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View Full Version : britânicos vs escandinavos no brasil



lisarb
02-08-2019, 11:18 PM
qual dessas ancestralidades são mais raras no brasil?

Tooting Carmen
02-08-2019, 11:19 PM
Os dois sao igualmente raros imagino?

lisarb
02-08-2019, 11:27 PM
Os dois sao igualmente raros imagino?

mais qual é mais raro essa é a questão?

Smaug
02-08-2019, 11:35 PM
Escandinavos são mais raros eu acho. Eu mesmo sou britânico, então sou suspeito...

Token
02-08-2019, 11:36 PM
Escandinavos.

Latinus
02-08-2019, 11:46 PM
Escandos.

lisarb
02-08-2019, 11:56 PM
Escandinavos são mais raros eu acho. Eu mesmo sou britânico, então sou suspeito...

nunca vi alguém com essas ancestralidades no brasil! vc é o primeiro!

lisarb
02-09-2019, 12:00 AM
Escandos.

vc fala baseado apenas no rio de janeiro ou no brasil inteiro?

Latinus
02-09-2019, 12:01 AM
vc fala baseado apenas no rio de janeiro ou no brasil inteiro?

Falo do Brasil como um todo, mas não tenho certeza.

lisarb
02-09-2019, 12:02 AM
Falo do Brasil como um todo, mas não tenho certeza.

vc conhece alguém com ascendência britânica ou escandinava?

Latinus
02-09-2019, 12:03 AM
vc conhece alguém com ascendência britânica ou escandinava?

Pessoalmente não, mas já vi alguns famosos que possuem ascendência das Ilhas Britânicas.

Bellbeaking
02-09-2019, 12:06 AM
not much good information online regarding migration from those countries to brazil. but i would guess british brazilians are more common because there are more british people, so more potential immigrants.

lisarb
02-09-2019, 12:10 AM
not much good information online regarding migration from those countries to brazil. but i would guess british brazilians are more common because there are more british people, so more potential immigrants.

british immigration in south america: argentina and chile

Jolsonaro
02-09-2019, 12:14 AM
O dois são raros

lisarb
02-09-2019, 12:17 AM
O dois sao raros

junto com os belgas e holandeses são bem raros no brasil.

Lucas Rodrigues
02-09-2019, 12:25 AM
Escandinavos.
Nunca vi ninguém com ascendência escandinava e nem sobre imigração escandinava.
Agora, já li sobre uma cidade de Santa Catarina que recebeu alguns britânicos. Parece que também houve imigração de britânicos para Londrina.
Agora se fosse sobre fenótipo já seria outra história, ha mais gente com cara de nórdico no Brasil do que pessoas parecidas com britânicos.

Tooting Carmen
02-09-2019, 12:27 AM
Escandinavos.
Nunca vi ninguém com ascendência escandinava e nem sobre imigração escandinava.
Agora, já li sobre uma cidade de Santa Catarina que recebeu alguns britânicos. Parece que também houve imigração de britânicos para Londrina.
Agora se fosse sobre fenótipo já seria outra história, ha mais gente com cara de nórdico no Brasil do que pessoas parecidas com britânicos.

Que quer dizer com isso?

Jolsonaro
02-09-2019, 12:27 AM
Escandinavos.
Nunca vi ninguém com ascendência escandinava e nem sobre imigração escandinava.
Agora, já li sobre uma cidade de Santa Catarina que recebeu alguns britânicos. Parece que também houve imigração de britânicos para Londrina.
Agora se fosse sobre fenótipo já seria outra história, ha mais gente com cara de nórdico no Brasil do que pessoas parecidas com britânicos.

Sim, no RS e em SC tem muitos alemães que parecem com escandinavos

lisarb
02-09-2019, 12:30 AM
Que quer dizer com isso?

os alemães parecem mais nordicos do que britanicos!

AphroditeWorshiper
02-09-2019, 12:32 AM
Britanicos

o Sul recebeu muitos imigrantes da Suecia e Noruega, mas acabaram tendo os sobrenomes modificados, por isso tão dificil de serem identificados

Grace O'Malley
02-09-2019, 12:42 AM
There was some Irish migration to Argentina but not a great deal of Irish went to South America. William Brown was the creator of the Argentine Navy for example and the first entirely Roman Catholic and English publication published in Argentina was by an Irishman Dean Patricio Dillon. Also the first English language paper published in South America was by two Irish brothers Edward and Michael Mulhall. Some famous Argentinians had Irish ancestry i.e. Che Guevara and Edelmiro Farrell (President of Argentina).

AphroditeWorshiper
02-09-2019, 12:43 AM
There was some Irish migration to Argentina but not a great deal of Irish went to South America. William Brown was the creator of the Argentine Navy for example and the first entirely Roman Catholic and English publication published in Argentina was by an Irishman Dean Patricio Dillon. Also the first English language paper published in South America was by two Irish brother Edward and Michael Mulhall. Some famous Argentinians had Irish ancestry i.e. Che Guevara and Edelmiro Farrell (President of Argentina).

There some Irish Mercenaries who come to here during Paraguayan wars, and some on Amazonia too

lisarb
02-09-2019, 12:46 AM
There was some Irish migration to Argentina but not a great deal of Irish went to South America. William Brown was the creator of the Argentine Navy for example and the first entirely Roman Catholic and English publication published in Argentina was by an Irishman Dean Patricio Dillon. Also the first English language paper published in South America was by two Irish brothers Edward and Michael Mulhall. Some famous Argentinians had Irish ancestry i.e. Che Guevara and Edelmiro Farrell (President of Argentina).

irish are british in census: brazil,argentina etc

Grace O'Malley
02-09-2019, 12:47 AM
irish are british in census: brazil,argentina etc

Yes they would have been British at that time.

lisarb
02-09-2019, 12:50 AM
Yes they would have been British at that time.

british are very rare in brazil

Grace O'Malley
02-09-2019, 01:03 AM
british are very rare in brazil


Several Irish soldiers served in Brazilian armies, including Diago Nicolau Keating, Diago O'Grady, and Jorge Cowan. Another Irish military man, William Cotter, was sent to Ireland in 1826 to recruit a regiment for service against Argentina. Cotter went to County Cork where he promised the local people that if they enlisted they would be given a grant of land after five years' service. He left for Rio de Janeiro in 1827 with 2,400 men and some of their wives and children, but they were completely neglected when they arrived. The Irish mutinied together with a German regiment, and for a few days there was open warfare on the streets of Rio de Janeiro. While most were ultimately sent home or re-emigrated to Canada or Argentina, some did stay and were sent to form a colony in the province of Bahia.

In the 1850s the Brazilian government was anxious to raise agricultural production and to increase the population of its southern provinces, in particular with northern European immigrants. After German and Swiss governments imposed restrictions on emigration to Brazil as a consequence of the poor conditions that many of these countries' citizens had experienced there, Brazil turned its attention to other possible sources of immigrants. Fr. T. Donovan, an Irish Catholic priest, led up to four hundred people from the County Wexford barony of Forth to Monte Bonito, near Pelotas in the then province of Rio Grande do Sul. The Irish colony rapidly collapsed, and most of the survivors made their way to Argentina or Uruguay, complaining of the lack of preparations for their reception, the lack of agricultural tools, poor land, scarce water, and of the local diet.

http://www.irlandeses.org/brazil.htm

Irish that went to Brazil also changed their names to sound more Portuguese.

https://en.wikipedia.org/wiki/Irish_Brazilians

But yes Irish and British immigration to Brazil was very low.

lisarb
02-09-2019, 01:12 AM
http://www.irlandeses.org/brazil.htm

Irish that went to Brazil also changed their names to sound more Portuguese.

https://en.wikipedia.org/wiki/Irish_Brazilians

But yes Irish and British immigration to Brazil was very low.

in south america british immigration: argentina and chile

Smaug
02-09-2019, 01:32 AM
nunca vi alguém com essas ancestralidades no brasil! vc é o primeiro!

Eu conheço pessos com ascendência britânica ou escandinava, mas são de fato raros e nunca são 100% descendentes de uma coisa só, geralmente são misturados com italianos, como é meu caso.

Sebastianus Rex
02-09-2019, 01:33 AM
junto com os belgas e holandeses são bem raros no brasil.

Holandeses nem tanto, além da presença histórica no nordeste, houve uma certa imigração para o Brasil. Eu conheço alguns do interior de SP (Holambra) e tb do interior do ES.

Em resposta ao tópico, as estatísticas apontam para um maior número de escandinavos que emigraram para o Brasil em comparação com britânicos.

Possivelmente muitos deles são confundidos por brasileiros de origem alemã, até porque frequentemente os nomes são parecidos e acabaram por se misturar com eles etc...

lisarb
02-09-2019, 01:39 AM
Holandeses nem tanto, além da presença histórica no nordeste, houve uma certa imigração para o Brasil. Eu conheço alguns do interior de SP (Holambra) e tb do interior do ES.

