Estlandssvenskar på Ormsö

[Äike]

Estlandssvenskar på Ormsö (http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=7&ag=62&t=&a=8706)

På Ormsö levde 1989 fem stycken estlandssvenskar som talade svenska som modersmål. Hur ser deras framtid ut?

Svenskarna kom till Estland på 1300-talet och de flesta blev fiskare eller jordbrukare. På 1930-talet fanns det över 9000 svenskar i Estland. De flesta estlandssvenskarna flydde efter andra världskriget.

1989 fanns endast ett hundratal kvar. Av dem talar endast de äldre svenska.

Elisabeth Hedenborg träffar fyra av de fem estlandssvenskar som bor på Ormsö, där det före andra världskriget bodde omkring 2000 svensktalande. Dialekten påminner om den dialekt som talas i södra Finland.

Ormsösvenskarna Maria Murman (f. Appelblom), Oscar Berggren, Oscar Friberg och Johan Nyberg lever i byarna Söderby och Norrby. Det mesta är förfallet och primitivt. Ängarna och stränderna är igenväxta och kreaturen försvunna.

Religionen och kyrkan har varit viktig för estlandssvenskarna. Man gjorde ingenting på söndagarna.

Johan Nyberg berättar om hur han reste till Sverige, Gotland och Stockholm för att sälja och köpa. Första gången reste han dit 1922 och sista gången 1938. Efter kriget fick man inte resa mera. Nu äger staten jorden och alla maskiner. Ingenting är roligt längre menar Johan Nyberg. Han sköter fyren som stått där den stått i många år invid havet.

Elisabeth Hedborg frågar vad som händer när dessa fem svenskar dör. Maria Murman menar att då dör svenskan ut. Maria Murman är den enda som sjunger och spelar på svenska.

Men Estland står inför stora förändringar.

Text: Ida Fellman

Faktaruta

* Aiboland är den estlandssvenska benämningen på de forna svenskbygderna i Estland. Området kallas även för Svenskestland. Till Aiboland räknades bland annat Nuckö, Dagö, Ormsö, Runö, Ösel och bygden runt Hapsal på det estniska fastlandet. Ormsö är den fjärde största ön i Estland.

* Efter andra världskriget har estlandssvenskarna nästan utplånats, då ca 80 % alla estlandssvenskar flydde till Sverige, där de har blivit kvar. Omkring tusen estlandssvenskar blev kvar i Estland efter Sovjetunionens andra ockupation 1944, men de förföljdes ofta av sovjetmyndigheterna. Många förvisades österut, dog i Sibirien eller tystades där hemma. De svenskspråkiga betraktades med misstro och ansågs vara latenta förrädare till sovjetstaten.

* Efter Estlands självständighet pågår försök att återuppliva estlandssvensk kultur i Estland, som även omfattar svenska som modersmål. De estlandssvenska dialekterna har under århundraden utvecklats oberoende av rikssvensk språkutveckling. I det estlandssvenska språket finns därför många både ålderdomliga och nybildade drag. Flera av dessa drag finns även i finlandssvenska.


...

Det finns en video i länken, där du kan höra den estlandssvenskar dialekt.

[Moonbird]

* Efter andra världskriget har estlandssvenskarna nästan utplånats, då ca 80 % alla estlandssvenskar flydde till Sverige, där de har blivit kvar. Omkring tusen estlandssvenskar blev kvar i Estland efter Sovjetunionens andra ockupation 1944, men de förföljdes ofta av sovjetmyndigheterna. Många förvisades österut, dog i Sibirien eller tystades där hemma. De svenskspråkiga betraktades med misstro och ansågs vara latenta förrädare till sovjetstaten.


Samma öde hade troligen drabbat finlandssvenskarna om Sovjet hade tagit över Finland på samma sätt som Estland.

[Peerkons]

Translation?

As i understand, it is about Estonian-Swedes, yes?
LOL there are ~200(omg how many) of them in Estonia and Karl is using that again to promote Estonia as nordicnordicnordic supercountry.

[Äike]

Translation?

As i understand, it is about Estonian-Swedes, yes?
LOL there are ~200(omg how many) of them in Estonia and Karl is using that again to promote Estonia as nordicnordicnordic supercountry.

