Where does Ataturk pass best?

[Ryujin]

https://i.pinimg.com/originals/9a/71/fd/9a71fdbfd6dcf7329a5cca758bde9b5e.jpg
https://mustafakemalim.com/wp-content/uploads/2017/10/Atat%C3%BCrk-karizma-foto%C4%9Fraflar%C4%B1-2.jpg
https://img-s2.onedio.com/id-59f59177c5a7da391e2f83d5/rev-0/w-500/s-da8700b94dcdbc831fd629f207c278128e7e9ed1.jpg
https://pbs.twimg.com/profile_images/1321582514734047233/bVrojht6.jpg
https://i.pinimg.com/originals/8c/aa/41/8caa41880b61493c9acd48e0405d0b95.jpg
https://www.cercevelet.com/thumbnail?image=uploads/images/201801/ataturk-renkli-2088.jpg&auto=800x800
https://pbs.twimg.com/media/EJwyWAmW4AAa-tw.jpg
https://www.dersimiz.com/gorseller/galeri_max/001/Renklendirilmis-Ataturk-Fotograflari-8.jpg
https://www.cercevelet.com/uploads/images/201801/renkli-ataturk-portresi-2110.jpg
https://i.pinimg.com/originals/96/12/4e/96124e649c8a6e880b747a7551acfcd2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EnkG9ArW4AAzg29.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D-2212eWkAAhzvI.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/ogjLxFAQAT76rTDqXbu-9fN6hjkIcFZVGXiYM_5Q9kqItgGilWq1WFbqkV1tbGEop2hVsm IjnLeg0RTmA9UHG5d5aGCId0XXj5RZPUroCF8pOprMIIW7
https://media-cdn.t24.com.tr/media/stories/2018/05/raw_19-mayisa-ozel-ataturk-ve-genclik-fotograflari-sergisi-trump-avmde_033273383.jpg
https://cdn.wpadami.com/wp-content/uploads/2013/06/mustafa_kemal_ataturk1-1024x768.jpg
https://galeri14.uludagsozluk.com/834/atat%C3%BCrk-%C3%BCn-en-karizmatik-foto%C4%9Fraf%C4%B1_2021086_m.jpg

[Edgü]

In our Hearts...

[Altaylı]

I think Atatürk pamirid influenced but i am not sure.

[Kyp]

Caucasus

[Ryujin]

I think Atatürk pamirid influenced but i am not sure.

He might have. He actually resembles this man with his very thick eyebrows

https://galeri13.uludagsozluk.com/739/pamirid_1310637.jpg

However he also has other influences (Norid, Alpine etc.) that give him a more Northwestern look, with his blonde hair, blue eyes and pale skin.

[Ülev]

Paleo-Pamirid

[Chris596]

Paleo-Pamirid

Paleo-CHADirid

[Alexandro]

Does not pass in the current authoritarian, islamist government of Turkey

[Ryujin]

Does not pass in the current authoritarian, islamist government of Turkey

Turkey would've been like Afghanistan or Pakistan hadn't it been for him. Women taken as fourth wives, sinners are whipped and stoned, terror groups like Taliban gaining ground and imposing Sharia law. He was the greatest liberator. He's called Ataturk as in Father of the Turks because Turks owe their freedom to him.

[Mejgusu]

Who cares where he can passes, the important thing is what he achieved and accomplished for his people.

Böyle bir soruyu bu forumda nasil sorbiliyorsun tam anlayamiyorum...:picard2:

[Alexandro]

Turkey would've been like Afghanistan or Pakistan hadn't it been for him. Women taken as fourth wives, sinners are whipped and stoned, terror groups like Taliban gaining ground and imposing Sharia law. He was the greatest liberator.

https://www.themaparchive.com/wp-content/uploads/2017/08/products-Ax01193.jpg

Turkey would also probably look like this without Ataturk, he was a great man, you guys have a lot to be proud of in that regard.

[Ryujin]

Who cares where he can passes, the important thing is what he achieved and accomplished for his people.

Böyle bir soruyu bu forumda nasil sorbiliyorsun tam anlamiyorum...:picard2:

Sana mı soracağım nasıl başlık açacağımı? kaldı ki Atatürk devrimlerini benimsemiş gibi de konuşman ironik, zihniyetin belli sonuçta.

[Ryujin]

https://www.themaparchive.com/wp-content/uploads/2017/08/products-Ax01193.jpg

Turkey would also probably look like this without Ataturk, he was a great man, you guys have a lot to be proud of in that regard.