Em resposta ao tópico, as estatísticas apontam para um maior número de escandinavos que emigraram para o Brasil em comparação com britânicos. Possivelmente muitos deles são confundidos por brasileiros de origem alemã, até porque frequentemente os nomes são parecidos.

metade da população de holambra ja é nordestina ou mineira. o impacto deles no nordeste é minimo.

Smaug
02-09-2019, 01:40 AM
Escandinavos.
Nunca vi ninguém com ascendência escandinava e nem sobre imigração escandinava.
Agora, já li sobre uma cidade de Santa Catarina que recebeu alguns britânicos. Parece que também houve imigração de britânicos para Londrina.
Agora se fosse sobre fenótipo já seria outra história, ha mais gente com cara de nórdico no Brasil do que pessoas parecidas com britânicos.


Que quer dizer com isso?

Eu concordo. No Brasil há mais brancos de fenótipo “Nordid” que poderiam passar na Escandinávia do que pessoas com fenótipos “estereotipicamente britânicos” como Keltid Nordid e Brünns. Isso é provavelmente consequência da imigração alemã.


There was some Irish migration to Argentina but not a great deal of Irish went to South America. William Brown was the creator of the Argentine Navy for example and the first entirely Roman Catholic and English publication published in Argentina was by an Irishman Dean Patricio Dillon. Also the first English language paper published in South America was by two Irish brothers Edward and Michael Mulhall. Some famous Argentinians had Irish ancestry i.e. Che Guevara and Edelmiro Farrell (President of Argentina).

In the case of Brazil, more British moved here than Irish. Usually they were English, but there were some Scots and Welsh too. Most of Brazilians of British descent that I know are of English background, usually mixed with other European ethnicity such as Italian or German. I do know a Brazilian guy who is 100% Irish though, but it’s not common.

lisarb
02-09-2019, 01:55 AM
Eu conheço pessos com ascendência britânica ou escandinava, mas são de fato raros e nunca são 100% descendentes de uma coisa só, geralmente são misturados com italianos, como é meu caso.

charles Miller e o único que conheço

Grace O'Malley
02-09-2019, 02:00 AM
Argentina is where most Irish that went to South America travelled to.

Violet Jessop survived both the Titanic sinking and the Britannic. She definitely had "the luck of the Irish" or maybe not to be on two of the most famous ship sinkings in history. :) She was born in Argentina to Irish parents. Her family later moved to England.

https://loredanacrupi.files.wordpress.com/2015/05/violet-jessop-bef-aft1.jpg

https://en.wikipedia.org/wiki/Violet_Jessop

Just wanted to post about Violet because I've always had a big interest in the Titanic so have read quite a few books on the subject and there is the Argentinian connection.

Smaug
02-09-2019, 02:02 AM
charles Miller e o único que conheço

Eu estava me referindo à pessoas as quais conheço pessoalmente, mas há vários famosos: Charles Miller, Almirante Colchrane, Giovanna Ewbank, a família Suplicy/Smith, a família Grace, a família Belfort, etc...

Daco Celtic
02-09-2019, 02:09 AM
Argentina is where most Irish that went to South American travelled to.

Violet Jessop survived both the Titanic sinking and the Britannic. She definitely had "the luck of the Irish" or maybe not to be on two of the most famous ship sinkings in history. :) She was born in Argentina to Irish parents. Her family later moved to England.

https://loredanacrupi.files.wordpress.com/2015/05/violet-jessop-bef-aft1.jpg

https://en.wikipedia.org/wiki/Violet_Jessop

Just wanted to post about Violet because I've always had a big interest in the Titanic so have read quite a few books on the subject and there is the Argentinian connection.

Very cool. Didn't know about her. Looks like one my aunts.

Brás Garcia de Mascarenhas
02-09-2019, 02:11 AM
Famous Brazilians with English ancestry:

Affonso Eduardo Reidy
Aggro Santos
Alfredo Ellis
Álvaro Nunes Weyne
Anglo-brasileiros
Annete Stone
Arlene Clemesha
Arthur Lawson
Augusto Cochrane de Alencar
Bartlett James
Bertha Lutz
Carlos Thompson Flores
Charles Miller
Dan Torres
Dolly Ennor
Edgar Booth
Edmundo Alberto Mercer
Edward Calvert
Edwin Horácio Cox
Etty Fraser
Fábio Porchat
Floriano Belham
Frederico Mariath
Gerald Thomas (diretor de teatro)
Gina MacPherson
Guilherme Studart, barão de Studart
Henrique Maurício Fanstone
Henrique Teixeira Lott
Herbert Harrison Mercer
Jennifer O'Neill
João Suplicy
John Barnett Humphreys
Jônatas Abbott Filho
Jonathas Abbott
Jorge João Dodsworth
José Roberto Wright
Leopoldo Leonel de Sá Mercer
Lily Marinho
Lily Safra
Maeve Jinkings
Marta Suplicy
Michael Biggs
Nair de Tefé
Oscar Alfredo Cox
Patrícia Bins
Pedro Kilkerry
Ritchie
Rodolfo Smith de Vasconcelos
Ronald Barnes
Ronald Levinsohn
John Rudge
Supla
Terry Winter
Theodoro Cochrane
Edgar Walter
William Bonner

Scottish ancestry:

Carlos Gracie
Carlos Gracie Jr.
Carlson Gracie
Charles Miller
Christiano Cochrane
Colin Turnbull
Edward Pellew Wilson
Família Gracie
Giovanna Ewbank
Hélio Gracie
Kyra Gracie
Lucinha Turnbull
Marcos A. Aidukaitis
Marília Gabriela
Ralph Gracie
Relson Gracie
Renzo Gracie
Rickson Gracie
Rilion Gracie
Roberto Landell de Moura
Roger Gracie
Rolles Gracie
Rolls Gracie
Rorion Gracie
Royce Gracie
Royler Gracie
Ryan Gracie
Samuel Wallace MacDowell
Theodoro Cochrane
Thomas Donohoe
Warwick Kerr

Swedish ancestry:

Amyr Klink
Dudu Surita
Emílio Eric Surita
Herman Theodor Lundgren
Lars Björkström
Lourenço Filho
Pedro Nicolau Fegerstein
Rubens Gerchman

Danish ancestry:

Augusto Rademaker
Axel Schmidt Grael
Elsie Dubugras
Giulia Gam
Lars Grael
Luís Daniel Cleve
Richard Rasmussen
Torben Grael

Norwegian ancestry:

Erling Lorentzen
Haakon Lorentzen
Jonathan Haagensen
Olav Lorentzen
Ragenhilda da Noruega
Ragnhild Lorentzen

lisarb
02-09-2019, 02:12 AM
Eu estava me referindo à pessoas as quais conheço pessoalmente, mas há vários famosos: Charles Miller, Almirante Colchrane, Giovanna Ewbank, a família Suplicy/Smith, a família Grace, a família Belfort, etc...

a ancestralidade desses famosos é remota! só sobrou o sobrenome na ampla maioria dos casos!

Brás Garcia de Mascarenhas
02-09-2019, 02:15 AM
Famous Brazilians with Irish ancestry:

Antônio Marcelino Nunes Gonçalves
Antônio de Sales Nunes Belfort
David Quinlan
Glenn McMillan
Jennifer O'Neill
João Pedro Belfort Vieira
John Flavin
Johnny Hooker
Lorena Simpson
Manuel Gomes da Silva Belfort
Manuel Inácio Belfort Vieira
Pedro Kilkerry
Viriato Bandeira Duarte
Wálter Forster

AphroditeWorshiper
02-09-2019, 02:22 AM
metade da população de holambra ja é nordestina ou mineira. o impacto deles no nordeste é minimo.

