Porqué Alemania la tiene tomada con los Españoles???

[Raikaswinþs]

Y no me refiero a la feminazi del foro y algunos de sus acólitos. Es una observación bastante simplede como durante los ultimos años no dejan de intentar desprestigiarnos, abusan de los topicos y los estereotipos para representarnos, cuando no directamente hacen ataques especuladores a nuestro sistema económico, o se inventan nuevas "gripes españolas",como el tema de los pepinos.


Siempre he sido un gran admirador de Alemania, me encanta su idioma, su cultura, su historia. Se puede decir que soy un germanófilo, sin embargo le estoy cogiendo a la Alemania actual una tirria bastante mala con tantos chascarrillos, tantos ataques desvergonzados y tanta falacia sobre los Iberos (y porqué no decirlo también, sobre nuestros primos los Griegos, a los que acusan de corruptos, vagos y chorizos, y les forzaron a recibir un rescate financiero, cuando gran parte de la situación griega es de hecho responsabilidad del despiporre y especulacion germana)


Será por la Eurocopa? por el Mundial? a caso no estan agusto el medio millon de sus ciudadanos que viven en Levante, en el sur , o en Canarias? se los ha tratado mal?


Poco a poco España ha ido ganando cada batalla que ha tenido en el frente alemán. No solo les dejamos fuera de la final del Mundial y les ganamos la última Eurocopa, además tenemos que ir desmontando cada una de las acusaciones que se vierten contra los españoles, sobre todo contra nuestra economía.

La última ha saltado en la llamada ‘crisis de los pepinos’. España ha tenido que elevar una queja ante Alemania y la Unión Europea, después de que la primera denuncia alemana saltará primero a la prensa germana en lugar de canalizarse a través de la red de alertas preceptivas, de la inmovilización del producto y la localización de los focos, según denunciaron desde el Ministerio de Medio Ambiente, Mundo Rural y Mundo Marino.

Alemania ha tenido que dar marcha atrás y decir que los pepinos españoles no son la fuente del brote de la bacteria que ya ha causado 16 muertos

Te recordamos algunas de las acusaciones que se han hecho desde Alemania contra España:

Merkel cree que tenemos demasiadas vacaciones


"No podemos tener una misma divisa y que unos tengan muchas vacaciones y otros muy pocas. No podemos ser simplemente solidarios y decir que esos países pueden seguir actuando como hasta ahora. Sí, Alemania ayuda, pero Alemania solo ayuda si los demás se esfuerzan. Y eso hay que demostrarlo". Antes la cancillera había citado a países como Grecia, Portugal o España.

Aunque es cierto que tenemos más días de vacaciones que los alemanes, los españoles trabajamos más horas cada año: 736 más. Además, Merkel tampoco tiene razón en sus declaraciones sobre los años a los que nos jubilamos los españoles. Aunque es por poco, también nos jubilamos más tarde que los alemanes (62,1 años frente a los 62 años de los germanos).

Los especuladores alemanes fueron los más daño hicieron a España


En pleno ataque de los especuladores bajistas contra la bolsa española, la CNMV obligó a destapar quiénes estaban atentando contra los intereses españoles y, oh sorpresa, se vio que Deutsche Bank era uno de los principales especuladores contra intereses nacionales.

La entidad germana, además, dijo al supervisor que entre sus principales ataques estaba BBVA, un rival directo suyo.

La polémica que se desató llevó al banco germano a recular, decir que se había equivocado y que, en realidad, no tenía inversiones contra los valores de la bolsa española. Un fallo a la hora de rellenar el formulario, dijo el banco alemán, ante la incredulidad de la comunidad financiera española.

La prensa alemana confirmó un rescate a España


Un año después este vaticinio no se ha cumplido. Financial Times Deutschland afirma en junio del pasado año que los países de la UE se preparaban para que, después de Grecia, fuera España la que necesitara un rescate europeo si se agravaban los problemas de su sector bancario.

El Ministerio de Economía tuvo que desmentirlo al instante para evitar una escalada negativa en los mercados, un mes después de que Zapatero presentará su paquete de reformas económicas.

