Los correbous

[Falkata]

Una terrible duda azota mi mente últimamente...
Me pregunto, ingenuamente quizás, por qué si las corridas de toros han sido prohibidas en Cataluña esgrimiendo el argumento de brutalidad contra los animales, los correbous seguirán siendo permitidos?
¿Acaso las corridas de toros son demasiado "españolas" mientras los correbous tienen pedigrí catalán y por lo tanto al toro que le den por el saco?

Recordemos de que va esto de los correbous, hay diversas variantes:

* El toro de fuego o toro embolado (embolat, en Catalunya): Se inmoviliza al toro atándolo por los cuernos y sujetándolo por las patas y el rabo. Se le ponen unas antorchas o bolas de material inflamable en los cuernos untados con alquitrán y se les prende fuego. Luego se suelta al animal en una plaza o por las calles. Aterrorizado al ver su cabeza envuelta en fuego, el toro muge desesperadamente, babea y da cabezazos intentando deshacerse de las antorchas y bolas, de las que cae líquido candente y brasas que queman los ojos, el morro y el cuerpo del animal. Esta tradición se celebra en varias localidades de Tarragona, como Amposta. En ocasiones se colocan fuegos artificiales en los cuernos.
* El toro ensogado (capllaçat, en Catalunya): Se atan unas cuerdas a los cuernos del animal que son violentamente arrastrados por las calles llenas de gente. Las cepas del cuerno sufren graves traumatismos y los músculos del cuello, profundos desgarros. Se celebra en municipios tarraconenses como en Cases d’Alcanar.
* Toros al mar: Los animales son perseguidos y acorralados hasta que resbalan y caen al mar o se tiran desesperados a causa de la persecución desde el muelle. En algunas ocasiones el animal muere ahogado. Esto se hace en diversas localidades de Tarragona.
* Los encierros: Los toros, vacas o vaquillas recorren las calles recibiendo golpes de los participantes con palos o varas, hasta que terminan en una plaza donde los animales son capeados o toreados. Las heridas y fracturas son múltiples al golpearse contra los objetos en su camino o al resbalar en el asfalto. A veces el toro muere de agotamiento o ataques al corazón debido al estrés y al sobreesfuerzo. Se celebra en diversas poblaciones de Tarragona.

http://noticiasyactivismo.blogspot.es/img/correbous.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_leSXFhNH6_I/S3UZ8KcvZNI/AAAAAAAABzE/T5xCSiGrv9E/s320/correbou-cati-2004.jpg


Algunos grupos ecologistas de diversa índole ya han clamado contra esta aparente incoherencia política, pero parece que no les han hecho ni puto caso

http://www.gepec.org/ftp/cartel-correbous.gif

[perikolez]

Que los ilegalicen en Cataluña igual que con las corridas. Eso si, si las corridas de toros siguen siendo legales en España ,yo tambien exijo la legalidad de las peleas de perros ,de gallos, y de gladiadores.

[Comte Arnau]

Son tradición sólo en algunos pueblos del Delta del Ebro, al sur de Cataluña, zona históricamente de clara influencia aragonesa. No en el Campo de Tarragona. Los defensores se escudaron en que en esas tradiciones el toro no muere. Pero es obvio que sufre y que corre el riesgo de quedar ciego.

En mi opinión es cuestión de tiempo que también los ilegalicen, una vez entrados en la dinámica. Ahora acaba de ilegalizarse también la exposición de animales enjaulados en la Rambla, por ejemplo.

El problema de los correbous es que los del Ebro son muy amantes de lo suyo -como ha de ser, por otra parte-, y los políticos lo saben; ya salieron muchos escaldados cuando lo del faraónico trasvase. Por eso dudo que quieran mojarse mucho antes de las elecciones. Pero tiempo al tiempo.

[Amapola]

The most worrying aspect of nationalist politicians - everywhere- is that they don't make laws for the people they claim to govern but "laws against Spain". Everything that is against the meaning of Spanish or feeling of Spanish is "good and positive" and everything that reinforces that feeling is negative and against nationalism and their people. In their shortsightedness they don't realize they can't give up the past, they can't forget the history of what happened (although they make hundreds of books and programmes making up things and getting around others). That will end up invoicing people of Catalonia, who as always, will be the most worst hit by these laws announced by a few to a majority.

[Comte Arnau]

The most worrying aspect of nationalist politicians - everywhere- is that they don't make laws for the people they claim to govern but "laws against Spain". Everything that is against the meaning of Spanish or feeling of Spanish is "good and positive" and everything that reinforces that feeling is negative and against nationalism and their people. In their shortsightedness they don't realize they can't give up the past, they can't forget the history of what happened (although they make hundreds of books and programmes making up things and getting around others). That will end up invoicing people of Catalonia, who as always, will be the most worst hit by these laws announced by a few to a majority.

