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View Full Version : Brazilian GEDmatch Eurogenes V2 K15



tiagogdeandrade
05-07-2021, 01:55 PM
https://i.ibb.co/qjHY4Hq/Screenshot-2021-05-07-https-www-gedmatch-com.png (https://imgbb.com/)
https://i.ibb.co/dWz9hHK/Second-Screenshot.png (https://imgbb.com/)

Thoughts?

Zanzibar
05-07-2021, 02:06 PM
Very interesting. Your Amerindian seems very high for a Brazilian. Most Brazilian DNA results that I saw have much lower Native. You have recent indigenous ancestors?

tiagogdeandrade
05-07-2021, 02:22 PM
I have 2 grandparents with indigenous ancestry.

Tenma de Pegasus
05-07-2021, 02:29 PM
Wow your amerindian is 1.8× your ssa, when even our whites have ameridian and african about the same. I guess you are from Central Western Brazil, Northern Brazil, North of the Northeast or from São Paulo.

Tenma de Pegasus
05-07-2021, 02:34 PM
https://i.ibb.co/qjHY4Hq/Screenshot-2021-05-07-https-www-gedmatch-com.png (https://imgbb.com/)
https://i.ibb.co/dWz9hHK/Second-Screenshot.png (https://imgbb.com/)

Thoughts?

Even brazilians 65-70% euro are closer to Galicia, Portugal and France?? I thought countries like Turkey, Greece, Cyprus and Bulgaria would plot closer... or you only selected european countries?

tiagogdeandrade
05-07-2021, 02:41 PM
That is the oracle option for the Eurogenes V2 K15, here are my MDLP22 and Eurogenes K13 oracle populations respectively:
https://i.ibb.co/vmG8pVM/MDLP22.png (https://imgbb.com/)
https://i.ibb.co/QCxH40x/EUROGENESK13.png (https://imgbb.com/)

Zanzibar
05-07-2021, 02:47 PM
I have 2 grandparents with indigenous ancestry.

Do you know what Native American tribes are their ancestors from?

Tenma de Pegasus
05-07-2021, 02:47 PM
That is the oracle option for the Eurogenes V2 K15, here are my MDLP22 and Eurogenes K13 oracle populations respectively:
https://i.ibb.co/vmG8pVM/MDLP22.png (https://imgbb.com/)
https://i.ibb.co/QCxH40x/EUROGENESK13.png (https://imgbb.com/)

Now this makes more sense, latinos with your profile (some euro trirracials, castizos and harnizos) plot close first to Israel, Anatolia and Levant followed by some Balkans like Romania and Bulgaria due to the easter shift. Places like Iberia and France are too western/southwestern. Its also interesting you plot closer to germans than any italians, north italias included. Maybe you also have some colonial non iberian, is it possible? Colonial dutch? Or its fully Iberian?

Tenma de Pegasus
05-07-2021, 02:50 PM
Wow your amerindian is 1.8× your ssa, when even our whites have ameridian and african about the same. I guess you are from Central Western Brazil, Northern Brazil, North of the Northeast or from São Paulo.

Are you Northeastern? Cearense? Potiguá?

tiagogdeandrade
05-07-2021, 02:54 PM
Not really, but my dna test broke down my native ancestry to 4% amazonian 4% andean america 4% patagonia 3% central american < 3% tupi and < 2% north native american.

tiagogdeandrade
05-07-2021, 02:55 PM
Cearense da cabeça chata :)

Tenma de Pegasus
05-07-2021, 03:05 PM
Cearense da cabeça chata :)

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk manooo, fala sério, na hora que eu vi seus resultados eu soube que você era Cearense, predominante europeu com esse excesso de amerindian e Norte da Europa em relação ao brasileiro entregou. Você é o típico combo Portugal, Holanda, Indígena, França, África, Israel do nosso Estado.

PS: não é querendo me achar nem nada, mas eu não pensava que fosse chegar no nível de adivinhar o Estado da pessoa pelo resultado genético, tô besta kkkkkkk

Jana
05-07-2021, 03:09 PM
Could you post your Eurogenes K13 admixture proportions?

tiagogdeandrade
05-07-2021, 03:12 PM
Could you post your Eurogenes K13 admixture proportions?

https://i.ibb.co/QcbG9Wc/Screenshot-2021-05-07-https-www-gedmatch-com.png (https://imgbb.com/)

tiagogdeandrade
05-07-2021, 03:13 PM
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk manooo, fala sério, na hora que eu vi seus resultados eu soube que você era Cearense, predominante europeu com esse excesso de amerindian e Norte da Europa em relação ao brasileiro entregou. Você é o típico combo Portugal, Holanda, Indígena, França, África, Israel do nosso Estado.

PS: não é querendo me achar nem nada, mas eu não pensava que fosse chegar no nível de adivinhar o Estado da pessoa pelo resultado genético, tô besta kkkkkkk

Kkkkk é isso aí, a maioria das coisas dá pra explicar... Você já fez seu teste?