Falso

mais da metade da população Nordestina tem algum grau de ascendência Holandesa

Grace O'Malley
02-09-2019, 02:23 AM
Famous Brazilians with English ancestry:

Affonso Eduardo Reidy
Aggro Santos
Alfredo Ellis
Álvaro Nunes Weyne
Anglo-brasileiros
Annete Stone
Arlene Clemesha
Arthur Lawson
Augusto Cochrane de Alencar
Bartlett James
Bertha Lutz
Carlos Thompson Flores
Charles Miller
Dan Torres
Dolly Ennor
Edgar Booth
Edmundo Alberto Mercer
Edward Calvert
Edwin Horácio Cox
Etty Fraser
Fábio Porchat
Floriano Belham
Frederico Mariath
Gerald Thomas (diretor de teatro)
Gina MacPherson
Guilherme Studart, barão de Studart
Henrique Maurício Fanstone
Henrique Teixeira Lott
Herbert Harrison Mercer
Jennifer O'Neill
João Suplicy
John Barnett Humphreys
Jônatas Abbott Filho
Jonathas Abbott
Jorge João Dodsworth
José Roberto Wright
Leopoldo Leonel de Sá Mercer
Lily Marinho
Lily Safra
Maeve Jinkings
Marta Suplicy
Michael Biggs
Nair de Tefé
Oscar Alfredo Cox
Patrícia Bins
Pedro Kilkerry
Ritchie
Rodolfo Smith de Vasconcelos
Ronald Barnes
Ronald Levinsohn
John Rudge
Supla
Terry Winter
Theodoro Cochrane
Edgar Walter
William Bonner

Scottish ancestry:

Carlos Gracie
Carlos Gracie Jr.
Carlson Gracie
Charles Miller
Christiano Cochrane
Colin Turnbull
Edward Pellew Wilson
Família Gracie
Giovanna Ewbank
Hélio Gracie
Kyra Gracie
Lucinha Turnbull
Marcos A. Aidukaitis
Marília Gabriela
Ralph Gracie
Relson Gracie
Renzo Gracie
Rickson Gracie
Rilion Gracie
Roberto Landell de Moura
Roger Gracie
Rolles Gracie
Rolls Gracie
Rorion Gracie
Royce Gracie
Royler Gracie
Ryan Gracie
Samuel Wallace MacDowell
Theodoro Cochrane
Thomas Donohoe
Warwick Kerr

Swedish ancestry:

Amyr Klink
Dudu Surita
Emílio Eric Surita
Herman Theodor Lundgren
Lars Björkström
Lourenço Filho
Pedro Nicolau Fegerstein
Rubens Gerchman

Danish ancestry:

Augusto Rademaker
Axel Schmidt Grael
Elsie Dubugras
Giulia Gam
Lars Grael
Luís Daniel Cleve
Richard Rasmussen
Torben Grael

Norwegian ancestry:

Erling Lorentzen
Haakon Lorentzen
Jonathan Haagensen
Olav Lorentzen
Ragenhilda da Noruega
Ragnhild Lorentzen

Some of the people in the British category have Irish ancestry. Jennifer O'Neill was in the movie Summer of '42 which was a great movie. She was beautiful. She was married 9 times. :)

https://c8.alamy.com/comp/BPTM21/jennifer-oneill-actress-1970-BPTM21.jpg
https://akns-images.eonline.com/eol_images/Entire_Site/2016913/rs_539x749-161013163150-634.Jennifer-ONeill-Covergirl.kg.101316.jpg

I'm full of trivial information. All my friends want me to be on their team for Trivial Pursuit or quizzes. :)

Brás Garcia de Mascarenhas
02-09-2019, 02:25 AM
Argentina is where most Irish that went to South American travelled to.

According to the sources I have read, Brazil has the third largest Irish diaspora in South America (an estimation of 70.000 - 75.000 Brazilians with some type of Irish ancestry). Another interesting thing that I read was that the majority of them came during the colonial period, when Brazil was still a Portuguese territory. The first Irishmen and their descendants in Brazil are registered as mercenaries of English pirates and later as mercenaries of the West India Company. They also settled in Brazil at the time of the reign of D. Pedro I, culminating in the Revolt of the Mercenaries. There was later on a second wave with the attempt of Irish colonization in Pelotas, RS. About 300 people, mostly farmers, came from Wexford County, escaping the great famine, and arrived in Brazil on March 7, 1852, in the port of Rio Grande. After a few years,the colony disbanded, with the population dispersing throughout Brazil. Many Irish immigrants in Brazil had to change their surnames into an easy type of writing based on Portuguese names so I would say that is uncertain how many people have Irish ancestry.

Sebastianus Rex
02-09-2019, 02:35 AM
Falso

mais da metade da população Nordestina tem algum grau de ascendência Holandesa

Além disso a posterior imigração holandesa no Brasil está documentada desde o séc. XIX, não é muito expressiva numericamente se comparada com outras mas ainda foram umas dezenas de milhar, principalmente no Paraná.

Mais recente (pós 2a GM) foi a comunidade de Holambra etc, mas bem menor em número que as levas anteriores.

lisarb
02-09-2019, 02:46 AM
Além disso a posterior imigração holandesa no Brasil está documentada desde o séc. XIX, não é muito expressiva numericamente se comparada com outras mas ainda foram umas dezenas de milhar, principalmente no Paraná.

Mais recente (pós 2a GM) foi a comunidade de Holambra etc, mas bem menor em número que as levas anteriores.

isso é falso os holandeses não ficaram nem 30 anos em pernambuco, o lugar mais povoado do nordeste é a bahia que não tem nada a ver com os holandeses.

e a imigração holandesa é minima para o brasil segundo os registros.

lisarb
02-09-2019, 02:50 AM
Some of the people in the British category have Irish ancestry. Jennifer O'Neill was in the movie Summer of '42 which was a great movie. She was beautiful. She was married 9 times. :)

https://c8.alamy.com/comp/BPTM21/jennifer-oneill-actress-1970-BPTM21.jpg
https://akns-images.eonline.com/eol_images/Entire_Site/2016913/rs_539x749-161013163150-634.Jennifer-ONeill-Covergirl.kg.101316.jpg

I'm full of trivial information. All my friends want me to be on their team for Trivial Pursuit or quizzes. :)

Jennifer O'Neill?? unknown in Brazil

Grace O'Malley
02-09-2019, 03:04 AM
Jennifer O'Neill?? unknown in Brazil

She lives in the US and was in American movies so I suppose this is why Brazilians wouldn't know her.


https://www.youtube.com/watch?v=qSyY_nGpd90

Bolsonaro2018
02-09-2019, 03:14 AM
I've heard the first St. Patrick's Day in New World happened in Maranhão (when it used to be a rich province),

Coincidentally we have in this forum two brazilians with british origins and one brazilian of swedish origin despite being swedish-born

lisarb
02-09-2019, 03:17 AM
She lives in the US and was in American movies so I suppose this is why Brazilians wouldn't know her.


https://www.youtube.com/watch?v=qSyY_nGpd90

lived most of the life in USA!

Token
02-09-2019, 11:28 AM
junto com os belgas e holandeses são bem raros no brasil.

Ascendência Holandesa não é rara no agreste e na zona da mata do Nordeste.

Matxe92
02-09-2019, 11:37 AM
If you guys hook me up, i can make sure there will be more with scandinavian ancestry in the future.

Sebastianus Rex
02-09-2019, 11:45 AM
isso é falso os holandeses não ficaram nem 30 anos em pernambuco, o lugar mais povoado do nordeste é a bahia que não tem nada a ver com os holandeses.

e a imigração holandesa é minima para o brasil segundo os registros.

Gostas de contradizer só porque sim.

Até os outros users brasileiros corroboram que existe alguma influência holandesa colonial no nordeste, o que é facto histórico.

Quanto à imigração, é mínima se comparares com as mais numerosas como a Portuguesa, Italiana, Espanhola, etc., mas ainda assim foi na ordem das dezenas de milhar e deixou algum impacto, sobretudo em zonas rurais do Paraná..não é de todo "muito rara" como tu afirmaste.

Rouxinol
02-09-2019, 12:02 PM
O avô do Chico Buarque de Hollanda era natural de Pernambuco. Provavelmente tem alguma ascendência holandesa. Não sei quão antiga será, ou seja, se data do domínio holandês do nordeste brasileiro. Mas olhando para ele, dá para ver claramente traços fisionómicos típicos de holandeses, apesar da cor.

Lucas Rodrigues
02-09-2019, 01:42 PM
Que quer dizer com isso?

I meant people of Scandinavian descent are rarer in Brazil. But I know that there has been some British immigration to Brazil and if the question were about phenotype , my answer would be different since there are more people in Brazil who look nordic than people who look English/British.

Lucas Rodrigues
02-09-2019, 01:53 PM
O avô do Chico Buarque de Hollanda era natural de Pernambuco. Provavelmente tem alguma ascendência holandesa. Não sei quão antiga será, ou seja, se data do domínio holandês do nordeste brasileiro. Mas olhando para ele, dá para ver claramente traços fisionómicos típicos de holandeses, apesar da cor.

Acho que só no interior do nordeste que é possível ver algumas pessoas que parecem holandesas, mas são poucas.

Lucas Rodrigues
02-09-2019, 01:54 PM
...

lisarb
02-09-2019, 03:09 PM
Gostas de contradizer só porque sim.

Até os outros users brasileiros corroboram que existe alguma influência holandesa colonial no nordeste, o que é facto histórico.

Quanto à imigração, é mínima se comparares com as mais numerosas como a Portuguesa, Italiana, Espanhola, etc., mas ainda assim foi na ordem das dezenas de milhar e deixou algum impacto, sobretudo em zonas rurais do Paraná..não é de todo "muito rara" como tu afirmaste.

Eles falam baseados sem qualquer fonte. Como eu disse o lugar mais povoado e a Bahia e eles ficaram muito pouco tempo em Pernambuco. E qual sua fonte para falar nessas dezenas de milhares de holandeses imigrantes no Brasil?

Bolsonaro2018
02-09-2019, 03:58 PM
Acho que só no interior do nordeste que é possível ver algumas pessoas que parecem holandesas, mas são poucas.

