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View Full Version : Utilización del mar mediterráneo para designar a europeos del sur



Defcon2
03-14-2020, 08:14 PM
Qué pensáis sobre la etiqueta "Mediterráneo" en diversas calculadoras como las menos famosas de Eurogenes? creo que es bastante torpe e inexacto, surge debido a la necesidad de colocar a los europeos del sur en un mismo lugar genético y en taxonomía siendo más explicita en un mismo lugar racial.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Mediterranee_02_EN.jpg

Es inexacto por que marroquíes/españoles nos afecta debido a que compartimos porción de terreno tanto en el mediterráneo como en el atlántico, la broma es con los portugueses que siendo totalmente atlánticos suelen ser catalogados como muy mediterráneos genéticamente y racialmente, estaría interesante saber la opinión portuguesa aquí. Los únicos puramente mediterráneos serían las islas, Italia, Grecia y diversos países balcánicos costeros como Croacia, siendo estos últimos otra cosa graciosa debido a que son países pertenecientes al mismo mar que los demás europeos del sur pero como son eslavos no los suelen considerar del sur de Europa, racial ni genéticamente.

Esta etiqueta llena de contradicciones me hace pensar en cosas oscuras :rolleyes:

Pedro Ruben
03-14-2020, 08:34 PM
No soy entendido... pero en mi opinion lo de "Mediterráneos" será más por el tema cultural que cualquier otra cosa. Ya en las calculadoras, el Mediterráneo generalmente está separado ... Mediterráneo occidental (Sardo y a veces Vasco, quando no hay "Ibérico" ) y luego el Mediterráneo oriental. El norte de África normalmente no aparece como Mediterráneo

Rocinante
03-14-2020, 08:39 PM
Yo opino que el término no esta errado del todo, la cosa es que podría dividirse mejor, como por ejemplo, decir que los españoles son los Atlantomediterraneos, los italianos los tirrenomediterraneos, los griegos egeomediterraneos, etc. Pero para mí no esta errado, el mar Mediterráneo nos dió mucho en nuestra historia, las civilizaciones mas grandes de la historia han salido de ahí y hemos de estar orgullosos de la etiqueta mediterránea.

Gota_type_
03-14-2020, 09:02 PM
Aquí ya llevamos discutiendo unos cuantos meses sobre esta cuestión de la etiqueta Mediterráneo:

https://www.theapricity.com/forum/showthread.php?313025

Gota_type_
03-14-2020, 09:06 PM
Yo opino que el término no esta errado del todo, la cosa es que podría dividirse mejor, como por ejemplo, decir que los españoles son los Atlantomediterraneos, los italianos los tirrenomediterraneos, los griegos egeomediterraneos, etc. Pero para mí no esta errado, el mar Mediterráneo nos dió mucho en nuestra historia, las civilizaciones mas grandes de la historia han salido de ahí y hemos de estar orgullosos de la etiqueta mediterránea.

Si ya hay grandes diferencias intraculturales dentro de España, ponte a pensar las diferencias que hay con los griegos, italianos, sardos, corsos, y sobre todo cuando también quieren categorizar como una rama de los mediterráneos a los norteafricanos, que son precisamente los más antagónicos con respecto a España en todo: raza, cultura, forma de vida, etc.

Es una generalización absurda que porque estemos rodeados de este nuestro mar podamos tener semejanzas hasta el punto de que sea calificado como subraza (nórdico, alpino y mediterráneo). Obviamente hay puntos en común con Italia o con Grecia pero las diferencias son mucho mayores como para meternos en un mismo grupo, o para hablar de subrazas. Es casi igual que lo de "latino" para englobar a 500 millones de sudamericanos.

ÁGUIA
03-14-2020, 09:07 PM
I'm not interested in genetics nor phenotypes, but in my personal case I've always found somewhat of a difficulty to feel connected with the term precisely because Portugal isn't in the Mediterranean and even my region is not part of the so called Mediterranean basin. Apart from that the strong bond many of us always had through out our history with the Atlantic. Now we can debate about Mediterranean as a cultural term, so at the best I feel Mediterranean-ish due to some of those precisely cultural elements.

Defcon2
03-14-2020, 09:47 PM
Buf muchos mensajes, iremos respondiendo poco a poco.


No soy entendido... pero en mi opinion lo de "Mediterráneos" será más por el tema cultural que cualquier otra cosa. Ya en las calculadoras, el Mediterráneo generalmente está separado ... Mediterráneo occidental (Sardo y a veces Vasco, quando no hay "Ibérico" ) y luego el Mediterráneo oriental. El norte de África normalmente no aparece como Mediterráneo

Marruecos tiene una de las puntuaciones más altas de West Med en K15, con un digno East Med. Culturalmente son muy mediterráneos al parecer.

https://i.postimg.cc/Yq1KkwWw/marruecos.png

https://images1.memedroid.com/images/UPLOADED15/4fe40747915ef.jpeg


Yo opino que el término no esta errado del todo, la cosa es que podría dividirse mejor, como por ejemplo, decir que los españoles son los Atlantomediterraneos, los italianos los tirrenomediterraneos, los griegos egeomediterraneos, etc. Pero para mí no esta errado, el mar Mediterráneo nos dió mucho en nuestra historia, las civilizaciones mas grandes de la historia han salido de ahí y hemos de estar orgullosos de la etiqueta mediterránea.

El mar mediterráneo es sólo un mar, estar orgulloso de él es absurdo siendo persona. Quizás los peces si estén orgullosos.

Es posible estarlo con la antigua grecia como con el imperio romano, dudo que los nórdicos estén orgullosos de "North Sea" sino más bien de los vikingos y visigodos.


Si ya hay grandes diferencias intraculturales dentro de España, ponte a pensar las diferencias que hay con los griegos, italianos, sardos, corsos, y sobre todo cuando también quieren categorizar como una rama de los mediterráneos a los norteafricanos, que son precisamente los más antagónicos con respecto a España en todo: raza, cultura, forma de vida, etc.

Es una generalización absurda que porque estemos rodeados de este nuestro mar podamos tener semejanzas hasta el punto de que sea calificado como subraza (nórdico, alpino y mediterráneo). Obviamente hay puntos en común con Italia o con Grecia pero las diferencias son mucho mayores como para meternos en un mismo grupo, o para hablar de subrazas. Es casi igual que lo de "latino" para englobar a 500 millones de sudamericanos.

No creo en razas pero cierto es que en la etiqueta mediterránea cabe de todo simplemente por que utilizan ese criterio geográfico para definirlas. En el mapa la rama mayor "mediterranid" cubre toda la cuenca mediterránea.

He visto el mapa racial y oh sorpresa, los portugueses sólo poseen un fenotipo y ese es ¡MEDITERRANID! :picard2:

Justamente de lo que estaba hablando en el primer mensaje.

http://www.humanphenotypes.net/map/map.html


I'm not interested in genetics nor phenotypes, but in my personal case I've always found somewhat of a difficulty to feel connected with the term precisely because Portugal isn't in the Mediterranean and even my region is not part of the so called Mediterranean basin. Apart from that the strong bound many of us always had through out our history with the Atlantic. Now we can debate about Mediterranean as a cultural term, so at the best I feel Mediterranean-ish due to some of those precisely cultural elements.

It would be necessary to define what culture is, and that designation is very unfair to the Portuguese.