Jana
05-07-2021, 03:20 PM
https://i.ibb.co/QcbG9Wc/Screenshot-2021-05-07-https-www-gedmatch-com.png (https://imgbb.com/)

Cool results. Here is you compared to other TheApricity members

Target: tiagogdeandrade
Distance: 4.4780% / 4.47802990

37.0 Erronkari(Argentine_Uruguayan)
36.0 Psy-Sprite(Mexican)
13.8 ReggieM(Canadian)
10.2 Heathers(Afro-Brazilian)
3.0 Dismal_Knight(Avar)

Distance to: tiagogdeandrade

12.37156013 Ekaitza(Colombian)
13.72993081 Kriptc06(Brazilian-Bulgarian)
14.19741526 Mixdguy17(Venezuelan)
15.38791084 Hawkguy(Brazilian)
18.69901334 Alnortedelsur(Venezuelan_Spanish)
20.37830464 Baboon(Romanian-Latin_American)
21.69359122 Inés_Erronkari_cousin(Argentine)
22.96555900 Kalkin(Salvadorean-Polish)
23.34868733 axel.axelman(Panamanian)
23.57009546 ChildofMud(Cuban)
23.86211642 GreentheViper(British-Mexican)
23.94835067 samario(Colombian)
24.54118172 Pedro(Portuguese)
24.69718405 Luso_SIS(Portuguese)
25.37922970 Pedro_Mom(Portuguese)
25.44057193 Brás_Garcia_de_Mascarenhas_GF(Portuguese)
25.51430971 Pedro_Dad(Portuguese)
25.61660594 Luso_MOM(Portuguese)
25.72201975 FilhoV(Portuguese)
25.76560304 Blemoir(Brazilian)
25.85008897 Damiao(Portuguese)
25.90764366 Tagus(Portuguese)
25.92031250 gixajo_father_uncle(Spanish)
25.93554318 Gallop(Spanish)
26.01246240 Gallop_Father(Spanish)

tiagogdeandrade
05-07-2021, 03:29 PM
Cool results. Here is you compared to other TheApricity members

Target: tiagogdeandrade
Distance: 4.4780% / 4.47802990

37.0 Erronkari(Argentine_Uruguayan)
36.0 Psy-Sprite(Mexican)
13.8 ReggieM(Canadian)
10.2 Heathers(Afro-Brazilian)
3.0 Dismal_Knight(Avar)

Distance to: tiagogdeandrade

12.37156013 Ekaitza(Colombian)
13.72993081 Kriptc06(Brazilian-Bulgarian)
14.19741526 Mixdguy17(Venezuelan)
15.38791084 Hawkguy(Brazilian)
18.69901334 Alnortedelsur(Venezuelan_Spanish)
20.37830464 Baboon(Romanian-Latin_American)
21.69359122 Inés_Erronkari_cousin(Argentine)
22.96555900 Kalkin(Salvadorean-Polish)
23.34868733 axel.axelman(Panamanian)
23.57009546 ChildofMud(Cuban)
23.86211642 GreentheViper(British-Mexican)
23.94835067 samario(Colombian)
24.54118172 Pedro(Portuguese)
24.69718405 Luso_SIS(Portuguese)
25.37922970 Pedro_Mom(Portuguese)
25.44057193 Brás_Garcia_de_Mascarenhas_GF(Portuguese)
25.51430971 Pedro_Dad(Portuguese)
25.61660594 Luso_MOM(Portuguese)
25.72201975 FilhoV(Portuguese)
25.76560304 Blemoir(Brazilian)
25.85008897 Damiao(Portuguese)
25.90764366 Tagus(Portuguese)
25.92031250 gixajo_father_uncle(Spanish)
25.93554318 Gallop(Spanish)
26.01246240 Gallop_Father(Spanish)

Nice, thank you. What is that first group of people, am I that close to Dismal?

Tenma de Pegasus
05-07-2021, 03:41 PM
Kkkkk é isso aí, a maioria das coisas dá pra explicar... Você já fez seu teste?

Rapaz, eu fiquei com mais vontade de fazer nessa pandemia, falei até com alguns membros como eles fizeram. Mas nessa lockdown não deu pra ir atrás de laboratórios aqui em Fortaleza, mas parece que na Aldeota tem e também não pedi pela Internet pq é mto chato pras coisas chegarem aqui em Fortaleza e demora muito. Até já construí minha árvore genealógica paterna e um pouco da materna e teste genético que era bom fazer, eu não fiz. Mas preciso parar de enrolar ne...

Tenma de Pegasus
05-07-2021, 03:44 PM
Eu sei que pessoas com seu perfil existem no Ceará inteiro, seja no Cariri, Região Oeste, Sertão Central, Região Leste... mas filtrando só mais um pouquinho, queria arriscar saber se sua família tem ligações com Sobral/Oeste do Ceará? Minha família vem de lá e sei que a região foi fundada por colonos que eram uma mistura de ibéricos com holandeses que já eram brasileiros vindos de outras partes do Nordeste.

tiagogdeandrade
05-07-2021, 03:57 PM
Eu sei que pessoas com seu perfil existem no Ceará inteiro, seja no Cariri, Região Oeste, Sertão Central, Região Leste... mas filtrando só mais um pouquinho, queria arriscar saber se sua família tem ligações com Sobral/Oeste do Ceará? Minha família vem de lá e sei que a região foi fundada por colonos que eram uma mistura de ibéricos com holandeses que já eram brasileiros vindos de outras partes do Nordeste.