Indo de Sorocaba até o Paraná existe uma cidade chamada Paranapanema, onde ao lado da rodovia existe um distrito chamado Campos de Holambra, quando lá estive percebi que existiam descendentes de holandeses por lá, chamavam o lugar de Holambra 2.

É um lugar até isolado, tem-se mantido mais preservada demograficamente que a cidade turística de Holambra (próximo a Campinas).

penask
02-09-2019, 04:00 PM
BRASIIIIL DECIME QUE SE SIENTEEEEEE

Hyoga7
02-09-2019, 04:05 PM
Falso

mais da metade da população Nordestina tem algum grau de ascendência Holandesa

Metade?
Só por curiosidade, isso é suposição ou deriva de algum facto empírico?

lisarb
02-09-2019, 04:35 PM
Metade?
Só por curiosidade, isso é suposição ou deriva de algum facto empírico?

Em delírios!

Sebastianus Rex
02-09-2019, 05:08 PM
Eles falam baseados sem qualquer fonte. Como eu disse o lugar mais povoado e a Bahia e eles ficaram muito pouco tempo em Pernambuco. E qual sua fonte para falar nessas dezenas de milhares de holandeses imigrantes no Brasil?

Não sejas preguiçoso e pesquisa, sabes usar o google e a wikipédia ?

Sebastianus Rex
02-09-2019, 05:17 PM
Indo de Sorocaba até o Paraná existe uma cidade chamada Paranapanema, onde ao lado da rodovia existe um distrito chamado Campos de Holambra, quando lá estive percebi que existiam descendentes de holandeses por lá, chamavam o lugar de Holambra 2.

É um lugar até isolado, tem-se mantido mais preservada demograficamente que a cidade turística de Holambra (próximo a Campinas).

Além dessas que mencionaste, eu fiz uma viagem de carro entre São Paulo e Maringá, e passei por umas poucas pequenas cidades no interior do Paraná onde se estabeleceram comunidades holandesas, inclusivamente com alguns apontamentos arquitectonicos alusivos.

É pena que o lisarb nunca tenha saído muito do cortiço onde vive, caso contrário talvez não escrevesse tanto disparate.

lisarb
02-09-2019, 06:18 PM
Não sejas preguiçoso e pesquisa, sabes usar o google e a wikipédia ?

wikipedia :picard1:

lisarb
02-09-2019, 06:19 PM
Além dessas que mencionaste, eu fiz uma viagem de carro entre São Paulo e Maringá, e passei por umas poucas pequenas cidades no interior do Paraná onde se estabeleceram comunidades holandesas, inclusivamente com alguns apontamentos arquitectonicos alusivos.

É pena que o lisarb nunca tenha saído muito do cortiço onde vive, caso contrário talvez não escrevesse tanto disparate.

essas vilas não tem quase ninguem! são muito pouco povoadas!

Bolsonaro2018
02-09-2019, 06:24 PM
Além dessas que mencionaste, eu fiz uma viagem de carro entre São Paulo e Maringá, e passei por umas poucas pequenas cidades no interior do Paraná onde se estabeleceram comunidades holandesas, inclusivamente com alguns apontamentos arquitectonicos alusivos.

É pena que o lisarb nunca tenha saído muito do cortiço onde vive, caso contrário talvez não escrevesse tanto disparate.

Pois bem, Lisarb é um ávido leitor das mais diversas obras da língüa portuguesa, portanto trata-se de um rapaz monástico, que isola-se na escuridão de seus aposentos em prol da continuidade de sua escrita culta e perfeita.

lisarb
02-09-2019, 06:41 PM
Pois bem, Lisarb é um ávido leitor das mais diversas obras da língüa portuguesa, portanto trata-se de um rapaz monástico, que isola-se na escuridão de seus aposentos em prol da continuidade de sua escrita culta e perfeita.

pesquise erros de gramática e escrita! não vai achar nada

Ruggery
02-09-2019, 06:49 PM
Supongo que ambos pero mas los escandinavos que británicos.
Una pregunta en Brasil hubo inmigración numerosa de bálticos rusos y polacos?

lisarb
02-09-2019, 07:15 PM
Supongo que ambos pero mas los escandinavos que británicos.
Una pregunta en Brasil hubo inmigración numerosa de bálticos rusos y polacos?

Os polacos vieram para o brasil durante o século 19 na Argentina durante o século 20 segundo os dados

Ruggery
02-09-2019, 08:47 PM
Os polacos vieram para o brasil durante o século 19 na Argentina durante o século 20 segundo os dados

Cuantos fueron a Brasil?

Sebastianus Rex
02-09-2019, 08:56 PM
Supongo que ambos pero mas los escandinavos que británicos.
Una pregunta en Brasil hubo inmigración numerosa de bálticos rusos y polacos?

Ignora o que escreve o lisarb, ele é um villero iliterado sem conhecimento de causa e que nunca leu mais de 2 páginas de um livro sem ilustrações gráficas.

A maior imigração do leste europeu foi a Polaca, seguida da Ucraniana. Muito significativas sobretudo no estado do Paraná e da sua capital Curitiba.

lisarb
02-09-2019, 10:28 PM
Ignora o que escreve o lisarb, ele é um villero iliterado sem conhecimento de causa e que nunca leu mais de 2 páginas de um livro sem ilustrações gráficas.

A maior imigração do leste europeu foi a Polaca, seguida da Ucraniana. Muito significativas sobretudo no estado do Paraná e da sua capital Curitiba.

um gringo sabe mais sobre o brasil do que um brasileiro hahahaha
vc fica insistindo em coisas sem qualquer fonte.

lisarb
02-09-2019, 10:29 PM
Cuantos fueron a Brasil?

mais de 100.000 segundo os dados

Sebastianus Rex
02-09-2019, 10:40 PM
um gringo sabe mais sobre o brasil do que um brasileiro hahahaha
vc fica insistindo em coisas sem qualquer fonte.

Lógico, em primeiro lugar porque eu sou muito mais culto, viajado e conhecedor do Brasil do que tu.

Fontes? Lolololol...mais uma vez, já que não tiveste muitas oportunidades de sair do camelódromo, pelo menos aprende a usar o google e a wikipedia.

lisarb
02-09-2019, 10:43 PM
Lógico, em primeiro lugar porque eu sou muito mais culto, viajado e conhecedor do Brasil do que tu.

Fontes? Lolololol...mais uma vez, já que não tiveste muitas oportunidades de sair do camelódromo, pelo menos aprende a usar o google e a wikipedia.

wikipedia hahahahaha quem afirma é que tem que mostrar! não eu que tenho que procurar...
conhece mais o brasil do que eu hahaha

Token
02-09-2019, 10:46 PM
Metade?
Só por curiosidade, isso é suposição ou deriva de algum facto empírico?

Se incluirmos todo o Nordeste, metade seria um grande exagero. No caso da zona da mata e no agreste de Pernambuco, RN e Paraíba, onde os assentamentos holandeses foram mais densos, não acho que esteja tão fora da realidade. Ainda assim seria uma pequeníssima parcela do Nordeste no geral.

lisarb
02-09-2019, 10:52 PM
Se incluirmos todo o Nordeste, metade seria um grande exagero. No caso da zona da mata e no agreste de Pernambuco, RN e Paraíba, onde os assentamentos holandeses foram mais densos, não acho que esteja tão fora da realidade. Ainda assim seria uma pequeníssima parcela do Nordeste no geral.

não segundo alguns brasileiros e portugueses nesse fórum!

Token
02-09-2019, 10:56 PM
Quase 400 anos é mais que suficiente para um pseudo efeito fundador, especialmente considerando a taxa de fecundidade assustadoramente alta do Nordeste nessa época. É uma questão de lógica matemática - tenho plena certeza de que mais da metade da população das áreas supracitadas tem algum ancestral holandês algures ao longo da linha, e os dados genéticos parecem comprovar esse facto.

Sebastianus Rex
02-09-2019, 11:08 PM
Quase 400 anos é mais que suficiente para um pseudo efeito fundador, especialmente considerando a taxa de fecundidade assustadoramente alta do Nordeste nessa época. É uma questão de lógica matemática - tenho plena certeza de que mais da metade da população das áreas supracitadas tem algum ancestral Holandês algures ao longo da linha, e os dados genéticos parecem comprovar esse facto.

Quando leio os posts de membros como tu e como o Jolsonaro18, dá gosto constatar que a lusofonia não é um conceito vão, a língua Portuguesa, quando bem tratada é verdadeiramente bela. :)

Infelizmente, cada vez que leio os posts do lisarb, perco paulatinamente a esperança na espécie Humana. :(

lisarb
02-09-2019, 11:13 PM
Quase 400 anos é mais que suficiente para um pseudo efeito fundador, especialmente considerando a taxa de fecundidade assustadoramente alta do Nordeste nessa época. É uma questão de lógica matemática - tenho plena certeza de que mais da metade da população das áreas supracitadas tem algum ancestral holandês algures ao longo da linha, e os dados genéticos parecem comprovar esse facto.