Los ataques a nuestro sistema financiero

Julio fue el mes de los ‘estrés test’ a los que se sometieron los bancos y cajas europeos para probar su solvencia. Es cierto, que cinco entidades españolas suspendieron, frente a una alemana, pero lo que hay que recalcar es que España sometió a estas pruebas a todas sus entidades, mientras que los bancos regionales públicos alemanes (Landesbanken) eludieron este examen a pesar de que ser las entidades de su sistema financiero que más riesgo tienen. Sólo 14 entidades germanas se presentaron a este examen.

¿Hay hispanofobia alemana?


En octubre del pasado año el Real Instituto Elcano, sacaba un informe sobre ‘La imagen de España en Alemania’ que empezaba recordando Recientemente un artículo del diario conservador alemán Frankfurter Allgemeine Zeitungl en el que descalificaba a las ministras españolas llamándolas “muñequitas decorativas, obsesionadas por los bolsos más que por sus respectivas carteras”.

¿Cómo nos ve Alemania? Según este instituto “más o menos cómo hace 30 ó 40 años, sin exagerar. Desde luego, los alemanes no perciben a España como la potencia económica que en realidad es, con crisis o sin crisis”. Javier Noya, investigador principal de Imagen Exterior de España y Opinión Pública, concluye en este estudio que España y Alemania” parecen ahora más lejos que nunca en los últimos 50 años”.

[Karl der Große]

It's a Svanhild business, who fuck cares to Spain?

[Lábaru]

Nunca hemos tenido amigos fuera de la península, o mejor dicho, de nuestras fronteras peninsulares, yo no me extraño cuando los extranjeros intentan hundirnos, me asombro cuando se comportan como amigos o aliados.

[Lábaru]

It's a Svanhild business, who fuck cares to Spain?

He is not talking about Svanhild, he refers to the accusations against Spain of the last two years, economic problems or solvency, e-coli bacteria ect... all false, and with malicious intent against Spain.

[Ibericus]

La Merkel solo dice payasadas demagógicas para sacarse unos votos. Pero es verdad que los alemanes, y como ejemplo claro una señorita de aqui el foro, viven en un pedestal creado artificialmente, y sin razón alguna. Se les ha metido en la cabeza que son lo mejorcito de Europa, los salvadores. Alemania tiene tres veces més de deuda pública que España, además no es cierto que los alemanes contribuyen más que otros países de la UE, en términos abosolutos si, pero porque esto va en proporción al PIB total de cada pais. Y que Alemania sea primero en PIB tiene mucho que ver el que sean el país más poblado, con 90 millones de habitantes.

Por otro lado, el odio hacia España, y los estereotipos, son algo que viene de muy lejos, des de tiempos de la Leyenda Negra, y que se han ido asentando en esos países (Francia, Inglaterra, Holanda, etc)

[Black Sun Dimension]

Iberia te pasas de lloron, sacando en cara lo de la Leyenda Negra. No hay pais con peor reputacion que Alemania, con eso de las dos guerras mundiales, los Nazis y el genocidio. Si alguien se tendria que estar quejando serian ellos.

Esto es para reirse.

[Amapola]

¿Y es Alemania el país que "ayuda" a Europa? ¿de qué modo? ¿dejando nuestro sector herido de muerte con 70.000 empeos en crisis?

Según cálculos de Hortyfruta, de acuerdo a los datos de la campaña anterior, la crisis de los pepinos puede suponer para el sector unas pérdidas de 230 millones de kilos por valor de 150 millones de euros. Todo esto sin tener en cuenta el deterioro de la imagen del sector a nivel internacional.

El comisario europeo, como era de esperar, defiende a Alemania y se ríe del "enfado" y las críticas de España. Como era de esperar.. Pero haciendo una reflexión no tan profunda, amigos: a nosotros nos ha perudicado y mucho, pero la que ha mostrado su IDIOTEZ ha sido Alemania y sus especialistas y no España.

MEJOR ENEMIGOS QUE AMIGOS COMO ESTOS. QUEREMOS COMPENSACIÓN YA.

YA.

[Alvarado]

Eso es lo que sucede cuando se sobrevalora a un determinado colectivo, al final acaban desvariando.

En el foro pasa exactamente igual, se da demasiada importancia a lo que dicen o hacen ciertas personas. No hay mejor desprecio que no hacer aprecio.