Sobre o teste, faz pela genera bicho, fiz e em menos de um mês encomendei, recebi, enviei e chegaram os resultados, custou 200 reais.
Kkkk por parte de mãe sim, eles vêm de Sobral. A gente é primo e nem sabe! xD

Tutankhamun
05-07-2021, 04:01 PM
Bem-Vindo cabeça chata kkk

alnortedelsur
05-07-2021, 04:07 PM
When I see your results it comes to mind what the gedmatch results of my Venezuelan dad would be like if he had been tested. I'm sure they wouldn't be much different from yours.

Jana
05-07-2021, 04:08 PM
Nice, thank you. What is that first group of people, am I that close to Dismal?

No problem. What is dismal?

tiagogdeandrade
05-07-2021, 04:13 PM
No problem. What is dismal?

Target: tiagogdeandrade
Distance: 4.4780% / 4.47802990

37.0 Erronkari(Argentine_Uruguayan)
36.0 Psy-Sprite(Mexican)
13.8 ReggieM(Canadian)
10.2 Heathers(Afro-Brazilian)
3.0 Dismal_Knight(Avar)

Jana
05-07-2021, 04:17 PM
Target: tiagogdeandrade
Distance: 4.4780% / 4.47802990

37.0 Erronkari(Argentine_Uruguayan)
36.0 Psy-Sprite(Mexican)
13.8 ReggieM(Canadian)
10.2 Heathers(Afro-Brazilian)
3.0 Dismal_Knight(Avar)

Oh, he's Avar from Dagestan in Russia, you can me modeled like 3% of him :p

Tenma de Pegasus
05-07-2021, 04:56 PM
Sobre o teste, faz pela genera bicho, fiz e em menos de um mês encomendei, recebi, enviei e chegaram os resultados, custou 200 reais.
Kkkk por parte de mãe sim, eles vêm de Sobral. A gente é primo e nem sabe! xD

Eita pau! Um novo primo! Medo de continuar adivinhando e chegar no teu endereço Kkk

Perguntei logo Sobral porque a cidade tem um input fundador muito claro, meu pai e minha mãe eram de duas cidades distantes do Oeste Cearense e a árvore genealógica deles passa a se chocar algumas vezes quando retrocedemos ao período da povoação do Vale do Acaraú/Sobral e posteriormente Sertões de Crateús. Por exemplo, nossos ancestrais portugueses e holandeses são os mesmos da Marina Ximenes e todos os outros Ximenes, Vaz, Linhares, Ponte, Ferreira, Gomes, Aguiar, Frota, Vasconcelos, Ferreira da Ponte, Lopes que vem de uma mistura de galegos, portugueses, holandeses, judeus e navarros. Até já tinha explicado isso no forum antes, que algumas famílias recém brasileiras vieram ao sertão e em grupos pequenos ficaram casando um com o outro até virarem grupos grandes que foram colonizar outras partes do sertão. Por ser algo muito velho e colonial, grande parte dos nordestinos compartilham fundadores ibéricos e holandeses, seja você branco, pardo ou negro. As vezes as pessoas postam algum nordestino loiro dizendo que é desdente de holandês, quando na verdade poderia postar um negro que ele poderia ser também. E pior quando na Internet falam que é loiro porque é descendente de holandês kkk, sendo que não tem nenhum holandês preservado no Nordeste, ninguém deve alcançar nem metade, mas todos tem um tanto. Os brancos mais porque enfim, branco tem mais dna europeu obviamente, mas alguém 50% euro deve ter seu 8% dutch/french. E o nordestino loiro de olhos azuis é predominante português como qualquer outro, até porque pessoas não loiras tem filhos loiros e vice-versa. Tinha uma página horrível na Internet com fotos de sertanejos de fenótipo do norte europeu falando que eles eram holandeses isolados e o Nordeste tinha 2-3 milhões deles, sendo que eu nunca vi gente nórdica isolada aqui nos dias de hoje e com certeza o Nordeste tem dezenas de milhoes de descendentes de holandeses e a grande maioria nem holandeses se parecem. Também tem aquela outra história que eles ficaram parados em Pernambuco e Paraíba, como se PE não tivesse colonizado metade do Nordeste e a própria provínca de PE era composta de vários Estados que hoje se separaram. Por fim, teve os raide franceses que os piratas normandos fizeram deixando provavelmente seu impacto nos indígenas antes de os colonos luso-batavos-brasileiros chegarem na costa norte do Nordeste. Mas é isso, acho muito bom comentar sobre a história do Nordeste e do Brasil em geral, ainda mais sobre certos equívocos que outras brasileiros (não todos) as vezes pensam da região. E é isso, vou parar de perguntar, pra não revelar teu endereço kkkkk