"facto"? essa palavra não existe no vocabulário brasileiro o correto é "fato"!

Sebastianus Rex
02-09-2019, 11:22 PM
"facto"? essa palavra não existe no vocabulário brasileiro o correto é "fato"!

Infelizmente, por causa de imbecis com défice de aprendizagem crónico, como tu, têm sido evidados esforços constantes no sentido de simplificar e apretalhar ao máximo a língua de Camões.

lisarb
02-09-2019, 11:25 PM
Infelizmente, por causa de imbecis com défice de aprendizagem crónico, como tu, têm sido evidados esforços constantes no sentido de simplificar e apretalhar ao máximo a língua de Camões.

assim como muitos escritores brasileiros sou defensor da língua brasileira!

Token
02-09-2019, 11:31 PM
"facto"? essa palavra não existe no vocabulário brasileiro o correto é "fato"!
Para mim, português é português. 'Facto' era usado na grafia brasileira há apenas duas gerações atrás, o cê foi retirado forçosamente pela reforma ortográfica de 1943. Não que isso importe, estamos discutindo sobre a influência holandesa no nordeste e não sobre gramática.

Latinus
02-09-2019, 11:32 PM
assim como muitos escritores brasileiros sou defensor da língua brasileira!

Prefiro chamá-la de língua portuguesa (ou português brasileiro), mas eu tenho sim preferência pelo "sotaque brasileiro" ao lusitano.

Jolsonaro
02-09-2019, 11:47 PM
Quando leio os posts de membros como tu e como o Jolsonaro18, dá gosto constatar que a lusofonia não é um conceito vão, a língua Portuguesa, quando bem tratada é verdadeiramente bela. :)

Infelizmente, cada vez que leio os posts do lisarb, perco paulatinamente a esperança na espécie Humana. :(

Obrigado! Não acho que tenho muitos problemas com a gramática mas ainda tenho dificuldade para interpretar textos, não sei por que, talvez seja por que eu não pratico há muito tempo...

Sebastianus Rex
02-09-2019, 11:57 PM
Obrigado! Não acho que tenho muitos problemas com a gramática mas ainda tenho dificuldade para interpretar textos, não sei por que, talvez seja por que eu não pratico há muito tempo...

Desculpa, sem querer ser impertinente ou antipático devo clarificar que o meu elogio foi direcionado ao Bolsonaro2018 e não ao Jolsonaro. xD

Nada contra a forma como tu escreves, que é sem dúvida correcta, mas o Bolsonaro2018 escreve com particular elegância, daí a minha homenagem.

Jolsonaro
02-10-2019, 12:01 AM
Desculpa, sem querer ser impertinente ou antipático devo clarificar que o meu elogio foi direcionado ao Bolsonaro2018 e não ao Bolsonaro. xD

Nada contra a forma como tu escreves, que é sem dúvida correcta, mas o Bolsonaro2018 escreve com particular elegância, daí a minha homenagem.

Ok, sem problemas, o português dele é bom mesmo

Sebastianus Rex
02-10-2019, 12:05 AM
assim como muitos escritores brasileiros sou defensor da língua brasileira!

E nessa língua brasileira, como se escreve "és um burro do caralho" ?

Latinus
02-10-2019, 01:38 AM
Desculpa, sem querer ser impertinente ou antipático devo clarificar que o meu elogio foi direcionado ao Bolsonaro2018 e não ao Jolsonaro. xD

Nada contra a forma como tu escreves, que é sem dúvida correcta, mas o Bolsonaro2018 escreve com particular elegância, daí a minha homenagem.

Normal, quando se é um nerd descendente da escória humana (como a maioria dos membros aqui) é necessário ter algo a mais para se diferenciar da multidão.

Token
02-10-2019, 01:52 AM
Normal, quando se é um nerd descendente da escória humana (como a maioria dos membros aqui) é necessário ter algo a mais para se diferenciar da multidão.

Não vejo problema algum em ser nerd. Eu mesmo sou um nerd convicto e orgulhoso, passo mais da metade do meu dia na frente de um computador (trabalhando, felizmente).

Latinus
02-10-2019, 01:54 AM
Não vejo problema algum em ser nerd. Eu mesmo sou um nerd convicto e orgulhoso, passo mais da metade do meu dia na frente de um computador (a maioria do tempo trabalhando, felizmente).

Me refiro a um tipo específico de nerds que são super comuns por toda a internet: os arrogantes metidos sabe tudo.
Nerds são necessários no mundo, pelo menos em sociedades como a nossa.

Smaug
02-10-2019, 03:26 AM
Jennifer O'Neill?? unknown in Brazil

Not really. She is widely known, the only “problem” is that she made many films in the 1960’s and 1970’s, so of course kinds don’t know much about her.

Sebastianus Rex
02-10-2019, 03:29 AM
Me refiro a um tipo específico de nerds que são super comuns por toda a internet: os arrogantes metidos sabe tudo.
Nerds são necessários no mundo, pelo menos em sociedades como a nossa.

Pois eu prefiro mil vezes esse tipo de membros arrogantes, convictos e eloquentes que arriscam expôr as suas opiniões, do que imbecis analfabestas como o lisarb que não acrescentam absolutamente nada.

É evidente que eu e por exemplo o Token já tivemos algumas discordâncias, mas isso não me tolda a lucidez de reconhecer que é um membro intelectualmente válido e que acrescenta valor a este fórum.

Sobre o Bolsonaro2018, estavas insinuando algo, ou entendi mal ?

Smaug
02-10-2019, 03:30 AM
Supongo que ambos pero mas los escandinavos que británicos.
Una pregunta en Brasil hubo inmigración numerosa de bálticos rusos y polacos?

O Brasil é lar da segunda maior diáspora lituana e da terceira ou quarta maior diáspora polonesa.

Latinus
02-10-2019, 03:31 AM
Pois eu prefiro mil vezes esse tipo de membros arrogantes, convictos e eloquentes que arriscam expôr as suas opiniões, do que imbecis analfabestas como o lisarb que não acrescentam absolutamente nada.

É evidente que eu e por exemplo o Token já tivemos algumas discordâncias, mas isso não me tolda a lucidez de reconhecer que é um membro intelectualmente válido e que acrescenta valor a este fórum.

Sobre o Bolsonaro2018, estavas insinuando algo, ou entendi mal ?

Na boa, não vou responder. Eu que comecei, a verdade é essa, mas não quero discutir isso. Parece até que a maioria dos users lusos compartilham conta neste fórum.

Smaug
02-10-2019, 03:41 AM
Além dessas que mencionaste, eu fiz uma viagem de carro entre São Paulo e Maringá, e passei por umas poucas pequenas cidades no interior do Paraná onde se estabeleceram comunidades holandesas, inclusivamente com alguns apontamentos arquitectonicos alusivos.

É pena que o lisarb nunca tenha saído muito do cortiço onde vive, caso contrário talvez não escrevesse tanto disparate.

Há sim pequenas comunidades holandesas localizadas nas regiões Sul e Sudeste, mas estas podem traçar suas origens a movimentos migratórios relativamente recentes, ocorridos entre o final do século XIX e meados do século XX, e não possuem quaisquer relações com a colonização holandesa no Brasil. Por exemplo, há no interior do estado de São Paulo uma pequena cidade chamada Holambra (Holanda-América-Brasil) a qual foi fundada após o término da Segunda Guerra Mundial.

Sebastianus Rex
02-10-2019, 03:45 AM
Há sim pequenas comunidades holandesas localizadas nas regiões Sul e Sudeste, mas estas podem traçar suas origens a movimentos migratórios relativamente recentes, ocorridos entre o final do século XIX e meados do século XX, e não possuem quaisquer relações com a colonização holandesa no Brasil. Por exemplo, há no interior do estado de São Paulo uma pequena cidade chamada Holambra (Holanda-América-Brasil) a qual foi fundada após o término da Segunda Guerra Mundial.

Foi exactamente isso que eu escrevi.

NicodemoAS
02-10-2019, 04:04 AM
Sou do Sul de Minas, raramente se vê alguém com uma ancestralidade europeia que não seja ibérica ou italiana por aqui. Quanto das ancestralidades citadas, pessoalmente só conheço dois exemplos: Um dos meus colegas de curso que é filho de pai inglês, e um conhecido da internet de uma cidade vizinha que é descendente de suecos. Creio que a região Sudeste tenha um bom parâmetro para deduzir dados demográficos do país inteiro (afinal é a mais populosa), então diria no chute que são na prática igualmente raros.

Bolsonaro2018
02-10-2019, 04:06 AM
Me refiro a um tipo específico de nerds que são super comuns por toda a internet: os arrogantes metidos sabe tudo.
Nerds são necessários no mundo, pelo menos em sociedades como a nossa.

Pois bem, meu parco conhecimento não me permite dizer que tudo sei, só um tolo presunçoso pensaria de tal forma.