Yes, and just like Syria and Iraq it would have gained its pseudo-independence decades leader as a semi-controlled state where American and British armies are stationed and hunt down Islamic terror groups.

Also the place I live in today would have been a part of Greece.

[Ülev]

Yılın ilk kabine toplantısı yarın yapılacak :heh:

[Mejgusu]

Sana mı soracağım nasıl başlık açacağımı? kaldı ki Atatürk devrimlerini benimsemiş gibi de konuşman ironik, zihniyetin belli sonuçta.

nasil bir zihniyetim varmis gerizekali? Burdaki Türklere ve Atatürke karsi yapilan yorumlari bilmiyormus gibi davranma. Hic birsey bilmeden konusma, asil komik olan sey nedir biliyormusun? cumhuriyet ve atatürk düsmani hdppyi savunan senin gibi fasist gerici bana gelip atatürkcü yapmaya calismak. Bir kere burda yaptigin cahil yorumlari yapan ben degilim yavsak aptal.

[RogueState]

Turkey would've been like Afghanistan or Pakistan hadn't it been for him. Women taken as fourth wives, sinners are whipped and stoned, terror groups like Taliban gaining ground and imposing Sharia law. He was the greatest liberator. He's called Ataturk as in Father of the Turks because Turks owe their freedom to him.

You should study again the history of Ottoman Empire and especially, how they incorporated and implemented in practice the Sharia law. Ottoman Turkish tradition was never harsh as "Talibans", it was not liberal or secular of course, but it was never among Turks as radical as today's Taliban or Daesh.

What I want to point out, is that even if Atatürk didn't impose forced secularization, Turkey wouldn't be like Taliban's Afghanistan or like Daesh, because it was never the anthropological traditions of Ottoman Turks.

[Ryujin]

nasil bir zihniyetim varmis gerizekali? Burdaki Türklere ve Atatürke karsi yapilan yorumlari bilmiyormus gibi davranma. Hic birsey bilmeden konusma, asil komik olan cumhuriyet ve atatürk düsmani hdppyi savunan senin gibi fasist gerici bana gelip atatürkcü yapma.

Git gettonda döner kes, boş yapma. Ben kimseyi de savunmadım, 7 milyon insan terörist değildir dedim, sen de hepsi teröristtir dedin, faşist olan sensin. Doğruları savunurum her zaman, senin gibi alamancıdan akıl alacak değiliz.

[placebo]

Turkey would've been like Afghanistan or Pakistan hadn't it been for him. Women taken as fourth wives, sinners are whipped and stoned, terror groups like Taliban gaining ground and imposing Sharia law. He was the greatest liberator. He's called Ataturk as in Father of the Turks because Turks owe their freedom to him.

Abartıyorsun. Atatürkçüyüm ve Atatürk'e çok saygı duyuyorum ve o olmasaydı birçok gelişmenin gerçekleşmeyeceğinin de farkındayım fakat Türk ve Anadolu insanı İslamiyet ile tarihinin başından beri neredeyse bahsettiğin ülkelerin vatandaşları gibi olmadı. (Devletin şer'i kanunlarla yönetilmesine rağmen.) Bizim insanların İslamiyet anlayışı biraz daha Şamanizm ile harmanlanmış hali gibi. Kaldı ki zaten Osmanlı'nın son 2 yüzyılı yenilik hareketleri ile geçti. Atatürk gibi insanların yetişmesi o döneme borçludur. Tabiki şimdiki gibi olurduk demiyorum fakat bir Afganistan bir Pakistan gibi olacağını beklemek gerçekçi gelmiyor bana.

[Ryujin]

You should study again the history of Ottoman Empire and especially, how they incorporated and implemented in practice the Sharia law. Ottoman Turkish tradition was never harsh as "Talibans", it was not liberal or secular of course, but it was never among Turks as radical as today's Taliban or Daesh.

What I want to point out, is that even if Atatürk didn't impose forced secularization, Turkey wouldn't be like Taliban's Afghanistan or like Daesh, because it was never the anthropological traditions of Ottoman Turks.

I didn't say that Ottoman Empire was Taliban. I said that this kind of fanatical groups appear in less centralized states with highly tribal and ignorant societies. Islamic terror did not exist in medieval times, however it appeared in today's societies because they attract largely uneducated masses where government influence and education system are minimalized.