Tutankhamun
05-07-2021, 05:04 PM
Eita pau! Um novo primo! Medo de continuar chutando e chegar no teu endereço Kkk

Perguntei logo Sobral porque a cidade tem um input fundador muito claro, meu pai e minha mãe eram de duas cidades distantes do Oeste Cearense e a árvore genealógica deles passa a se chocar algumas vezes quando retrocedemos ao período da povoação do Vale do Acaraú/Sobral e posteriormente Sertões de Crateús. Por exemplo, nossos ancestrais portugueses e holandeses são os mesmos da Marina Ximenes e todos os outros Ximenes, Vaz, Linhares, Ponte, Ferreira, Gomes, Aguiar, Frota, Vasconcelos que vem de uma mistura de galegos, portugueses, holandeses, judeus e navarros. Até já tinha explicado isso no forum antes, que algumas famílias recém brasileiras vieram ao sertão e em grupos pequenos ficaram casando um com o outro até virarem grupos grandes que foram colonizar outras partes do sertão. Por ser algo muito velho e colonial, grande parte dos nordestinos compartilham fundadores ibéricos e holandeses, seja você branco, pardo ou negro. As vezes as pessoas postam algum nordestino loiro dizendo que é desdente de holandês, quando na verdade poderia postar um negro que ele poderia ser também. E pior quando na Internet falam que é loiro porque é descendente de holandês kkk, sendo que não tem nenhum holandês preservado no Nordeste, ninguém deve alcançar nem metade, mas todos tem um tanto. Os brancos mais porque enfim, branco tem mais dna europeu obviamente, mas alguém 50% euro deve ter seu 8% dutch/french. E o nordestino loiro de olhos azuis é predominante português como qualquer outra, até porque pessoas não loiras tem filhos loiros e vice-versa. Tinha uma página horrível na Internet com fotos de sertanejos de fenótipo do norte europeu falando que eles eram holandeses isolados e o Nordeste tinha 2-3 milhões deles, sendo que eu nunca vi gente nórdica isolada aqui nos dias de hoje e com certeza o Nordeste tem dezenas de milhoes de descendentes de holandeses e a grande maioria nem holandeses se parecem. Também tem aquela outra história que eles ficara parados em Pernambuco e Paraíba, como se PE não tivesse colonizado metade do Nordeste e a própria provínca de PE era composta de vários Estados que hoje se separaram. Por fim, teve os raide franceses que os piratas normandos fizeram deixando provavelmente seu impacto nos indígenas antes de os colonos luso-batavos-brasileiros chegarem na costa norte do Nordeste. Mas é isso, acho muito bom comentar sobre a história do Nordeste e do Brasil em geral, ainda mais sobre certos equívocos que outras brasileiros (não todos) as vezes pensam da região. E é isso, vou parar de perguntar, pra não revelar teu endereço kkkkk

Você é do Ceará mano? você conhece uma cidade chamada Jaguaribe no interior do Ceará? meu avô falava que era dessa cidade, ele até falava que era perto de uma cidade mais famosa chamada Icó.

tiagogdeandrade
05-07-2021, 05:20 PM
Eita pau! Um novo primo! Medo de continuar chutando e chegar no teu endereço Kkk

Perguntei logo Sobral porque a cidade tem um input fundador muito claro, meu pai e minha mãe eram de duas cidades distantes do Oeste Cearense e a árvore genealógica deles passa a se chocar algumas vezes quando retrocedemos ao período da povoação do Vale do Acaraú/Sobral e posteriormente Sertões de Crateús. Por exemplo, nossos ancestrais portugueses e holandeses são os mesmos da Marina Ximenes e todos os outros Ximenes, Vaz, Linhares, Ponte, Ferreira, Gomes, Aguiar, Frota, Vasconcelos que vem de uma mistura de galegos, portugueses, holandeses, judeus e navarros. Até já tinha explicado isso no forum antes, que algumas famílias recém brasileiras vieram ao sertão e em grupos pequenos ficaram casando um com o outro até virarem grupos grandes que foram colonizar outras partes do sertão. Por ser algo muito velho e colonial, grande parte dos nordestinos compartilham fundadores ibéricos e holandeses, seja você branco, pardo ou negro. As vezes as pessoas postam algum nordestino loiro dizendo que é desdente de holandês, quando na verdade poderia postar um negro que ele poderia ser também. E pior quando na Internet falam que é loiro porque é descendente de holandês kkk, sendo que não tem nenhum holandês preservado no Nordeste, ninguém deve alcançar nem metade, mas todos tem um tanto. Os brancos mais porque enfim, branco tem mais dna europeu obviamente, mas alguém 50% euro deve ter seu 8% dutch/french. E o nordestino loiro de olhos azuis é predominante português como qualquer outra, até porque pessoas não loiras tem filhos loiros e vice-versa. Tinha uma página horrível na Internet com fotos de sertanejos de fenótipo do norte europeu falando que eles eram holandeses isolados e o Nordeste tinha 2-3 milhões deles, sendo que eu nunca vi gente nórdica isolada aqui nos dias de hoje e com certeza o Nordeste tem dezenas de milhoes de descendentes de holandeses e a grande maioria nem holandeses se parecem. Também tem aquela outra história que eles ficara parados em Pernambuco e Paraíba, como se PE não tivesse colonizado metade do Nordeste e a própria provínca de PE era composta de vários Estados que hoje se separaram. Por fim, teve os raide franceses que os piratas normandos fizeram deixando provavelmente seu impacto nos indígenas antes de os colonos luso-batavos-brasileiros chegarem na costa norte do Nordeste. Mas é isso, acho muito bom comentar sobre a história do Nordeste e do Brasil em geral, ainda mais sobre certos equívocos que outras brasileiros (não todos) as vezes pensam da região. E é isso, vou parar de perguntar, pra não revelar teu endereço kkkkk