Presunçoso: adjetivo que designa àqueles que convictamente pensam saber tudo - quando, na realidade, os mais sábios não pensariam duas vezes se fossem-lhes possível trocar tudo que sabem por tudo que não sabem.

Reflita, utilizar de tal termo 'nerd' de forma pejorativa na falha tentativa de me depreciar, não seria este um ato presunçoso? Pois nunca clamei saber de tudo. Entretanto, no momento em que utilizas do seu método observacional vulgar para apontar algo ou alguém, o presunçoso aqui está sendo eu ou você?

Latinus
02-10-2019, 04:10 AM
Pois bem, meu parco conhecimento não me permite dizer que tudo sei, só um tolo presunçoso pensaria de tal forma.

Presunçoso: adjetivo que designa àqueles que convictamente pensam saber tudo - quando na realidade os mais sábios não pensariam duas vezes se fossem-lhes possível trocar tudo que sabem por tudo que não sabem.

Reflita, utilizar de tal termo 'nerd' de forma pejorativa na falha tentativa de me depreciar não seria um ato presunçoso? Pois nunca clamei saber de tudo. Entretanto, no momento em que utilizas do seu método observacional vulgar para apontar algo ou alguém, o presunçoso aqui está sendo eu ou você?

:thumb001:

Hyoga7
02-10-2019, 09:30 AM
"facto"? essa palavra não existe no vocabulário brasileiro o correto é "fato"!

E esse "fato" é um Gucci muito terno?

♥ Lily ♥
02-10-2019, 10:11 AM
Hmm, I made a thread about English Argentines https://www.theapricity.com/forum/showthread.php?220764-English-Argentines but I don't know about British Brazilians.


Unlike many other waves of immigration to Argentina, English immigrants were not usually leaving England because of poverty or persecution, but went to Argentina as industrialists and major landowners. The United Kingdom had a strong economic influence in Argentina during the Victorian period.

However the position of English Argentines was complicated when their economic influence was finally eroded by Juan Perón's nationalisation of many British-owned companies in the 1940s and, more recently, by the Falklands War in 1982.

Famous Argentines such as Presidents of Argentina Raúl Alfonsín and Carlos Pellegrini, adventurer Lucas Bridges, Huracan football club president Carlos Babington and writer Jorge Luis Borges are partially of English descent.

Notable English Argentines

Raúl Alfonsín - President of Argentina from 10th December, 1983, to 8th July, 1989. His mother, Ana María Foulkes, was of English origin.

Carlos Babington - former footballer. Known as "El Inglés" (The Englishman).

Hilda Bernard - actress

Jorge Luis Borges - author and poet; his grandmother was of English origin.

Eduardo Bradley - aviator.

Lucas Bridges - author and explorer.

Hector Cuper - football manager

Rodolfo Enrique Fogwill - author and sociologist

Donald Forrester - cricketer.

John Godwin - sub-Lieutenant in the British Royal Naval Reserve in World War II. Joined 14 (Arctic) Commando and was lost on Operation Checkpoint.

Andrew Graham-Yooll - author, currently works for Perfil.

Trevor Grove - journalist and newspaper editor.

Soto Grimshaw - naturalist and explorer.

Diego Hartfield - tennis player.

Juan Enrique Hayes - football player.

Leonardo Henrichsen - photojournalist.

Mariano Hood - tennis player.

Juan Carlos Howard - tango pianist and composer.

William Henry Hudson - author and naturalist

Martita Hunt - actress.

Olivia Hussey - actress best known for her role as Juliet in Franco Zeffirelli's 1968 film version of Romeo and Juliet.

Francisco Moreno - explorer and geographer. His mother, Juana Thwaites, was of English descent.

Edward Robert Morgan - rugby union player. Former captain of the national team.

Isaac Newell - founder or Newell's Old Boys football club.

Olga Casares Pearson - actress.

Carlos Pellegrini - President of Argentina from 6th August 1890 to 12th October 1892. His mother, María Bevans Bright, was of English origin.

Julio Porter - screenwriter and film director, known for being one of the most prolific screenwriters and film directors in the history of the Cinema of Argentina.

Peter Prescott (barrister) - Queen's Counsel.

Jorge Pullin - physicist.

Collier Twentyman Smithers - portrait, figure and rustic painter.

René Strickler - actor.

Martín Jacobo Thompson - navy officer and patriot, founder of the Argentine Naval Prefecture.

Maria Elena Walsh - children's literature writer and singer.

Eduardo Wilde - physician, politician and writer.

Amancio Williams - architect.

The commanding officer of the Argentine troops that invaded the Malvinas/Falklands in 1982 and replaced the British administration there was Argentine Admiral Carlos Büsser, who had English ancestors.

Elena Roger - actress.

https://en.wikipedia.org/wiki/English_Argentines


Most British colonists settled in English-speaking countries, such as the U.S., Canada, Australia and New Zealand.

English Brazilians https://en.wikipedia.org/wiki/English_Brazilians (They introduced the English sport of football to the Brazilian culture.)

lisarb
02-10-2019, 02:00 PM
E esse "fato" é um Gucci muito terno?

??

lisarb
02-10-2019, 02:03 PM
Sou do Sul de Minas, raramente se vê alguém com uma ancestralidade europeia que não seja ibérica ou italiana por aqui. Quanto das ancestralidades citadas, pessoalmente só conheço dois exemplos: Um dos meus colegas de curso que é filho de pai inglês, e um conhecido da internet de uma cidade vizinha que é descendente de suecos. Creio que a região Sudeste tenha um bom parâmetro para deduzir dados demográficos do país inteiro (afinal é a mais populosa), então diria no chute que são na prática igualmente raros.

sul de minas não é o brasil inteiro, principalmente sp e o sul do brasil

JMack
02-10-2019, 02:15 PM
Pois eu prefiro mil vezes esse tipo de membros arrogantes, convictos e eloquentes que arriscam expôr as suas opiniões, do que imbecis analfabestas como o lisarb que não acrescentam absolutamente nada.

É evidente que eu e por exemplo o Token já tivemos algumas discordâncias, mas isso não me tolda a lucidez de reconhecer que é um membro intelectualmente válido e que acrescenta valor a este fórum.

Sobre o Bolsonaro2018, estavas insinuando algo, ou entendi mal ?

Esse lisarb é burro mesmo. Já discuti com ele no meu sock anterior e ele afirmava um monte de imbecilidades sem parâmetro algum. E o pior de tudo é que esse ''zé desgraça'' é semi-analfabeto e diz que não comete sequer um erro de português, haha.

lisarb
02-10-2019, 02:16 PM
Hmm, I made a thread about English Argentines https://www.theapricity.com/forum/showthread.php?220764-English-Argentines but I don't know about British Brazilians.



Most British colonists settled in English-speaking countries, such as the U.S., Canada, Australia and New Zealand.

English Brazilians https://en.wikipedia.org/wiki/English_Brazilians (They introduced the English sport of football to the Brazilian culture.)

argentina? topic about british and Scandinavian in brazil

JMack
02-10-2019, 02:19 PM
argentina? topic about british and Scandinavian in brazil

You are not literate enough to see that Lily adressed English-Argentinians only to say that she doesn't know anything about English-Brazilians. You lack any reading or writing skill.

Damião de Góis
02-10-2019, 02:43 PM
Não existiu também uma comunidade de confederados no Brasil?

JMack
02-10-2019, 03:02 PM
Não existiu também uma comunidade de confederados no Brasil?

Sim, provavelmente a maioria formada por estadunidenses de origem britânica (irlandesa/inglesa/escocesa). Deixaram muitos descendentes no Brasil, mas a maioria misturados com brasileiros brancos de origem colonial e italianos.

A cantora Rita Lee é um exemplo:

https://www.kboing.com.br/fotos/imagens/4c7e44a50c58c.jpg

Parte estadunidense e parte italiana. O verdadeiro sobrenome dela é ''Jones'', Lee é um nome composto em homenagem ao general confederado Robert. E. Lee.
No geral, contando todas as migrações, do período colonial até hoje, julgo que há mais influência das ilhas britânicas do que dos países nórdicos no Brasil. Existem algumas comunidades e alguns indivíduos aleatórios de origem escandinava, mas não são muitos.

Agora, se tu me perguntar quem passa mais fácil no Brasil, eu diria que os nórdicos. A maior parte dos alemães que cá vieram eram do norte de Alemanha e não são muito diferentes fenotipicamente de suecos, dinamarqueses e noruegueses.

SupaThug
02-10-2019, 03:03 PM
Ambos são raros,mas eu chutaria que britânicos são menos raros...pessoalmente não conheço ninguém que tenha alguma dessas ancestralidades,porém é inegável que existem muito mais personalidades históricas e atuais com origem britânica do que com origem escandinava.

lisarb
02-10-2019, 03:51 PM
Esse lisarb é burro mesmo. Já discuti com ele no meu sock anterior e ele afirmava um monte de imbecilidades sem parâmetro algum. E o pior de tudo é que esse ''zé desgraça'' é semi-analfabeto e diz que não comete sequer um erro de português, haha.

quem é vc?

