in de wacht te slepen, en daar zijn bewijzen van. En wat dat niet welkom zijn betreft van de vader van Maxima, dat is volgens mij ook maar een schijnvertoning voor het publiek. Koude betrekkingen? Ik denk zelf van niet.