Sabe uma coisa que acho curioso? Tenho um avô branco misterioso por parte de mãe, mas herdo o sobrenome Gomes Ferreira (e não o contrário) por parte da minha vó materna, que é índia. Por parte do meu pai, que é branco, tenho um avô falecido que também era índio e uma avó branca cuja família tem uma origem mais européia, segue a foto dos bisavós dela:
https://i.ibb.co/y0TPZ4Z/Screenshot-2021-05-07-Results.png (https://imgbb.com/)
Essa é a foto mais antiga que consegui da minha família, sei também que tenho uma trisavó de sobrenome Escócia, o que faria sentido contextualizando com os meus resultados que indicam uma ancestralidade nas ilhas britânicas. Esse meu trisavô veio de Aratuba e ela veio de Mulungu.
Acho que damos pouco valor às nossas origens... Nesse mundo globalizado, é legal lembrar de quem nasceu, batalhou e viveu antes de nós para hoje fossemos quem somos.

Erronkari
05-07-2021, 05:48 PM
Edited.

Erronkari
05-07-2021, 05:51 PM
Target: tiagogdeandrade
Distance: 4.4780% / 4.47802990

37.0 Erronkari(Argentine_Uruguayan)
36.0 Psy-Sprite(Mexican)
13.8 ReggieM(Canadian)
10.2 Heathers(Afro-Brazilian)
3.0 Dismal_Knight(Avar)

I am the closest member to you genetically talking!! :thumb001:
May be you have some ancestor in Uruguay ot Argentina or I have some in Brazil!!

Petalpusher
05-07-2021, 05:53 PM
Mix mode and multi pop fits will be more useful for you. @28-32 of distance is meaningless. Americans mulattos get N.Europeans on top of their oracle at 30-40.

tiagogdeandrade
05-07-2021, 06:01 PM
Mix mode and multi pop fits will be more useful for you. @28-32 of distance is meaningless. Americans mulattos get N.Europeans on top of their oracle at 30-40.

https://i.ibb.co/xC6md8j/EUROGENESK13-MIX.png (https://ibb.co/0DrBvVM)

Petalpusher
05-07-2021, 06:07 PM
I meant vahaduo modes like Stearsolina posted with other TA members, you can do it with population averages too if you know how to use it, but multi pop is already an improvement dividing the distances by about 3.

It still not very close @11 and a poor approximation of your actual ancestry. It needs more pop and more liberty outside of just 25%/50% pops.

Tenma de Pegasus
05-07-2021, 06:08 PM
Você é do Ceará mano? você conhece uma cidade chamada Jaguaribe no interior do Ceará? meu avô falava que era dessa cidade, ele até falava que era perto de uma cidade mais famosa chamada Icó.

Kra eu nunca fui nelas, mas conheço de falar as duas. Agora temos 2 cearenses e 2 descendentes nesse forum pq o Kriptikov parece que também é. Sem falar do Erronkari que se sentiu em casa quando veio ao Ceará kkk

O Latinus é 1/4 pernambucano e acho que a Ethel era 1/4 baiana, o Centro-Sul do Brasil está para o Nordeste como o Norte da Itália está para o Sul.

Leto
05-07-2021, 06:09 PM
What do you score on Dodecad World9?

Tenma de Pegasus
05-07-2021, 06:26 PM
Sabe uma coisa que acho curioso? Tenho um avô branco misterioso por parte de mãe, mas herdo o sobrenome Gomes Ferreira (e não o contrário) por parte da minha vó materna, que é índia. Por parte do meu pai, que é branco, tenho um avô falecido que também era índio e uma avó branca cuja família tem uma origem mais européia, segue a foto dos bisavós dela:
https://i.ibb.co/y0TPZ4Z/Screenshot-2021-05-07-Results.png (https://imgbb.com/)
Essa é a foto mais antiga que consegui da minha família, sei também que tenho uma trisavó de sobrenome Escócia, o que faria sentido contextualizando com os meus resultados que indicam uma ancestralidade nas ilhas britânicas. Esse meu trisavô veio de Aratuba e ela veio de Mulungu.
Acho que damos pouco valor às nossas origens... Nesse mundo globalizado, é legal lembrar de quem nasceu, batalhou e viveu antes de nós para hoje fossemos quem somos.