JMack
02-10-2019, 03:53 PM
quem é vc?

Eu falo quando tu aprender a usar maiúsculas, vírgulas e concordância verbal.

lisarb
02-10-2019, 03:55 PM
Eu falo quando tu aprender a usar maiúsculas, vírgulas e concordância verbal.

quem é vc troll?

JMack
02-10-2019, 04:00 PM
quem é vc troll?

Agora você sabe :)

Jolsonaro
02-10-2019, 04:02 PM
Agora você sabe :)

Sempre soube que era tu, apos ver uns posts seus do passado. Welcome back

JMack
02-10-2019, 04:04 PM
Sempre soube que era tu, apos ver uns posts seus do passado. Welcome back

Você adivinhou rápido no thread sobre os romanos. Pega leve no nordicismo, rapaz :)

lisarb
02-10-2019, 04:05 PM
Agora você sabe :)

"Ouroboros" quem é vc troll?

Latinus
02-10-2019, 04:05 PM
Você adivinhou rápido no thread sobre os romanos. Pega leve no nordicismo, rapaz :)

Cara, você "ressuscitou"?

JMack
02-10-2019, 04:08 PM
Cara, você "ressuscitou"?

Fui ''desbanido''.

Latinus
02-10-2019, 04:09 PM
Fui ''desbanido''.

Estava lendo seus posts agorinha mesmo, lol.

Jolsonaro
02-10-2019, 04:23 PM
Você adivinhou rápido no thread sobre os romanos. Pega leve no nordicismo, rapaz :)

*Desculpe o off-topic lisarb*. Mas qual influência é mais comum na Italia: Influência dinárica ou alpina?

JMack
02-10-2019, 04:29 PM
*Desculpe o off-topic lisarb*. Mas qual influência é mais comum na Italia: Influência dinárica ou alpina?

Depende muito da região, Itália é o país mais heterogêneo da Europa. Diria que o noroeste da Itália é predominantemente alpino + alguma influência nordo-mediterrânica. Já o nordeste da Itália é predominantemente nordo-mediterrânico misturado a influências Cro-Magnon e dináricas. O resto da Itália é sobretudo um misto de tipos alpinos, mediterrâneos, dinaro-mediterrâneos (bastante comum da Emilia-Romagna pra baixo) e Cro-Magnon.

Esses tipos armenizados que um certo usuário gosta de postar não são representativos imo.

Jolsonaro
02-10-2019, 04:30 PM
Pessoalmente não, mas já vi alguns famosos que possuem ascendência das Ilhas Britânicas.

O Supla tem descendência britânica também, embora ele tenha italiana e portuguêsa tambem, o nome dele é Eduardo Smith de Vasconcelos Suplicy, ele também é descendente da família Matarazzo

Sebastianus Rex
02-10-2019, 07:11 PM
Fui ''desbanido''.

Welcome back !

Smaug
02-10-2019, 07:54 PM
Não existiu também uma comunidade de confederados no Brasil?

Sim, existe no interior de São Paulo nos municípios de Americana e Santa Bárbara D’Oeste. Eles realizam todo ano a chamada Festa Confederada. Eu e minha banda já tocamos algumas vezes neste evento e a comunidade é bem unida e descende principalmente de britânicos e irlandeses.

Smaug
02-10-2019, 07:56 PM
O Supla tem descendência britânica também, embora ele tenha italiana e portuguêsa tambem, o nome dele é Eduardo Smith de Vasconcelos Suplicy, ele também é descendente da família Matarazzo

O nome Smith vem da mãe dele, mas o Supla também possui sangue escocês por parte de seu pai, o senador Eduardo Suplicy.

Ruggery
02-10-2019, 08:50 PM
Sim, existe no interior de São Paulo nos municípios de Americana e Santa Bárbara D’Oeste. Eles realizam todo ano a chamada Festa Confederada. Eu e minha banda já tocamos algumas vezes neste evento e a comunidade é bem unida e descende principalmente de britânicos e irlandeses.

En serio existe?

lisarb
02-11-2019, 12:19 AM
Sim, existe no interior de São Paulo nos municípios de Americana e Santa Bárbara D’Oeste. Eles realizam todo ano a chamada Festa Confederada. Eu e minha banda já tocamos algumas vezes neste evento e a comunidade é bem unida e descende principalmente de britânicos e irlandeses.

nas fotos parece existir muita gente mista nos dias de hoje!

Chaos One
02-11-2019, 12:39 AM
Durante um tempo da minha vida eu saia com uma mina de São Paulo que tinha descendência inglesa por parte de mãe. Mesmo sendo uma mistura de Colonial com Inglês, ela era bem branca e loira bem clara, olhos azuis e tal.

Não sei porque bizarramente essa minha cara de Centro Asiático ou sei lá o que seja chama a atenção de mulher assim. Eu que gosto das asiáticas sempre acabava ficando com as loiras de olho claro do rolê.

Não obstante, casei com uma lol

lisarb
02-11-2019, 12:42 AM
Durante um tempo da minha vida eu saia com uma mina de São Paulo que tinha descendência inglesa por parte de mãe. Mesmo sendo uma mistura de Colonial com Inglês, ela era bem branca e loira bem clara, olhos azuis e tal.

Não sei porque bizarramente essa minha cara de Centro Asiático ou sei lá o que seja chama a atenção de mulher assim. Eu que gosto das asiáticas sempre acabava ficando com as loiras de olho claro do rolê.

Não obstante, casei com uma lol

charme natural? elas davam em cima de vc ou sua lábia era letal?

Smaug
02-11-2019, 02:56 AM
nas fotos parece existir muita gente mista nos dias de hoje!

Sim, há muitos misturados com italianos.

Smaug
02-11-2019, 02:57 AM
En serio existe?

Sim. Por que?

Smaug
02-11-2019, 03:03 AM
Here some quotes from my thread “Immigration to Brazil”:



British and Irish Immigration



Today


There are about 20.000 British and Irish Brazilians nowadays. The main cores of the British-Brazilian culture are São Paulo and Rio de Janeiro.


http://i271.photobucket.com/albums/jj132/BrunoInteriorano/Paranapiacaba/Paranapiacaba38.jpg
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Paranapiacaba village is an old British town that dates back to the Imperial times, located in the countryside of the state of São Paulo.


Areas of Settlement


Most of British immigrants settled in the state of São Paulo, Rio de Janeiro and Paraná. In São Paulo they settled in the southern half of the state and in the capital city, in Rio de Janeiro they settled in the capital city and in Paraná most of British communities are found on the northern half of the state.


Regions of Origins


British and Irish came from all the over the Islands, so there isn’t a region of predominance, with exception of the Irish, who came mostly from Dublin. As for the British, Scottish and Southern English were the regions that most of British-Brazilians descend. Brazil also received some Welsh immigration, mainly to Rio Grande do Sul in the 19th century and to São Paulo after WWI and WWII.


History


British are in Brazil since Imperial times. During the years of the Brazilian Empire many British came to Brazil to make their lives in many different ways. Many rich and powerful British industrials, businessmen and bank holders came to Brazil in this time.


The main British impact and legacy from the Imperial age is the railroad system they built. Most of the early railroads in Brazil were built by British companies, and in this time many British engineers migrated to Brazil. One example is the São Paulo Railway Company, responsible for building and managing the railroads in the province of São Paulo.


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São Paulo Railway Company plate (first) and Old steam locomotive carrying a British flag, used for tourist purposes (second).


It was also during the last days of the Brazilian Empire that many Irish came to Brazil, most being males that would join the army and fight in the Cisplatine War (1825-1828). Many of Irish immigrants in Brazil had to change their last names into an easier kind of writing based in existing Portuguese names, replacing the "O'" (originally "grandson").


Regarding the Welsh, we can mention Thomas Benbow Phillips (1829 - 1915), who was a pioneer of the Welsh settlements in Brazil and, more successfully, Patagonia during the 19th century. He was born in either Manchester or Tregaron, where he grew up. Living in Manchester in 1848, he came into contact with cotton traders, who were eager to establish a colony in Brazil to grow cotton for their mills in Lancashire. Phillips travelled to Rio Grande do Sul, Brazil to begin making arrangements, and by the end of May 1851 had been joined by six groups of Welsh immigrants.

Phillips married a Brazilian woman, María Januaria Buena Florinal, but after her death in 1872 moved to the larger Welsh colony of Y Wladfa, that is a Welsh settlement in Argentina, which began in 1865 and occurred mainly along the coast of Chubut Province in the far southern region of Patagonia. Other groups of Welsh people also migrated to Chile, Argentia and Brazil after the WWII in smaller numbers.
The second migratory flux of British immigrants happened in the post WWII period. Many British came to Brazil, and now the immigrants were humble people seeking for a new life. Even though most of the British in this time went to countries within the Anglosphere, many came to South America, mainly to Argentina, Brazil and Chile.