Please do not troll this thread. The fate of the Estonian-Swedes is quite sad actually.

[The Ripper]

Samma öde hade troligen drabbat finlandssvenskarna om Sovjet hade tagit över Finland på samma sätt som Estland.

Jag tror inte att det skulle ha skett i samma omfattning. Estlandssvenskarna hade en ganska annorlunda roll i Estland jämfört med finlandssvenskarna i Finland, som var en integral del av staten och det finska samhället, inte bara ett lokalt samhälle. Folk på västkusten (och Åland) hade nog troligen flytt till stor del, men jag tror att i andra delar av Svensk-Finland hade största delen stannat kvar.

[Motörhead Remember Me]

Tragiskt nog verkar det som de stolta ättlingarna till de fruktade och krigiska vikingarna alltid var de första att fegt fly sina hemländer när det krisat.

Jag skäms över så mycket som svenskspråkiga gjort.

[Motörhead Remember Me]

Translation?

As i understand, it is about Estonian-Swedes, yes?
LOL there are ~200(omg how many) of them in Estonia and Karl is using that again to promote Estonia as nordicnordicnordic supercountry.

Don't be silly. Culturally, ethnically and traditionally Estonians are more Nordic than Balts.

[The Ripper]

Tragiskt nog verkar det som de stolta ättlingarna till de fruktade och krigiska vikingarna alltid var de första att fegt fly sina hemländer när det krisat.

Jag skäms över så mycket som svenskspråkiga gjort.

Jag är stolt över mina svenskspråkiga släktingar som stred för Finland. Ingen av dem flydde.

[Äike]

Tragiskt nog verkar det som de stolta ättlingarna till de fruktade och krigiska vikingarna alltid var de första att fegt fly sina hemländer när det krisat.

Jag skäms över så mycket som svenskspråkiga gjort.

...Läs boken "Svenske kungens Vita Skepp, det äventyrliga spelet om Estlandssvenskarna"


Jag är stolt över mina svenskspråkiga släktingar som stred för Finland. Igen av dem flydde.

Estonian-Swedes also fought bravely in the Estonian independence war, but if both Estonia and Finland would have been occupied by the USSR in 1940 and then by Germany in 1941, then the evacuation of people(especially Estonian- and Finn-Swedes) would have been the same in Estonia and Finland.

The Finn-Swedes would have had their own "Carl Mothander".


In 1937 the vice-minister of internal affairs Eugen Madissoo participated in the Victory Day (1) celebrations on the island of Vormsi. In his welcoming address he expressed his appreciation of the Estonian Swedes, who had fulfilled their national duty to the Republic of Estonia. After the song following Madissoo's speech the floor was given to Johan Hörnström, a Estonian-Swedish veteran of the Estonian War of Independence who spoke:

I remember the times when people of Estonia lived under foreign rule. We, the Swedes and the Estonians, suffered under the same oppression when we did not merely have to study the Russian language at school, but had to learn in the Russian language. The Estonians have learned from their experience, and what that means, now they should allow the Swedish to keep what is important for us - our mother tongue. When they had to fight for freedom, our sons fought side by side with the Estonians. Many fell for their fatherland. [---] We, the Swedes and the Estonians, must stand together to defend our country. Let our country grow stronger, better, richer and happier.

http://lepo.it.da.ut.ee/~lehti/Oralhistory/1.1.Alar.htm

[The Ripper]

Finlandssvenskar have a completely different position in Finnish society compared to Estlandssvenskar in Estonia.

[Äike]

Finlandssvenskar have a completely different position in Finnish society compared to Estlandssvenskar in Estonia.

I know that.

[The Ripper]

I know that.

Which is why I believe there far larger share of finlandssvenskar would have remained in Finland.

[Äike]

Which is why I believe there far larger share of finlandssvenskar would have remained in Finland.

Put their position in the society of Finland into your own words.

[The Ripper]

Put their position in the society of Finland into your own words.

Central, not peripheral.

[Äike]

Central, not peripheral.

Being peasants is peripheral, okay...

Every country in WW2 which was re-occupied by the USSR had a big emigration of war refugees. You're practically saying that Finn-Swedes wouldn't have emigrated the same way that the Finns would have.