In the Ottoman Empire; literacy rate was about 1 percent. There were not many schools in Anatolia. And the schools did not teach any science or culture but only religious dogma and students used to be whipped in their feet when they do something wrong (Ataturk also went to a religious school and was exposed to such an accident, that's said to be first when he developed progressive views also influenced by his liberal and western-minded father).

Only soldiers like Ataturk and some people in the capital Istanbul got a chance to get quality education, as well as non-Muslim subjects. Not to even mention that female education was almost non-existent. So, if Ataturk did not make radical changes and boosted education and literacy levels, elevating the status of women in the society, radical Islamic groups would have popped like in Afghanistan and Pakistan, making use of mass ignorance, illiteracy and less state control, that's what happent to Ottoman Empire after the Treaty of Sevres. Ottoman Empire was literally defeated and about to be colonized.

I'm aware of progressive movements in the Ottoman Empire like Young Turks, who pushed for more democracy and more freedom, ousting the despotic Sultan Abdulhamid who banned press, sports, women acting in theaters and many other stuff. Ataturk was greatly influenced by the liberal and western-like education he got, and he read a lot of books about the Enlightenment Age and the French Revolution, as well as the reforms brought by the Young Turks.

[Mejgusu]

Git gettonda döner kes, boş yapma. Ben kimseyi de savunmadım, 7 milyon insan terörist değildir dedim, sen de hepsi teröristtir dedin, faşist olan sensin. Doğruları savunurum her zaman, senin gibi alamancıdan akıl alacak değiliz.

Terbiyesiz aptal, bu mu lan senin Atatürkcülügün , bir Türke irkci ve ön yargili bir yorum yapmak. Dönerci olmak ayip mi? Senin gibi kültürsüz cahilin gelip de ve benim Atatürk hayranligmi sorgulama hakki yok. Adam olmamisin ki sen Atatürkcü olacaksin ...

[Ryujin]

Terbiyesiz aptal, bu mu lan senin Atatürkcülügün , bir Türke irkci ve ön yargili bir yorum yapmak. Dönerci olmak ayip mi? Senin gibi kültürsüz cahilin gelip de ve benim Atatürk hayranligmi sorgulama hakki yok. Adam olmamisin ki sen Atatürkcü olacaksin ...

Dönerci olmak ayıp değil, ama Biontech kurucuları gibi kendini bilime vermiş istisnalar hariç yurtdışına göç etmiş kitlelerin tek vizyonunun dönerci açması ve bizi sadece dönerle uğraşan insanlar gibi tanıtıp imajımızı zedelemesi de bir gerçek. İngiltere veya ABD'ye göç eden Türkleri ayrı tutuyorum tabi, onlar çok daha olumlu bir görüntü veriyorlar.

[Altaylı]

Abartıyorsun. Atatürkçüyüm ve Atatürk'e çok saygı duyuyorum ve o olmasaydı birçok gelişmenin gerçekleşmeyeceğinin de farkındayım fakat Türk ve Anadolu insanı İslamiyet ile tarihinin başından beri neredeyse bahsettiğin ülkelerin vatandaşları gibi olmadı. (Devletin şer'i kanunlarla yönetilmesine rağmen.) Bizim insanların İslamiyet anlayışı biraz daha Şamanizm ile harmanlanmış hali gibi. Kaldı ki zaten Osmanlı'nın son 2 yüzyılı yenilik hareketleri ile geçti. Atatürk gibi insanların yetişmesi o döneme borçludur. Tabiki şimdiki gibi olurduk demiyorum fakat bir Afganistan bir Pakistan gibi olacağını beklemek gerçekçi gelmiyor bana.


Bizim insanların İslamiyet anlayışı biraz daha Şamanizm ile harmanlanmış hali gibi

Tamamen doğru yaptığımız çoğu şey animizm(ruhçuluk) ve şamanizmden geliyor

[Ryujin]

Tamamen doğru yaptığımız çoğu şey animizm(ruhçuluk) ve şamanizmden geliyor

Osmanlı'da katı bir şeriat yönetimi olmadığını biliyorum. Eşcinselliğin yasal olduğu, alkolün yasaklanmadığı bir imparatorluktan bahsediyoruz sonuçta. Ama islami terör grupları devlet hakimiyetinin olmadığı, halkın aşırı derecede cehalet içinde olduğu, okuma yazma bilmediği toplumlarda ortaya çıkıyor. Osmanlı'da da okuma yazma oranı ve okullaşma oranı malum, ileride ortaya çıkabilecek problemleri öngörmek zor değil. Osmanlı yıkıldığında Anadolu'da ne okul vardı, ne hastane vardı, ne doğru düzgün fabrika ne birşey vardı. İnsanlar 1000 yıl önce nasılsa aynı öyle yaşıyordu.