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Charles Miller (first) and Charles Miller street, São Paulo (second). Born to a Scottish father and to an English mother in São Paulo, he introduced football in Brazil.


São Paulo is the state where most of the British-Brazilian population is concentrated, even though many can be found in Rio de Janeiro. The main difference is that while in Rio de Janeiro it predominates the Imperial-age immigration, in São Paulo it predominates the post-WWII immigration. São Paulo nowadays has lots of pubs and British cultural centres such as the Saint Andrew Society of São Paulo, where the members of the British diaspora try to keep their culture alive.


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Pipers gathering at Ibirapuera Park, São Paulo


Celebrity Examples


Giovanna Ewbank:
http://www.magariblu.com/wp-content/uploads/2013/01/giovanna-ewbank1.png


Eduardo Smith (Supla):
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Helena Morley:
http://batalhadoibopee.files.wordpress.com/2010/04/vida-de-menina.jpg?w=604


Richard Dave Court (Ritchie):
https://canecasdosnerds.com.br/blog/wp-content/uploads/2017/07/maxresdefault.jpg





[B]American Immigration



Today


American-Brazilians, also called "Confederados" are a cultural sub-group amongst the many immigration groups in Brazil. They are the descendants of people who fled from the Confederate States of America to Brazil with their families after the American Civil War.


In Brazil, the Confederate flag has not previously had the racial stigma that has been attached to it in the United States. Descendants of the confederate expats gather annually to celebrate their history and maintain their traditions and culture alive. Many Confederados have traveled to the United States at the invitation of the Sons of Confederate Veterans, an American descendants' organization, to visit Civil War battlefields, attend reenactments or see where their ancestors lived in the United States.


The original Confederados continued many elements of American culture and established the first Baptist churches in Brazil. They also established public schools and provided education to their female children, which was unusual in Brazil at the time.


http://conteudo.imguol.com.br/c/noticias/94/2015/09/09/mackenzie-universidade-presbiteriana-mackenzie---campus-higienopolis-1441828976516_615x300.jpg
The Mackenzie University, São Paulo, was founded by American immigrants


Areas of Settlement


The Confederados settled mostry in the area around Santa Bárbara d'Oeste and Americana in the countryside of the state of São Paulo, which at the time were growing towns due to the production of sugar cane,making these new immigrants drift to these cities. Today, many descendant families still live on the original land owned by their ancestors, although he descendants of the original Confederados are mostly scattered throughout Brazil but maintain the headquarters of their descendant organization at the Campo Cemetery, in Santa Bárbara D'Oeste.


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Festa-confederada-brasil-estados-unidos-santa-b%C3%A1rbara-doeste.JPG
https://amp.businessinsider.com/images/5564ea2c71ca1be9008b456a-960-804.jpg
Festa Confederada (Confederate Party) in Santa Bárbada d'Oeste, countryside of São Paulo


History


At the end of the American Civil War in the 1860s, a migration of Confederates to Brazil began, with the total number of immigrants estimated in the thousands. They settled primarily in Southern and Southeastern Brazil: in Americana, Campinas, São Paulo, Santa Bárbara d'Oeste, Juquiá and New Texas. Emperor Dom Pedro II of Brazil was interested in having cotton crops due to the high prices and, through Freemasonry contacts, recruited experienced cotton farmers for his nation. Dom Pedro offered the potential immigrants subsidies and tax breaks. General Robert E. Lee advised Southerners not to flee to South America but many ignored his advice and set out to establish a new life away from the destruction of war.


Many Southerners who took the Emperor's offer had lost their land during the war, were unwilling to live under a conquering army, or simply did not expect an improvement in the South's economic position. In addition, Brazil would not outlaw slavery until 1888. Although a number of historians say that the existence of slavery was an appeal, Alcides Gussi, an independent researcher of State University of Campinas, found that only four families owned a total of 66 slaves from 1868 to 1875. The Confederates were the first organized Protestant group to settle in Brazil.


he American immigration to Brazil was started within that year of 1865, in small ships and sailboats hurriedly reshaped, "motivated more by the pain and feelings of despair than by the vessels themselves." They were exhausted men, women and children, many were very injured, others were sick and depressed, but they were determined to give a new start to their lives in faraway Brazil.


Between 1865 and 1885, almost ten thousand white Americans coming mainly from Alabama, Texas, Louisiana, South Carolina, Mississippi, Ohio, Virginia, Florida, Georgia, North Carolina, Arkansas, Kentucky and Tennessee ran ashore in the ports of Belém, Vitória, Rio de Janeiro and Santos. Once they arrived, they had to redouble their so weakened energies and confront other faraway and tough trips around the land until they could reach the region of Campinas, whose climate and lands are similar to those of the Southern United States.


The first original Confederado known to arrive was the senator William H. Norris of Alabama—the colony at Santa Bárbara d'Oeste is sometimes called the Norris Colony. Dom Pedro's program was judged a success for both the immigrants and the Brazilian government. The settlers brought with them modern agricultural techniques and new crops such as watermelon, and pecans that soon spread among the native Brazilian farmers. Some foods of the American South also crossed over and became part of general Brazilian culture such as chess pie, vinegar pie, and southern fried chicken.


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Joseph_Withaker_e_Isabel_Norris.jpg
Joseph Whitaker and Isabel Norris, some of the first immigrants


Celebrity Examples


Rita Lee:
https://revistatrip.uol.com.br/dados/tpm/_imgBank/1398358140tpm141-bazar-021.jpg


Guy Ecker:
http://3.bp.blogspot.com/-o3_ACYYZORU/UvGK-RFHO0I/AAAAAAAAE3w/6EdK6K7fcpw/s1600/Guy.jpg


Warwick Kerr:
http://www.unicamp.br/unicamp/unicamp_hoje/ju/dezembro2005/Fotos-Ju312Online/ju312pg07a.jpg


Ellen Gracie Northfleet:
http://www.globalframe.com.br/gf_base/empresas/MIGA/imagens/4627C45D33354621A01FC82353AEFDB619B7_ellengracie.j pg


David Neeleman:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/Neeleman_2015.jpg/800px-Neeleman_2015.jpg

Ruggery
02-11-2019, 03:25 AM
Sim. Por que?

Me causa curiosidad.
Es la misma confederación separatista que la del sur de EE,UU?

Smaug
02-11-2019, 10:55 AM
Me causa curiosidad.
Es la misma confederación separatista que la del sur de EE,UU?

Leia meu post anterior.

Jolsonaro
02-12-2019, 01:16 PM
Here some quotes from my thread “Immigration to Brazil”:

Cool

Tenma de Pegasus
02-14-2019, 03:07 AM
Eu penso o contrário da maioria das pessoas aqui, pois o Brasil tem mais descendestes de escandinavos(meio milhao só de noruegueses) e pra mim fenótipos anglo são bem mais comuns no Brasil, principalmente fenótipos atlantid, tem até casos extremos keltic-brunn como as das atrizes Maria Eduarda Carvalho dos Santos de Rocha e Silva e Camila Morgado. No meu colégio tinha alguns descendestes de escandinavos, uma garota lembro que tinha o sobrenome Kjarl e uma das minhas melhores amigas é descendentes de ingleses de sobrenome Harrop que apesar de ser um nome de Leeds, tem mais gente com esse sobrenome em Fortaleza e Recife.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Norwegians

Tenma de Pegasus
02-14-2019, 03:11 AM
Outros sobrenomes britanicos de meninas do meu colégio eram Hart e Oprime, uma atlantid e outra north atlantid.

lisarb
02-14-2019, 07:29 PM
Eu penso o contrário da maioria das pessoas aqui, pois o Brasil tem mais descendestes de escandinavos(meio milhao só de noruegueses) e pra mim fenótipos anglo são bem mais comuns no Brasil, principalmente fenótipos atlantid, tem até casos extremos keltic-brunn como as das atrizes Maria Eduarda Carvalho dos Santos de Rocha e Silva e Camila Morgado. No meu colégio tinha alguns descendestes de escandinavos, uma garota lembro que tinha o sobrenome Kjarl e uma das minhas melhores amigas é descendentes de ingleses de sobrenome Harrop que apesar de ser um nome de Leeds, tem mais gente com esse sobrenome em Fortaleza e Recife.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Norwegians

cara você esta se baseando no Wikipedia?

Tenma de Pegasus
02-14-2019, 07:30 PM
cara você esta se baseando no Wikipedia?

Mostra outras fontes melhores que contradigam os números da wikipedia por favor

lisarb
02-14-2019, 07:33 PM
Mostra outras fontes melhores que contradigam os números da wikipedia por favor

exato! não existe nada a unica fonte que eu achei que afirma isso é o wikipedia baseado no que?

Tenma de Pegasus
02-14-2019, 07:38 PM
Tem a lista de referencias que também não indica 100% de veracidade, mas pelo menos nos dá uma ideia dos números.