[Amapola]

Como un cierto miembro de aquel país, que no acepta que nadie le lleve la contraria. Y no es la feminazi, si no el otro....

[Karl der Große]

He is not talking about Svanhild, he refers to the accusations against Spain of the last two years, economic problems or solvency, e-coli bacteria ect... all false, and with malicious intent against Spain.

Oh ok, but why are you on EU then?

[Amapola]

Eso es lo que sucede cuando se sobrevalora a un determinado colectivo, al final acaban desvariando.

En el foro pasa exactamente igual, se da demasiada importancia a lo que dicen o hacen ciertas personas. No hay mejor desprecio que no hacer aprecio.

Merkel's banks ask the ECB for money at 1%, which is invested in the debt of Greece, Portugal, Ireland and Spain at 6%-9% (LOL), also putting preassure on these coutries so that they can pay the interests even at their citizens' goods and scant incomes expenses. It's become plain obvious that the Union has stopped being "the supporting Europe" to turn into the salvation of Germany, and the collective suicide of the countries they call PIGS. :coffee:

[Amapola]

La Merkel solo dice payasadas demagógicas para sacarse unos votos. Pero es verdad que los alemanes, y como ejemplo claro una señorita de aqui el foro, viven en un pedestal creado artificialmente, y sin razón alguna. Se les ha metido en la cabeza que son lo mejorcito de Europa, los salvadores. Alemania tiene tres veces més de deuda pública que España, además no es cierto que los alemanes contribuyen más que otros países de la UE, en términos abosolutos si, pero porque esto va en proporción al PIB total de cada pais. Y que Alemania sea primero en PIB tiene mucho que ver el que sean el país más poblado, con 90 millones de habitantes.

Por otro lado, el odio hacia España, y los estereotipos, son algo que viene de muy lejos, des de tiempos de la Leyenda Negra, y que se han ido asentando en esos países (Francia, Inglaterra, Holanda, etc)

According to Merkel, there are "lazy countries" in Europe in terms of "days off", working hours and retirement

She thinks the south of Europe is all sun, lots of holidays and few working hours...

Greeks retire at the age of 61,9 , Portuguese at 65!!, spaniards at 61,8!!! just like Germans!!!! (Germans at 61,8).

Germans are entitled to 24 days-off; Spaniards and Portuguese 22 and Greeks 23!!!!!!!!!!!!!!!!!!

I don't really understand this display of stereotypes if it's not a smear campaign. Probably they have something to fear ;)

[Raikaswinþs]

Relativicemos la supuesta explosividad de la economia Alemana: esta sobreinflada teniendo en cuenta que su pib es algo mas del doble que el de españa teniendo mas o menos el doble de su poblacion.

3 billones aprox (alemania, 2010) (82 millones de habitantes)

1.4 billones aprox (españa, 2010) (45 millones)

[Winterwolf]

I didn’t understand fully what’s going on, because my Spanish skills declined in the last years.
But there is no intentional anti-Spanish propaganda in Germany going on.
That Spain’s economy is in a pinch is no secret and even more not a German invention. The Financial Times Germany was named here, but you could read about the problematic economies within the Euro zone in English and French newspaper as well.

The current troubles concerning Spanish vegetables are nothing. It had nothing to do with supposed anti-Spanish feelings in Germany, that’s just nonsense.

Spain is one of the most preferred vacation locations of Germans for a reason. There are close cultural and historic ties between Spain and Germany – the educated are aware of that, the others still like Spain for summer, beach, sangria and flamenco.
Greece for example is much more disliked in the current crises, while I hardly witnessed Germans speaking negatively about Spain.
Of course there is the fear that Spain might need credits as well, which would blow up the current bail-out budget of the EU completely, but people in Germany are much madder about Greece, the EU and their own politicians.

In fact Germany pays the most and in reality we can’t afford these bail-outs. People seem to think that Germany has got it plenty and therefore just shouldn’t make so much fuss about helping out friends, but the reality is different, since Germany is highly in dept, too.

Germans have to go even more into debt because of those bail-outs. Most people realise that those bail-outs just burn money anyway; it didn’t help Greece so far, which needs another money injection right now. These silly measurements just buy time and fight symptoms, but do nothing about the root of the problem.