Kur'an'ın türkçeleştirilmesi de bu açıdan kritikti.

[Kivan]

Western Turkey and Trakya.

[mergen3]

Dönerci olmak ayıp değil, ama Biontech kurucuları gibi kendini bilime vermiş istisnalar hariç yurtdışına göç etmiş kitlelerin tek vizyonunun dönerci açması ve bizi sadece dönerle uğraşan insanlar gibi tanıtıp imajımızı zedelemesi de bir gerçek.Yok öyle değil. Bir sürü sey başarmış insan var. Yani 50 sene önce işci olarak gitmis insanlardan ilk jenerasyonda ne bekleyebilirsin ki?Yeni jenerasyon yani 1990 sonrası doganlar gayet işinde gücünde ve başarılı. Sinemada falan iyi işler Basarmis bir sürü Türk var. Alman-Turk yapimi filmler güzel oluyor baya. Lola-Bilidikid ve Duvara Karşı filmleri buna örnek olabilir. Döner onlar gitmesede populer olacaktı zaten. Ülkeye gelen bir sürü turist var. Türkiye'de her yerde dönerci olduğu için bu kaçınılmazdı zaten

Redmi Note 7 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[Mejgusu]

Dönerci olmak ayıp değil, ama Biontech kurucuları gibi kendini bilime vermiş istisnalar hariç yurtdışına göç etmiş kitlelerin tek vizyonunun dönerci açması ve bizi sadece dönerle uğraşan insanlar gibi tanıtıp imajımızı zedelemesi de bir gerçek. İngiltere veya ABD'ye göç eden Türkleri ayrı tutuyorum tabi, onlar çok daha olumlu bir görüntü veriyorlar.

Senin hic birsey bilmedigini burda belli ediyorsun. Böyle ön yargili düsünen nazi bile yok .Istersem Dönerci istersem ögretmen istersem bilmem ne olurum, sana ne? Gelip böyle yorumlar yaparak bana gelip Atatürkcüyüm deme, tabii senin gibi yalancilardan ne beklenir ki zaten?

Atatürkcüyüm diyorsun, Türk bayragin Türklügünü sorguluyorsun
Atatürkcüyum disorsun, Türk tarihini inkar ediyorsun
Atatürkcüyum diyorsun, Türke hakaret ediyorsun.

Lan senin Atatürkcülügün Cinden gelen mallardan bile sahte...

[Ryujin]

Senin hic birsey bilmedigini burda belli ediyorsun. Böyle ön yargili düsünen nazi bile yok .Istersem Dönerci istersem ögretmen istersem bilmem ne olurum, sana ne? Gelip böyle yorumlar yaparak bana gelip Atatürkcüyüm deme, tabii senin gibi yalancilardan ne beklenir ki zaten?

Atatürkcüyüm diyorsun, Türk bayragin Türklügünü sorguluyorsun
Atatürkcüyum disorsun, Türk tarihini inkar ediyorsun
Atatürkcüyum diyorsun, Türke hakaret ediyorsun.

Lan senin Atatürkcülügün Cinden gelen mallardan bile sahte...

Türk bayrağı hakkında açtığım başlık ve sunduğum argüman (Orta Asya Türklerinde kullanılması vs.) ortada, boş boş konuşma.
Türk tarihinden kasıt Osmanlı'ysa, evet ben Osmanlı'yı benimsemiyorum ve benim atam olarak da kabul etmiyorum, benim gibi düşünen de milyonlarca Türk var. Osmanlı'nın ne kadar Türk olduğu, Türk kelimesini yasaklamasından ve hakaret olarak kullanmasından belli. Bu konuda netim, o yüzden işine bak.
Ayrıca Türk kökenlisin diye de sana hoşgörüyle bakmak zorunda değilim. Bu ülkede bir sürü Atatürk düşmanı yaşıyor. Sırf Türk diye saygı mı duyayım? nesine saygı duyacağım? Ha boş yapan, gelip bana sataşan da sensin. Ben durduk yere kimseye sataşmıyorum. Sataşırsan cevabını alırsın.