Can you be more specific?

I'm frankly happy they banned bullfighting here. Maybe some politicians in ERC voted in favour of the ban because they considered it an anti-Spanish move, but I'm pretty sure the other parties did not so. The Greens have traditionally been in favour of animal rights, and the two big parties had freedom of choice to vote according to their likes and conscience. What's more, the two clearly pro-Spanish parties voted against the ban, and I'm sure some members of those parties would have voted differently if allowed.

Anyway, believing this ban is just a Catalonia vs Spain thing is absurd, one can find a majority in favour of banning it everywhere you go. If anything, it's because of Spanish politicians that banning it in Andalusia or Castile is almost impossible.

[Falkata]

But why didnt they ban the correbous? I think they are at least as gross as bullfighting. At least bullfighters need some skills and balls but the people who participate in correbous are just some coward rednecks

[antonio]

Son tradición sólo en algunos pueblos del Delta del Ebro, al sur de Cataluña, zona históricamente de clara influencia aragonesa.

Cualquiera que te lea pensaría que los toros los "inventaron" en Aragón. Por lo poco que sé de la historia de la tauromaquia, su origen es bastante difuso y probablemente múltiple (viejos ritos, circo romano, cosas de caballeros...) y, mientras no se me demuestre lo contrario, tan mucho o tan poco, aragonés como catalán como de la Cochinchina.

[antonio]

But why didnt they ban the correbous? I think they are at least as gross as bullfighting. At least bullfighters need some skills and balls but the people who participate in correbous are just some coward rednecks

Also would be worth (and fair) to mention that correbous, obviously under other names, are pretty common thru all the centre and mediterranean Spain. Even in Galicia, there's a relevant village where such tradition remains: a Festa do Boi de Allariz. Curiously, and for me frankly disgusting, it seems that the fact that at "differential territories" labeling them with term different from "toro" as can be "bou" or "boi"(castrated "touro" in Galician language) gives these performances a sort of camouflage (specially at Galician case) into public opinion...as if they have no relation at all with "bloody Spaniards" bullfighting culture. :coffee:

[Oinakos Growion]

A Festa do Boi in Allariz is one and one only. As a matter of fact, it seems to have originated from the (once upon a time) Jewish community living there. That "celebration" was gone and forgotten until 1983, when it was "re-introduced" (damned be the day). It has been and will continue to be criticised in Galicia.
Yet, down south in the Raia (Galician/North Portugal border) one can find the Achegas de Bois, where two bois "fight" each other. However, those "fights" are bloodless and for the animals is little more than a game, pushing each other to prove their superiority. As a matter of fact when they're done with the game they go back to their respective farms as if nothing had happened. It is also a very isolated thing and unheard of in the rest of the country. Nobody talks about it probably because it's like an arm-wrestling competition, but between animals, so if there's no blood there's no scandal.
http://farm1.static.flickr.com/33/65647088_fbf4f22edf.jpg
(horns are used to entangle each other and then push)

The distinction touro/boi is also fundamental. A boi is not just a castrated bull, but a fully domesticated animal used in farming. It is by definition not much more aggressive than your average cow.

I don't understand why some people can't get that bullfighting and stuff like that - so common in other parts of Iberia indeed - has never been part of the Galician culture. If anything bovines have been "worshipped" more along the lines of becoming "honorary members of the family" :P (cows).
Our oldest traditions where humans appreciate/compete with animals have always revolved around horses and wolves, and maybe wild boars. Enough with bulls.

Qué lástima de bois! (http://www.museocastelao.org/albumnos/nos06g.jpg)

[Comte Arnau]

Cualquiera que te lea pensaría que los toros los "inventaron" en Aragón.

Cualquiera que tenga deficiencias lectoras, porque lo que yo he dicho es que hay una clara influencia aragonesa en el sur del Principado catalán, y ésta es evidente en diversos aspectos folclóricos, como la jota tortosina. Si he mencionado esa influencia es porque en Aragón sí proliferan festejos en los que intervienen toros, no porque sean la cuna de los mismos.


Curiously, and for me frankly disgusting, it seems that the fact that at "differential territories" labeling them with term different from "toro" as can be "bou" or "boi"(castrated "touro" in Galician language) gives these performances a sort of camouflage (specially at Galician case) into public opinion...as if they have no relation at all with "bloody Spaniards" bullfighting culture. :coffee:

Rather on the contrary. In Catalonia, people preferred to call them toros (pronounced torus) instead of braus, maybe precisely to leave it clear that it was a Spanish thing. Only in the South (Tortosa and Valencia) they call them bous, and it comes from old, so it doesn't have any political meaning. To me, bous are oxen.