It's become plain obvious that the Union has stopped being "the supporting Europe" to turn into the salvation of Germany, and the collective suicide of the countries they call PIGS

The imputation, that Germany benefits from these bail-outs is just ridiculous, because every economist in Germany publicly warned that this money will be lost and the nations receiving it won’t be able to pay it back. It wasn’t a German idea in the first place to bail-out, so supposing an evil conspiracy is just absurd – the idea came directly from Brussels and Merkel bowed down to the EU.

The extreme amount of debt will result in inflation and people are angry about it, after all they’ll lose their private savings.
It also stirs up the anger of the people, that Germany made hard social cuts in the past and pursued a policy of austerity, while other nations ruthlessly lived beyond their means and lived the socialist utopia at the expense of the financially more sound nations.
Of course this creates bad blood, but Spain isn’t the main target. One also should try to understand Germans and how they feel about it, that German infrastructure decays slowly, investments are halted and hard social cuts were made, while others seemed to build and buy without end in the last couple of years.


Greeks retire at the age of 61,9 , Portuguese at 65!!, spaniards at 61,8!!! just like Germans!!!! (Germans at 61,8).

Get your facts right, girl, Germans statistically retire at the age 63 and they have to accept hard pension cuts, if they do, because the official pensionable age is 65. Germany even plans to set it up to 67 from 2012 on! So please inform yourself, before you post bs.

You guys should take it easier and not equate the views of a single person with those of an entire people.

[Raikaswinþs]

Yeah winterfolf,I agree in that you did not understand what the whole post was about.You got an idea somehow, but you failed to understand the text completely. Not that I blame you since it is in Spanish.

The involvement of the German government and financial system in several attempts to discredit the spanish financial system and try to force the bail out through orchestrated campaigns is a fact and they have had to rectify already several times.

The text didn´t say that the average Hans has a bad image of Spain, only that your establishment and political class is not worth much more credibility than that of the PIGS. They just work for their own interests and now their interest was to throw the stone to someone else´s roof and create distractions

[Lábaru]

The truth is that Spain has lost a lot of money these days, and not just with cucumbers, also with other agricultural products, and Spain have no cases of infection by E-coli, we are not the problem, but we have paid it.

[Falkata]

Get your facts right, girl, Germans statistically retire at the age 63 and they have to accept hard pension cuts, if they do, because the official pensionable age is 65. Germany even plans to set it up to 67 from 2012 on! So please inform yourself, before you post bs.



You´re wrong.Check the OCDE stats. Make the average between men and women and you will see that the effective age of retirement is basically the same in both countries

http://blogs-images.forbes.com/jasonoberholtzer/files/2011/03/Effective-Retirement-Age-vs.png


Spain is also planning to set it up to 67 by the way.

http://www.elpais.com/articulo/economia/Gobierno/propondra/retrasar/edad/jubilacion/67/anos/elpepueco/20100128elpepueco_7/Tes

[Winterwolf]

The involvement of the German government and financial system in several attempts to discredit the spanish financial system and try to force the bail out through orchestrated campaigns is a fact and they have had to rectify already several times.

The text didn´t say that the average Hans has a bad image of Spain, only that your establishment and political class is not worth much more credibility than that of the PIGS. They just work for their own interests and now their interest was to throw the stone to someone else´s roof and create distractions

Well, the political class in Germany is indeed worthless, because they even betray their own people.

But it's not true that the bail-outs were a German idea, in fact at first Germany protested, because these measurements go against the European Treaties, which forbade bail-outs for a reason.
In the end the German government just did what the EU expected from Germany and against the will of the German people.

I really wonder about those supposed campaigns of Germany against Spain. I never heard of that. The first time I've read about PIGS was in fact in an English newspaper and only later German ones took that term over.


You´re wrong.Check the OCDE stats. Make the average between men and women and you will see that the effective age of retirement is basically the same in both countries


I don't know how credible your statistics are, but the German wiki entry reads:

Im Jahr 2004 betrug das durchschnittliche Renteneintrittsalter in Deutschland bei Männern 63,1 Jahre, bei Frauen 63,0 Jahre.

But still the official age is 65. If you retire earlier, you have to accept a hard decrease of your pension.