[Mejgusu]

Türk bayrağı hakkında açtığım başlık ve sunduğum argüman (Orta Asya Türklerin kullanılması vs.) ortada, boş boş konuşma.
Türk tarihinden kasıt Osmanlı'ysa, evet ben Osmanlı'yı benimsemiyorum, benim gibi düşünen de milyonlarca Türk var. Osmanlı'nın ne kadar Türk olduğu, Türk kelimesini yasaklamasından ve hakaret olarak kullanmasından belli.
Ayrıca Türk kökenlisin diye de sana hoşgörüyle bakmak zorunda değilim. Bu ülkede bir sürü Atatürk düşmanı yaşıyor. Sırf Türk diye saygı mı duyayım? nesine saygı duyacağım? Ha boş yapan, gelip bana sataşan da sensin. Ben durduk yere kimseye sataşmıyorum. Sataşırsan cevabını alırsın.

Halen salak gibi konusuyorsun. Sen bana istedigini söyle, birisine saygisizlik yapmak baska birsey burda salak ön yargilarinla sacma sapan ve terbiyesiz yorum yapmak baska birsey. Senin burda ayni digerleri gibi birseyler ima ederek bana karsi yaptigin saygizilik yana birakalim bi, cahil yorumlarini burda herkez biliyor. gayen zaten belli ama benim düsüncelerimi senin gibi cakma Atatürkcünün sorgulama hakki yok. Ben Göktürklerede, Selcuklarada, osmanlilarada ve Atatürkede gurur duyarim, sen git Türk düsmanligini Atatürkcüyüm diyerek hakli kilmaya calis.

[Ryujin]

Halen salak gibi konusuyorsun. Sen bana istedigini söyle, birisine saygisizlik yapmak baska birsey burda salak ön yargilarinla sacma sapan ve terbiyesiz yorum yapmak baska birsey. Senin burda ayni digerleri gibi birseyler ima ederek bana karsi yaptigin saygizilik yana birakalim bi, cahil yorumlarini burda herkez biliyor. gayen zaten belli ama benim düsüncelerimi senin gibi cakma Atatürkcünün sorgulama hakki yok. Ben Göktürklerede, Selcuklarada, osmanlilarada ve Atatürkede gurur duyarim, sen git Türk düsmanligini Atatürkcüyüm diyerek hakli kilmaya calis.

Hangi padişahla gurur duyuyorsun? Arapça ve Farsça kelimelerden sözde dil oluşturup onunla yazışan padişah mı? Anadolu'daki Türkmenleri katleden Padişah mı? yoksa etrak-ı biidrak diyerek Türklere hakaret eden padişah mı? Türk düşmanı şeyhülislam İdris-i Bitlisi ile mi? yoksa İngiliz zırhlısıyla ülkeden kaçan ve halifelik kaldırılınca ABD başkanına yardım mektubu yazıp "Halifeliğin kaldırılmasına bir avuç Türk karar veremez" diyen mi? ya da "Türklükten istifa ediyorum" diyen şeyhülislam mı?

Atatürk olmasa bu ülkede Türklük falan olmazdı önce onu bir bırakalım. Osmanlı olurdun, Müslüman olurdun ama Türk demezdi kimse kendine. Osmanlı'da Türklük bilinci yoktu ve bu bilince sahip olanlar da bastırılıyordu. Öyle boş popülist sloganlarla tarihi gerçekleri manipüle edemezsin.

[RogueState]

Hangi padişahla gurur duyuyorsun? Arapça ve Farsça kelimelerden sözde dil oluşturup onunla yazışan padişah mı? Anadolu'daki Türkmenleri katleden Padişah mı? yoksa etrak-ı biidrak diyerek Türklere hakaret eden padişah mı? Türk düşmanı şeyhülislam İdris-i Bitlisi ile mi? yoksa İngiliz zırhlısıyla ülkeden kaçan ve halifelik kaldırılınca ABD başkanına yardım mektubu yazıp "Halifeliğin kaldırılmasına bir avuç Türk karar veremez" diyen mi? ya da "Türklükten istifa ediyorum" diyen şeyhülislam mı?

Atatürk olmasa bu ülkede Türklük falan olmazdı önce onu bir bırakalım. Osmanlı olurdun, Müslüman olurdun ama Türk demezdi kimse kendine. Osmanlı'da Türklük bilinci yoktu ve bu bilince sahip olanlar da bastırılıyordu. Öyle boş popülist sloganlarla tarihi gerçekleri manipüle edemezsin.