[antonio]

Si he mencionado esa influencia es porque en Aragón sí proliferan festejos en los que intervienen toros, no porque sean la cuna de los mismos.

Deficiencias lectoras tendrá en todo caso, el que no vea las intenciones más allá de la literalidad de un texto. Obviamente no es el caso. Claro que igual me equivoqué a la hora de sentirme algo picado por tu comentario, que entendí denotaba la extraña y vana pretensión de "culpar", de la existencia de festejos taurinos en el sur de Cataluña, a Aragón, donde, por cierto, escasean más los festejos taurinos -al menos en el Altoaragón (la parte entiendo más relevante del conjunto, tanto por haber sido su cuna como por haberse mantenido más ajena a influencias foráneas hasta tiempos recientes- de lo que das a entender.

[Gamera]

Deberían prohibir todas esas barbaridades, no veo diferencia entre una y otra.

[antonio]

A Festa do Boi in Allariz is one and one only. As a matter of fact, it seems to have originated from the (once upon a time) Jewish community living there. That "celebration" was gone and forgotten until 1983, when it was "re-introduced" (damned be the day). It has been and will continue to be criticised in Galicia.

Your attribution on the Jews is quite strange, at least taking into account their traditional image of urban people (artesans, bankers...) neither fighters nor peasants. For not to talk about the fact that accounts relating Jewish people with any kind of tauromaquia are inexistent.



I don't understand why some people can't get that bullfighting and stuff like that - so common in other parts of Iberia indeed - has never been part of the Galician culture.


Of course bullfighting is not part of the inner core and the essences of Galician culture, but, we should not forget, that Galicia was not excluded from XIX century big expansion of modern bullfighting, for not to talk about the earlier records about bullfighting during relevant celebrations, also an imported costume, but worth to mention anycase.



Our oldest traditions where humans appreciate/compete with animals have always revolved around horses and wolves, and maybe wild boars. Enough with bulls.


For me that's a weak argument unless bulls were totally absent of Galician country during ancient times. If they were present, they for sure played a magical-mitical role the same way wolves, bears and horses played theirs. Anycase, probably the main origin of modern day tauromaquia it's simply the desire of passing a good time on the display of blood and violence, a resource really common thru many parts of the globe till recent times.

[antonio]

Deberían prohibir todas esas barbaridades, no veo diferencia entre una y otra.

Es un tema complicado. Lleva siglos haciéndose, mucha gente vive de ello, etc...yo antes prohibiría muchas otras cosas que empezaron ayer, como quien dice, y que joden y molestan no sólo a la gente que acude a las plazas.

[antonio]

Corridas por autonomías en el 2009:

La actividad taurina, según estas estadísticas, ha caído un 16,88 en un año. Frente a las 1.848 corridas de toros de 2009, en 2008 se celebraron 2.218. Las caídas más significativas se produjeron en la Comunidad Valenciana (-30,10 por ciento), Madrid (-22,83 por ciento) y Navarra (-22,81).

Por comunidades autónomas, Castilla La Mancha lidera estos festejos, con un total de 376. Le siguen Andalucía (363), Castilla y León (327), Madrid (284) y Extremadura (139), siendo las más destacadas del país.

Ya figuran con menor repercusión la Comunidad Valenciana (72), Aragón (63), Murcia (47), Navarra (44), País Vasco (38), La Rioja (35), Cataluña (20), Cantabria (18), Galicia (8), Asturias (6), Baleares (6) y Melilla (2). En las Islas Canarias la tauromaquia está prohibida desde 1989.

[Ibericus]

La verdad es que hay muchas contradicciones en este tema. Unos dicen que los toros es algu popular y tradicional de Cataluña pero al mismo tiempo dicen que la prohibición fue por ser algo español. Y a las corridas de toros o festejos con toros no los considero mi fiesta nacional, ni el símbolo de España, ni un referente de mi cultura, pero puedo considerar que forma parte no se puede negar.

[Oinakos Growion]

Your attribution on the Jews is quite strange, at least taking into account their traditional image of urban people (artesans, bankers...) neither fighters nor peasants. For not to talk about the fact that accounts relating Jewish people with any kind of tauromaquia are inexistent
Jews were often looking for refuges, specially in a place like Galicia. Small communities in rural isolated places were good hideouts as long as they were "discreet". Same happened in Portugal (most Jews ended up in small mountain villages).
About the Alhariz bull-Jewish thing: it is supposed to have originated in the use of loose bulls to disrupt the Corpus Christi celebrations and so on. It ended up being a "funny tradition" to some. This is also the reason why they were expelled from the town: they stopped being discreet and became annoying to the others.