Essa foto é uma relíquia, bem valiosa. Você tem parentesco com os Studart? É uma sobrenome escocês da Ibiapaba e de Fortaleza. Ou com os Hart de Fortaleza?

Edited: Mulungu e Aratuba! Eu não fazia ideia.

tiagogdeandrade
05-07-2021, 06:36 PM
I meant vahaduo modes like Stearsolina posted with other TA members, you can do it with population averages too if you know how to use it, but multi pop is already an improvement dividing the distances by about 3.

It still not very close @11 and a poor approximation of your actual ancestry. It needs more pop and more liberty outside of just 25%/50% pops.

Distance:
https://i.ibb.co/kH9nRyg/Screenshot-2021-05-07-Eurogenes-K13-updated-spreadsheet-Vahaduo-JS.png (https://ibb.co/p0RDtPv)
Single:
https://i.ibb.co/SJqMhDD/Vahaduo-Single.png (https://ibb.co/fQmyhVV)
Multi:
https://i.ibb.co/djTjmDR/Vahaduo-Multi.png (https://ibb.co/S5j5fBz)

tiagogdeandrade
05-07-2021, 06:38 PM
What do you score on Dodecad World9?

https://i.ibb.co/QCB44qD/Screenshot-2021-05-07-https-www-gedmatch-com.png (https://ibb.co/rcPVVLd)

tiagogdeandrade
05-07-2021, 06:45 PM
Essa foto é uma relíquia, bem valiosa. Você tem parentesco com os Studart? É uma sobrenome escocês da Ibiapaba e de Fortaleza. Ou com os Hart de Fortaleza?

Edited: Mulungu e Aratuba! Eu não fazia ideia.

Cara, não que eu saiba!

Tenma de Pegasus
05-07-2021, 08:01 PM
Talvez você consiga saber um pouco mais do lado do sua mãe nos vários livros da genealogia sobralense, são os melhores e várias famílias possuem as mesmas histórias porque foram fundadas por irmãos o que ajuda um pouco. Mas também tem uns sites e blogs que comentam bem por cima sobre o assunto e as vezes tem duas versões pra alguns fatos. No entanto, é bom pra ver o que outros já pesquisaram. Nobiliarquia Pernambucana também tem algumas coisas interessantes de sobrenomes de Pernambuco, Paraíba, Ceará e Rio Grande do Norte.

Alguns links sobre a grande mistura de portugueses, holandeses, judeus e espanhóis esporádicos que deram start no euro input do Nordeste e até do Brasil de certa forma, já que nordestinos migraram para Minas Gerais na corrida do ouro e no século 20 para o Sudeste, Norte e Centro-Oeste inteiro se misturando com povos já presentes nessas áreas.

https://www.geni.com/people/Arnaud-de-Holanda/6000000013751340123

ASCENDÊNCIA DE ARNAU DE HOLANDA Diz Borges da Fonseca - “Nobiliarquia Pernambucana” , vol. I, pag.307: “Arnau de Holanda, natural de Utrecht, que foi um dos homens nobres que acompanharam Duarte Coelho Pereira, dizem as memórias que dele se conservam, que era sobrinho do Papa Adriano VI, que subiu à cadeira de São Pedro em 9 de janeiro de 1532 e faleceu a 14 de setembro de 1533, com um ano, oito meses e seis dias de pontificado, no qual - edificare sion insanguinibus nolebat - a qual notícia se conforma com a que nos dá o Padre Antônio de Carvalho da Costa, na sua Corografia Portuguesa, na qual afirma fora filho de Henrique de Holanda,Barão de Rhenoburg, e de Margarida Florência, irmã do dito Papa.” Essa era a versão corrente, na época em que Borges da Fonseca escreveu sua “Nobiliarquia Pernambucana”. Atualmente já foi constatado que o Papa Adriano VI não teve irmã mas, apenas, dois irmãos: CLASS e JAN. Eram filhos de Floris Boyens e de Gertrudes (Gertruyt). O padre holandês, Frans Leonard Schalkwigk, em extensa pesquisa enviada ao dr. Reinaldo Carneiro Leão, datada de Hoogerheide, 2-3-1989, diz, inicialmente: “(...) Trabalhei, basicamente, em três lugares: a) Gemeente Archief Utrecht (GAU), o arquivo da cidade de Utrecht, onde as informações mais importantes foram localizadas nos “Transportenbokjes” contendo dados sobre transferências, etc, e no “Klapper op de burgers van de stad Utrecht”, contendo, com referências, os nomes dos cidadãos, entre 1306- 1579. Os documentos consultados encontram-se em ótimo estado de conservação ou restauração. b) no Rijks Archief Utrecht (RAU) pesquisei, ocasionalmente, o “Testamentenklapper”, relação de documentos notariais, da época; c) no “Centraal Bureau voor Genealogie” (CBG) , na Haia, os livrinhos sobre a nobreza na Holanda, a documentação sobre a família Dedel, inclusive sobre Adriano VI; d) vários dicionários biográficos e livros, e mapas antigos de Utrecht;” 20 Em seguida diz que localizou ONZE MARGARIDAS e TRÊS ARNOLDOS. Proseguindo, descreve, minunciosamente, todas as MARGARIDAS encontradas, num extraordinário trabalho, de verdadeiro pesquisador, tanto na família DEDEL como BOEYENS/FLORISZ. Encontrou, também, várias GERTRUDES que era o nome da mãe do Papa. Justificando a dificuldade de sua pesquisa, diz o autor que: “(...) Os livros de falecimentos, antes de 1623, se perderam, os dos casamentos, antes de 1590, e os batismos, antes de 1583”. Os dados que foram achados, encontram-se em documentos de transferências (transporten), de propriedades, anotações notariais sobre heranças, decisões judiciais, cartas, etc., documentos que falam, somente, das pessoas diretamente envolvidas. E, adiante: “(...) os DEDEL eram considerados “nobres”, como o próprio nome indica (d’Edel - o nobre), enquanto os BOEYENS-FLORENSZ eram burgueses, cidadãos conhecidos de Utrecht”, e mais “ (...) que os BOEYENS haviam prosperado enquanto os DEDEL haviam empobrecido. Na realidade não há uma conclusão documental na pesquisa mas, há possibilidade de MARGARIDA FLORENÇA ser filha de CLASS, irmão do Papa Adriano VI, e se ter casado com “Hendrick van Rijnsburg, que era do Estado da Holanda, perto de Leiden, e seu filho, Arnoldd Hendricksz, nascido, provavelmente na virada do século (...)” No caso de MARGARIDA ser filha de CLASS, então ARNAU seria, na realidade, sobrinho do Papa porém em segundo grau.