Ethnic nationalism is a product of post-Enlightenment 19th centuries creation of nation-states, before that, people didn't put much emphasis around the ethnicity, it was more centered around the tribe or religion. It was not just Turks, but among nearly all people in multiethnic empires.

[Mejgusu]

Hangi padişahla gurur duyuyorsun? Arapça ve Farsça kelimelerden sözde dil oluşturup onunla yazışan padişah mı? Anadolu'daki Türkmenleri katleden Padişah mı? yoksa etrak-ı biidrak diyerek Türklere hakaret eden padişah mı? Türk düşmanı şeyhülislam İdris-i Bitlisi ile mi? yoksa İngiliz zırhlısıyla ülkeden kaçan ve halifelik kaldırılınca ABD başkanına yardım mektubu yazıp "Halifeliğin kaldırılmasına bir avuç Türk karar veremez" diyen mi? ya da "Türklükten istifa ediyorum" diyen şeyhülislam mı?

Atatürk olmasa bu ülkede Türklük falan olmazdı önce onu bir bırakalım. Osmanlı olurdun, Müslüman olurdun ama Türk demezdi kimse kendine. Osmanlı'da Türklük bilinci yoktu ve bu bilince sahip olanlar da bastırılıyordu. Öyle boş popülist sloganlarla tarihi gerçekleri manipüle edemezsin.

Populist konusma neymis ögren bi önce bakalim. Evrimde hayvan ve bitki türleri yetrsiz degisim yüzünden nasil tükendiyse öyle de osmanli yetersiz, gec kalinmis düzeltmeler ve gerici politikasi yüzünden batmistir, Türk milleti büyük acilar cekmisdir. Yüzyillardir Balkan ulusu olan Osmanlinin oralarda yaratmis Türk uygarligi bir kac yillar icerisinde yok edilmis, milyonlar ya ölmüs yada kovulmus. Ben öyle seylere üzülüyorum ama gelip oralar bizimdir hic bir zaman demem ve dememisimdir. osmanlinin yanlis politikalarini yok saymiyorum, benim dedelerim ve ebelerim kac kere rakkaya sürgün edildi, burda osmanlinin günahlarini saymana gerek yok. O da ama tarihimizin ve kültürümüzün en önemli dönemi olan Ulusun önemini inkar edecegimi anlamina gelmez. Bugünki bakislarla bilimsel tarihi yapilmaz, böyle seyler bir insanin kendi kisisel yorumu olur.

Ben Atatürkü son büyük Osmanli olarak ve bu milleti düsmandan kurtarip özünü hatirlatan, T.C ilk efsane adami olarak görüyorum. Ve Türklügü yeniden yasattigi icin cok minnettarim. Bunu senin sorgulayacak hic bir hakkin yok, ki benim gönlümdeki Atatürk sevdasini senin gibi bir alcak bunu nerden bileceki zaten...

[Ryujin]

Populist konusma neymis ögren bi önce bakalim. Evrimde hayvan ve bitki türleri yetrsiz degisim yüzünden nasil tükendiyse öyle de osmanli yetersiz, gec kalinmis düzeltmeler ve gerici politikasi yüzünden batmistir, Türk milleti büyük acilar cekmisdir. Yüzyillardir Balkan ulusu olan Osmanlinin oralarda yaratmis Türk uygarligi bir kac yillar icerisinde yok edilmis, milyonlar ya ölmüs yada kovulmus. Ben öyle seylere üzülüyorum am ama gelip oralar bizimdir hic bir zamn demem. osmanlinin yanlis politikalarini yok saymiyorum, benim dedelerim ve ebelerim kac kere rakkaya sürgün edildi, burda osmanlinin günahlarini saymana gerek yok. Oda ama tarihimizin ve kültürümüzün en önemli dönemi olan Ulusun önemini inkar edecegimi anlamina gelmez.

Ben Atatürkü son büyük Osmanli olarak ve bu milleti düsmandan kurtarip özünü hatirlatan, T.C ilk efsane adami olarak görüyorum. Ve Türklügü yeniden yasattigi icin cok minnettarim. Bunu senin sorgulaya hic bir hakkin yok, ki benim gönlümdeki Atatürk sevdasini senin gibi alcak nerden bileceki zaten...