Of course bullfighting is not part of the inner core and the essences of Galician culture, but, we should not forget, that Galicia was not excluded from XIX century big expansion of modern bullfighting, for not to talk about the earlier records about bullfighting during relevant celebrations, also an imported costume, but worth to mention anycase
Of course. Bullfighting was introduced. Same as football and baseball. Football caught on, baseball didn't, same as bullfights ;)
They were initially trendy as long as they were a "new thing" but faded away pretty soon. There's chronicles of how shocked locals were after attending one. There was a moderate revival in the early 20thC as more and more civil servants and military from Spain were transferred to Galicia (think Ferrol and Marim navy), that is to say, non-Galicians were the ones going to the bullfights.
The situation today is only 2 working bullrings: Corunna and Pontevedra. Both have the one "bullfight season" (few days) a year, and they attract Galicians but rather people of Spanish origin living there and tourists.

Totals for 2009 :D

Galicia (8)

The one in Corunna is heavily subsidised by the city council which is, on its part, influenced by external lobbies on this matter. In the overall scheme of things the bullfighting season in Corunna has less relevance than the local summer football tournament.
The one in Pontevedra has the total rejection of the city council (Pontevedra is officially a "no-bullfight" area, but the city council can't ban the practice - they don't have the authority; it's just a nominal gesture). Bullfights are maintained by a local promoter who makes most of his money renting the ring for concerts during the year. In the "bullfight season" he and others - part of a wider lobby - promote the city as a cheap party destination, hence the avalanche of visitors - allegedly peñistas taurinos - who are more interested in drinking all night rather than going to the actual bullfights (again, attendances are not that great and attract the same kind of public as mentioned earlier). The "bullfight days" are more noticeable in Pontevedra as this is a much smaller city.
In both cities a number of attempts were made to buy off the bullrings and stop the bullfights, but the owners are not selling (yet) as they still make some money organising those little trips of foreigners (non-Galicians) coming to see the "show".


For me that's a weak argument unless bulls were totally absent of Galician country during ancient times. If they were present, they for sure played a magical-mitical role the same way wolves, bears and horses played theirs
Bulls, actually, cows, were (and are) worshipped in Galicia. Not like in India but... sometimes close enough :P
Cows are a fundamental element of Galician idiosincrasy inasmuch as they feature in folklore, family issues (inheritance, conflict resolution) and traditional economy. If anything in Galicia we knew that of all animals the one that could not be killed lightly was, precisely, the cow (and by extension the bull). Taboos about killing a cow/bull or omens related to the accidental death of one of these animals abound in traditional culture.
The animals present in mythology though, the ones men would confront and so on, would rather be horses (Rapa das Bestas as an example) and wolves.

[perikolez]

Corridas por autonomías en el 2009:

La actividad taurina, según estas estadísticas, ha caído un 16,88 en un año. Frente a las 1.848 corridas de toros de 2009, en 2008 se celebraron 2.218. Las caídas más significativas se produjeron en la Comunidad Valenciana (-30,10 por ciento), Madrid (-22,83 por ciento) y Navarra (-22,81).

Por comunidades autónomas, Castilla La Mancha lidera estos festejos, con un total de 376. Le siguen Andalucía (363), Castilla y León (327), Madrid (284) y Extremadura (139), siendo las más destacadas del país.

Ya figuran con menor repercusión la Comunidad Valenciana (72), Aragón (63), Murcia (47), Navarra (44), País Vasco (38), La Rioja (35), Cataluña (20), Cantabria (18), Galicia (8), Asturias (6), Baleares (6) y Melilla (2). En las Islas Canarias la tauromaquia está prohibida desde 1989.

De esto se puede deducir que los toros son populares en la meseta castellana, Andalucia y Extremadura. Mientras que en la cornisa cantabrica, Cataluña y Balares tienen escasa popularidad. Por los festejos celebrados tampoco se puede decir que en Valencia y Aragon sea un espectaculo de masas.

Yo solo puedo decir que excepto en la semana grande Bilbao ,y quizas en Balmaseda , no conozco ningun otro sitio de Bizkaia donde se celebren corridas de toros , y es un espectaculo bastante exotico como pueda ser la pelota vasca en Andalucia.