As origens de Arnau são fruto de controvérsia, visto que o genealogista Borges da Fonseca o identifica como filho do barão alemão Hendrick van Rhijnburg com uma tal Margaretha Florenz Boeyens, irmã do Papa Adriano VI, endossando assim as afirmações do padre António Carvalho da Costa em sua obra Corografia Portuguesa. Há, contudo, problemas históricos no que tange a essa informação, afinal o referido Papa Adriano teve apenas irmãos e nenhuma irmã, e o tal barão Hendrick não tem existência documentada. Ademais, conforme aponta o historiador Evaldo Cabral de Mello, causa estranheza que o suposto filho de um barão e sobrinho-neto de um Papa jamais tenha arvorado para si tal origem[2]. Segundo o historiador Carlos Xavier Paes Barreto, o genealogista Sanches Baena atribui a paternidade de Arnau ao mercador judeu holandês Jacob de Holanda[3], hipótese também sustentada pelo genealogista Francisco Dória[4].

Arnau e Brites deixaram vasta descendência nas terras da Região Nordeste do Brasil, de modo que diversos pernambucanos descendem deste casal. Vários dos filhos e netos do casal aparecem como depoentes na primeira visita da Inquisição ao Brasil, sobretudo em decorrência da proximidade da família com a marrana portuguesa Branca Dias. Da união de Arnau com sua esposa, Brites Mendes de Vasconcelos, nasceram[5]:

Agostinho de Holanda, que se casou com Maria de Paiva, neta da judia portuguesa Branca Dias;
Adriana de Holanda, que se casou com Christoph Linz von Dorndorf, primogênito de Sebald Linz von Dorndorf;
Anna de Holanda;
Inês de Góes e Vasconcelos;
Isabel de Holanda, casada com Antônio Cavalcanti de Albuquerque, descendente de Jerônimo de Albuquerque;
Maria de Holanda, casada com o colonizador português Antônio de Barros Pimentel;
Antônio de Holanda.

A Família Holanda (Hollanda) no Ceará

Genealogia Cearense
1. Genealogia da Família Holanda (Hollanda) no Ceará (abaixo)
2. Genealogia da Família Barros Leal
3. Genealogia da Família Castro Alves
4. Genealogia da Família Gurgel do Amaral
5. Genealogia da Família Moreira de Azevedo
6. Genealogia da Família Lopes, de Sobral
7. Lista dos Primeiros Colonizadores Portugueses no Ceará 1700-1800
8. Os Cristãos Novos no Ceará
9. Links

https://www.angelfire.com/linux/genealogiacearense/holanda_index.html

A ORIGEM DA FAMÍLIA HOLANDA NO BRASIL


Os Holandas provêm do holandês Arnau Florentz, ou Arnau de Holanda, nobre que teve completa adaptação ao Brasil. Era filho de Margaretha Florentz e Hendrick Van Holland, Barão de Rhijnsburg. Consta que Margaretha(*) seja irmã de Adriano Florentz, Papa Adriano VI, o último Pontífice não-italiano até à eleição de João Paulo II. Arnau, natural de Utrecht, Holanda, possuía o título de Barão de Theorobonet. Atendeu ao convite de Duarte Coelho em 1535, trazendo para o Brasil a sua vontade de concorrer para a fundação de uma nova nacionalidade e de transplantar para os trópicos os progressos dos conhecimentos do seu tempo.