[Comte Arnau]

What's more, to say "it's double Dutch to me", the Germans say "das ist für mich ein spanisches Dorf" ("that's a Spanish town to me"). It can't be tolerated! :D

[Lábaru]

The first time I've read about PIGS was in fact in an English newspaper and only later German ones took that term over.

This is true.

[Amapola]

I didn’t understand fully what’s going on, because my Spanish skills declined in the last years.
But there is no intentional anti-Spanish propaganda in Germany going on.
That Spain’s economy is in a pinch is no secret and even more not a German invention. The Financial Times Germany was named here, but you could read about the problematic economies within the Euro zone in English and French newspaper as well.

The current troubles concerning Spanish vegetables are nothing. It had nothing to do with supposed anti-Spanish feelings in Germany, that’s just nonsense.

Spain is one of the most preferred vacation locations of Germans for a reason. There are close cultural and historic ties between Spain and Germany – the educated are aware of that, the others still like Spain for summer, beach, sangria and flamenco.
Greece for example is much more disliked in the current crises, while I hardly witnessed Germans speaking negatively about Spain.
Of course there is the fear that Spain might need credits as well, which would blow up the current bail-out budget of the EU completely, but people in Germany are much madder about Greece, the EU and their own politicians.

In fact Germany pays the most and in reality we can’t afford these bail-outs. People seem to think that Germany has got it plenty and therefore just shouldn’t make so much fuss about helping out friends, but the reality is different, since Germany is highly in dept, too.

Germans have to go even more into debt because of those bail-outs. Most people realise that those bail-outs just burn money anyway; it didn’t help Greece so far, which needs another money injection right now. These silly measurements just buy time and fight symptoms, but do nothing about the root of the problem.



The imputation, that Germany benefits from these bail-outs is just ridiculous, because every economist in Germany publicly warned that this money will be lost and the nations receiving it won’t be able to pay it back. It wasn’t a German idea in the first place to bail-out, so supposing an evil conspiracy is just absurd – the idea came directly from Brussels and Merkel bowed down to the EU.

The extreme amount of debt will result in inflation and people are angry about it, after all they’ll lose their private savings.
It also stirs up the anger of the people, that Germany made hard social cuts in the past and pursued a policy of austerity, while other nations ruthlessly lived beyond their means and lived the socialist utopia at the expense of the financially more sound nations.
Of course this creates bad blood, but Spain isn’t the main target. One also should try to understand Germans and how they feel about it, that German infrastructure decays slowly, investments are halted and hard social cuts were made, while others seemed to build and buy without end in the last couple of years.



Get your facts right, girl, Germans statistically retire at the age 63 and they have to accept hard pension cuts, if they do, because the official pensionable age is 65. Germany even plans to set it up to 67 from 2012 on! So please inform yourself, before you post bs.

You guys should take it easier and not equate the views of a single person with those of an entire people.

The numbers are taken from OCDE as a matter of fact, but ............................anyroad... I never referred to the average German or Germany as a whole (his people), which have nothing to do with this, but Merkel (in both posts I mentioned only HER), the Establishment, aka, the dirty pigs that rule of all us in our own countries. And about them, the Spanish polititians are my favourite target.

[Peyrol]

Beh, se esistono utenti/troll antispagnoli è sufficiente ignorarli completamente.
Come stiamo tentando noi italiani con alcuni utenti coglioni che ci denigrano in continuazione.

La questione economica è solo un pretesto, una liberatoria.

[Winterwolf]

The numbers are taken from OCDE as a matter of fact, but ............................anyroad... I never referred to the average German or Germany as a whole (his people), which have nothing to do with this, but Merkel (in both posts I mentioned only HER), the Establishment, aka, the dirty pigs that rule of all us in our own countries. And about them, the Spanish polititians are my favourite target.

Seconded. ;)

Well maybe the OECD data is outdated, I just researched it some more.

http://www.boeckler.de/31875_84487.html

http://www.arbeitsgemeinschaft-finanzen.de/weblog/20070301/durchschnittliches-renteneintrittsalter-gestiegen.php

http://www.shortnews.de/id/848712/Raimund-Becker-fordert-das-durchschnittliche-Renteneintrittsalter-zu-erhoehen

Most of the more recent sources say, it's 63. Anyway, please keep in mind, that it's the personal choice of the people to do so and to accept a significant decrease of their pension in return for retiring earlier.