En Salamanca sin embargo, en cualquier pueblo medio importante siempre montan un plaza y las corridas de toros y otros festejos taurinos son el elemento mas importante de la fiesta.

[antonio]

De esto se puede deducir que los toros son populares en la meseta castellana, Andalucia y Extremadura. Mientras que en la cornisa cantabrica, Cataluña y Balares tienen escasa popularidad. Por los festejos celebrados tampoco se puede decir que en Valencia y Aragon sea un espectaculo de masas.

Yo solo puedo decir que excepto en la semana grande Bilbao ,y quizas en Balmaseda , no conozco ningun otro sitio de Bizkaia donde se celebren corridas de toros , y es un espectaculo bastante exotico como pueda ser la pelota vasca en Andalucia.

En Salamanca sin embargo, en cualquier pueblo medio importante siempre montan un plaza y las corridas de toros y otros festejos taurinos son el elemento mas importante de la fiesta.

Comparto plenamente la división que estableces. OG e Ibex debieran percatarse de la fina línea que separa el no tener tradición taurina de el (entrecomillas)tenerla, por ejemplo en el caso de Navarra con los populares Sanfermines. Cómo empezo todo? Pues sencillamente con cuatro mozos acompañando a los pastores que llevaban los toros hasta la plaza. Pasó en Pamplona, como pudo haber pasado en cualquier sitio con plaza de toros, qué se yo, en Coruña, por ejemplo.

Por otra parte, decir que el fútbol forma parte de las tradiciones gallegas... francamente, OG, te has pasado!

[Oinakos Growion]

Por otra parte, decir que el fútbol forma parte de las tradiciones gallegas... francamente, OG, te has pasado!
Siempre uso ejemplos exagerados para confrontar ideas ;) Tómalo como algo que "ha arraigado".
Y honestamente, si cuatro mozalbetes llevando unas vaquillas desembocó en los San Fermines piensa en lo que no significa y significará el fútbol visto en perspectiva histórica. Y no es broma. Seguro que en la época romana había gente que decía "luchas de gladiadores, que tontería", y hoy hacemos tesis y películas sobre el tema. Los deportes, los grandes espectáculos, cuando arraigan crean dinámicas sociales (e históricas) muy fuertes.

A todo esto... Forza Depor! :P :D

[antonio]

Siempre uso ejemplos exagerados para confrontar ideas ;) Tómalo como algo que "ha arraigado".
Y honestamente, si cuatro mozalbetes llevando unas vaquillas desembocó en los San Fermines piensa en lo que no significa y significará el fútbol visto en perspectiva histórica. Y no es broma. Seguro que en la época romana había gente que decía "luchas de gladiadores, que tontería", y hoy hacemos tesis y películas sobre el tema. Los deportes, los grandes espectáculos, cuando arraigan crean dinámicas sociales (e históricas) muy fuertes.

A todo esto... Forza Depor! :P :D

Sí, pero, el fútbol, en los tiempos que corren, es un fenómeno globalizado hasta el absurdo (incluso en cosas donde cabría la originalidad como los cánticos de los aficionados) de tal forma que considerarlo adscribible en una cultura tan bien definida como la gallega haría posible que ET o la Guerra de las Galaxias también lo fueran. En cambio, los toros son un fenómeno mucho más localizado (probablemente porque su crueldad hace imposible exportarlos fuera de sus ámbitos más o menos tradicionales) y, por tanto, más susceptible de formar parte de una cultura.

Pd. De hecho, y hablando de la crueldad del toreo, hace un tiempo salió una noticia donde entrevistaban a los guiris asistentes a las corridas. Y, euforia, lo que se dice, euforia poca (también es verdad que es un espectaculo en buena medida para entendidos). Y algunos, o más bien algunas, directamente horrorizados. Yo he estado tentado de acudir al menos una vez en la vida, pero no sé, más o menos conozco de que va el rollo y no me apetece mucho (aparte de ser muy caro): obviamente si me aseguraran una faena histórica, o la muerte de Paquirri (o del que sea), o algo así, no me lo perdería.

Pd2. Qué opinas de los Riazor Blues? Has estado alguna vez "implicado"? Si quieres respóndeme en privado. Es simple curiosidad sociológica. :D

[Oinakos Growion]

Lo del fútbol "era un decir". Un ejemplo.

Los Blues? No, no he estado nunca con ellos. Soy peñista (de otra peña) y conozco un par de Blues y tal, pero nada, son bastante modositos (sobretodo en los últimos tiempos) comparados con cualquier otro grupo "ultra" de por ahí. De hecho ya ni se les considera "ultra", tan solo una peña "devota" (como debería ser).