Öyleyse Nutuk okumaya başlayıp Atatürk'ün Osmanlı hakkındaki düşüncelerini öğrenebilirsin. Osmanlı hakkında Atatürk ne düşünüyorsa ben de aynısını düşünüyorum.

Nutuk'ta ilgili bölüm:

"Üç komisyon bir odada toplandı. Başkanlığına Hoca Müfit Efendi’yi seçti. Konuyu görüşmeye başladılar. Şer’iye Komisyonu’nda bulunan hoca efendiler, hilâfetin saltanattan ayrılamayacağını, bilinen safsatalara dayanarak iddia ettiler. Bu iddiaların yersizliğini ortaya koyup çürütmek için serbestçe konuşabilecek olanlar ortaya çıkar görünmediler.Biz, çok kalabalık olan bu odanın bir köşesinde tartışmaları dinliyorduk. Bu şekildeki görüşmelerin istenilen sonuca varmasını beklemek boşunaydı. Bunu anladık. Sonunda, karma komisyon başkanından söz istedim.Önümüzdeki sıranın üstüne çıktım. Yüksek sesle şu konuşmayı yaptım: «Efendim, dedim, hâkimiyet ve saltanat hiç kimse tarafından, hiç kimseye ilim gereğidir diye, görüşme ve tartışmayla verilmez. Hâkimiyet, saltanat, kuvvetle, kudretle ve zorla alınır. Osmanoğulları, zorla Türk milletinin hâkimiyet ve saltanatına el koymuşlardır. Bu zorbalıklarını altı yüzyıldan beri sürdürmüşlerdir.Şimdi de Türk milleti bu saldırganlara isyan ederek ve artık dur diyerek, hakîmiyet ve saltanatını fiilen kendi eline almış bulunuyor. Bu bir oldubittidir. Söz konusu olan, millete saltanatını, hâkimiyetini bırakacak mıyız, bırakmayacak mıyız meselesi değildir. Mesele, zaten oldubitti haline gelmiş olan bir gerçeği kanunla ifadeden ibarettir.Bu mutlaka olacaktır. Burada toplananlar, Meclis ve herkes meseleyi tabiî olarak karşılarsa, sanırım ki uygun olur. Aksi takdirde, yine gerçek, usulüne uygun olarak ifade edilecektir. Fakat, belki de bazı kafalar kesilecektir.İşin ilim yönüne gelince, hoca efendilerin merak ve endişeye kapılmalarına yer yoktur. Bu konuda «ilmî açıklamalarda bulunayım» dedim ve uzun uzadıya birtakım açıklamalar yaptım. Bunun üzerine, Ankara milletvekillerinden Hoca Mustafa Efendi, «Affedersiniz efendim, dedi, biz konuyu başka bakımdan ele alıyorduk; açıklamalarınızla aydınlandık» dedi. Konu karma komisyonca çözüme bağlanmıştı."

Osmanlı bir hanedandır, bir şekilde bu topraklarda diğer Türki beyliklere savaş açıp, katlederek, dağıtarak ve sürerek yönetimi ele geçirmiş bir hanedandır. Tıpkı Karamanoğulları'na yapılan gibidir ki (Hepsinin Balkan topraklarına sürülmesi) muhtemelen bir Balkan Türk'ü olarak Atatürk gibi ben de -muhtemelen- onların kökeninden geliyorum ve Karamanoğulları ile kendimi özdeşleştirmem Osmanlı ile özdeşleştirmemden kendi açımdan daha makul olur. Bugün İranlılar ben "Pehlevi soyumla gurur duyuyorum, Kaçar soyumla gurur duyuyorum" diyor mu? Hanedanla gurur duymak kadar saçma birşey yok. Sırf ülkeyi 600 yıl yönetti diye bir hanedanı sahiplenmek zorunda değilim, kimse de değil. Ona bakarsan Osmanlı onlarca milleti yönetmiş, hangi millet çıkıp sahipleniyor? Romanlar, Bulgarlar, Yunanlar, hepsinin 600 yıllık tarihi Osmanlı yönetimi ile geçmiş, tarihimiz diye sahipleniyorlar mı?

[The Blade]

He had a particular look based on what I have seen. Norid + Turanid. He had elements one could interpret as a mix of Balkan and Hunnic (not claiming such ancestry, just using these as examples).

[Immanenz]

Dinaric- Turanid mix or as suggested a Pamirid with local Alpine admix giving the same result basically.
He looks Turkish, no idea where he passes else.