[Osweo]

As a general point, I've noticed recently that there are certain 'permitted targets' that our establishments allows us to ignore the usual PC rules with... Stupid stereotypes are allowed for various fellow European peoples, while the more exotic are utterly 'out of bounds' for such primitive treatment...

Disappointingly, some common people respond too eagerly to this, it being a welcome 'release valve' for the pressures imposed by the Multikult.

********88

What's more, to say "it's double Dutch to me", the Germans say "das ist für mich ein spanisches Dorf" ("that's a Spanish town to me"). It can't be tolerated! :D

Heh, some Kraut mercenary must have wandered into places like Guájar Faragüit some time in history, and told his Volks back home. :p

[Comte Arnau]

It is in the interest of some that there's a clear divide between Northern Europe and the PIGS. This is cyclically repeated.

[Amapola]

Mis sentimientos son un poco contradictorios repecto a esto, porque si bien, la acusación ha sido un reflejo de la debilidad de nuestro gobierno en casi todos los aspectos (primera línea para cualquier culpa ajena); no nos engañemos, esto no hubiera pasado de haber sido Francia y no España; PERO por otro lado, soy consciente de la MIERDA que hay metida en el campo andaluz: inmigrantes (romanos, moros...) que a su vez han ridiculizado los salarios en la última década, el PER, el amiguismo,los señoricos, latifundistas, etc... (lo he vivido en propias carnes pues es uno de los sectores del que vive mi comarca marcadamente),:puke

[Adolfito Bonifaz]

Alomejor si no utilizasen los pepinos para sus depravadas películas porno scat no les pasarían estas cosas.

[Dario Argento]

Alomejor si no utilizasen los pepinos para sus depravadas películas porno scat no les pasarían estas cosas.

Lo decís por experiencia?

[Adolfito Bonifaz]

Lo decís por experiencia?

Sí, lo digo por experiencia, pero no por experiencia propia sino por experiencia ajena, recuerda que soy mallorquín y si algo abunda en esta isla (aunque sólo sea en verano) son alemanes.

[Alvarado]

Una observación:

Cada vez que hay un debate en el que participan los españoles tenemos que oír la misma cantinela sobre nuestros (supuestos) complejos, inseguridades y envidias. Quizás eso de respuesta, al menos en parte, a la pregunta que inició el hilo.

[Don]

Yo veo la relación entre países en el contexto geopolítico como entre individuos presos en una cárcel.

Pensad en ésto y todos los escenarios que se dan en este símil y veréis que son perfectamente aplicables y esclarecedores sobre qué es lo que pasa a España.

El tonto del pavellón de los mejor colocados que ha dejado entrar a su propia celda a los de pavellones de purria que le están hasta quitando su litera y le dejan la letrina llena de mierda, le quitan su comida y sus posesiones, le violan, le escupen y lo que se les antoje a los otros presos que ya saben cómo las calza el tontón del español.

Se deja.

Normal que entre los del mismo pavellón le ninguneen. Normal que los resentidos del sudaca y el moro le vayan al cuello en cuanto tengan ocasión y vista la debilidad e indefensión que muestra.

Normal que sea un tío mierdas que, ya que no se hace respetar con hostias o navajadas -como es menester a las alturas en las que está- con el que se le ocurre pasarse un pelo de listo.


¿Quién dijo que la violencia no soluciona nada?
Seguro que uno de esos cabrones al que no le interesa que los tontos dejen de serlo.


Yo digo que el idioma universal es el mejor entendido.

Afirmo que el respeto, ante según qué comportamientos, ha de ganarse con Sangre.

Así es el hombre.

Y ahora estamos viviendo esos momentos en los que el comportamiento de los demás con nosotros (a nivel macro y micro, a nivel del trato de alemania a España o a nivel del trato del morito en la calle al adolescente español) solo tiene una respuesta lógica, necesaria y justa para recuperar el respeto que dejamos de tener y nos afecta a todos en todos los niveles.

Mano dura y sangre.

[Hispania]

Seguro que es por la Euro, y por sacarles del Mundial.