When thinking about the hypothesis of Finland being annexed by the USSR in 1940, taken over by Germany in 1941 and occupied again in 1944. Then already before 1941, about 5-10% of the Finn-Swede population would have perished. I'm certain the autonomous Finland under German occupation would have had the same privileges as Estonia did over the other "autonomous areas" and both Finns and Finn-Swedes would have started to emigrate to some extent in 1944. Sweden would have helped, like it helped Estonia. About 50-60% of the remaining Finn-Swede population would have left. By 1944, when the Soviets control Finland again, 1/4 or 1/5 of the former Finn-Swede population would have remained(but still in considerable numbers). By 1950, the Finn-Swede population would have been very small and at max ~15 000 would still exist in Finland by 1991.

[The Ripper]

Being peasants is peripheral, okay...

Well, compared to being the movers and shakers of the economy, politics, culture, academic world, etc, I'd say it is.


Every country in WW2 which was re-occupied by the USSR had a big emigration of war refugees. You're practically saying that Finn-Swedes wouldn't have emigrated the same way that the Finns would have.

No, I'm saying that finlandssvenskar would have stayed put to a greater extent than the Swedes in Estonia. I believe so because the population, especially in the south was far more integrated and it had less chances of escape, unlike the ones living on the western coast.


When thinking about the hypothesis of Finland being annexed by the USSR in 1940, taken over by Germany in 1941 and occupied again in 1944. Then already before 1941, about 5-10% of the Finn-Swede population would have perished. I'm certain the autonomous Finland under German occupation would have had the same privileges as Estonia did over the other "autonomous areas" and both Finns and Finn-Swedes would have started to emigrate to some extent in 1944. Sweden would have helped, like it helped Estonia. About 50-60% of the remaining Finn-Swede population would have left. By 1944, when the Soviets control Finland again, 1/4 or 1/5 of the former Finn-Swede population would have remained(but still in considerable numbers). By 1950, the Finn-Swede population would have been very small and at max ~15 000 would still exist in Finland by 1991.

Interesting speculation, but I believe a higher number would have remained, because of the different position finlandssvenskar have. Think of finlandssvenskar as nicer, milder Baltic Germans. ;)

[Äike]

Well, compared to being the movers and shakers of the economy, politics, culture, academic world, etc, I'd say it is.

The movers and shakers of the Estonian economy, politics, culture and academic world all fled Estonia or were sent to Siberia. I hope you get my point.


No, I'm saying that finlandssvenskar would have stayed put to a greater extent than the Swedes in Estonia. I believe so because the population, especially in the south was far more integrated and it had less chances of escape, unlike the ones living on the western coast.

The evacuation of the Estonian-Swedes in 1944 was organized by Sweden, Carl Mothander to be precise. Without that organization, thousands would have probably stayed put, but would have been exterminated in one way or another, luckily all of them arrived safely in Sweden.


Interesting speculation, but I believe a higher number would have remained, because of the different position finlandssvenskar have. Think of finlandssvenskar as nicer, milder Baltic Germans. ;)

If I would think of the Finlandssvenskar as Baltic-Germans, then I would have said zero, not ~15 000. The Baltic-Germans who remained in Estonia were exterminated and completley deported from Estonia for the same reason that they were "Central" and "movers of the economy etc".

[Motörhead Remember Me]

Think of finlandssvenskar as nicer, milder Baltic Germans. ;)

That would not be right either...

[The Ripper]

That would not be right either...

Not quite, no. It was tongue-in-cheek. :rolleyes:

[Moonbird]

Tragiskt nog verkar det som de stolta ättlingarna till de fruktade och krigiska vikingarna alltid var de första att fegt fly sina hemländer när det krisat.

Jag skäms över så mycket som svenskspråkiga gjort.

So, I see your honeymoon with the Finns is still on.:rolleyes:

[Motörhead Remember Me]

So, I see your honeymoon with the Finns is still on.:rolleyes:

Och din honeymoon med alla som slänger skit på finländare fortsätter.

[The Ripper]

Är Vonnita inte finländare, då?

[Moonbird]

Är Vonnita inte finländare, då?

Naturligtvis är jag det. Folk från Sverige vet inte riktigt skillnad på "finne" och "finländare". :)