Casou-se em Pernambuco com D. Brites Mendes de Vasconcelos, tendo criado uma família que desde os primeiros tempos coloniais mostrou grande interesse em engrandecer a nova pátria, colaborando com os demais que tinham os mesmos interesses e atendendo a todos os reclamos que esta magna empresa exigia dos que a ela se afeiçoavam. Brites, quando jovem, orfã, ainda em Portugal, contava com valioso apoio familia Real. Conforme Antonio José Victoriano BORGES DA FONSECA em seu livro Nobiliarchia Pernambucana, de 1748, numa referência a Brites Mendes de Vasconcelos, diz que a Rainha D. Catarina, mulher de El-Rei D. João III, “a entregara a D. Brites de Albuquerque quando passou à Pernambuco em companhia de seu marido o Donatário Duarte Coelho, recomendando-lhe a sua acomodação, ao que generosamente satisfizera D. Brites de Albuquerque, casando-a com Arnau de Holanda e dando-lhe em dote muitas terras, nas quais fundou Brites Mendes muitos engenhos, que possuem hoje seus descendentes.”

Do matrimônio de Arnau de Holanda com Brites Mendes de Vasconcelos nasceram: Christóvão, Augustinho, Isabel, Ignez, Anna, Maria e Adrianna. O Ceará recebeu muitos membros ativos deste clã, representados pelos bisnetos e trinetos de Arnau, que chegaram às praias de Aracati e Cascavel no decênio inicial do século XVIII. À exemplo de outros parentes e contraparentes, vinham com a idéia de instalar no Ceará engenhos de açúcar, o que não foi possível; mas dirigindo as suas potencialidades para os outros ramos da indústria pastoril e agrícola, firmaram-se nas zonas sertanejas de Quixadá e Quixeramobim, no criatório de gado vacum, e pouco mais tarde na serra de Baturité, introduzindo ali as excelências da cultura elitizante do café. Participaram menos que os antecedentes nas lutas políticas, preferindo a atividade do campo para demonstrar esta adesão ao progresso do Ceará.



(*) - Nota enviada pelo Dr. Heriberto Carvalho Galvão, Juiz de Direito na cidade do Recife, também descendente de Arnau de Holanda por parte da família Linhares, de Sobral, Ceará, observa que o Pastor holandês Dr. Frans Leonard Schalkwijk , em extenso trabalho enviado ao Instituto Arqueológico, Histórico e Geográfico de Pernambuco (IAHGP), com pesquisas junto a “Gemeente Archief Utrecht” (GAU), “Rijks Archief Utrecht” (RAU) e outras fontes, concluiu que há possibilidade de Margaretha Florensz (Margarida Florência) ter sido, na realidade, filha de um dos dois únicos irmãos do Papa Adriano VI - Claes ou Jan Dedel Boeyens. Margaretha teria se casado com Hendrick van Rhijnsburg (Henrique de Holanda na grafia holandesa) e teria um filho de nome Arnold Hendricksz (Arnau de Holanda), ou Arnoldo, filho de Henrique. Ainda, segundo esses estudos, Henrique de Holanda teria sido provavelmente um Bailio (magistrado provincial encarregado de defender os bens e direitos dos nobres) de Rhijnsburg e não Barão, como mostra Borges da Fonseca. Sendo assim, Arnau teria sido sobrinho-neto do Papa Adriano VI e não sobrinho deste, conforme aponta a maioria dos genealogistas.
Diz ainda o Dr. Heriberto que parte das pesquisas do Dr. Frans Leonard Schalkwijk foram localizadas nos “Transportenbokjes”, contendo dados sobre transferências, etc., e no “Klapper op de burgers van de stad Utrecht”, contendo referências e nomes dos cidadãos daquela cidade entre l306-l579. “Os documentos consultados encontram-se em ótimo estado de conservação ou restauração” - relatou o próprio Dr. Schalkwijk. Tal pesquisa foi requerida pelo Instituto Arqueológico, Histórico e Geográfico de Pernambuco. Disse ainda ter aquele estudioso holandês consultado o “Testamentenklapper” (relação de documentos notariais da época) e o “Centraal Bureau voor Genealogie” (CBG), em Haia, bem como em livros sobre a nobreza na Holanda, documentação sobre a família Dedel, sobre o Papa Adriano VI, etc. Acrescenta, ainda, que os DEDEL eram considerados “nobres”, como o próprio nome indica (d´Edel – o nobre), enquanto os BOEYENS-FLORENSZ eram burgueses, cidadãos conhecidos de Utrecht. Os BOEYENS haviam prosperado, enquanto os DEDEL haviam empobrecido.


DESCENDENTES DE ARNAU DE HOLANDA


DE ARNAU DE HOLANDA À MARIA DOLORES DE HOLANDA


1. ARNAU DE HOLANDA, filho de Hendrick Van Holland e Margaretha Florentz nasceu em 1515 em Utrecht, Holanda, e faleceu em 24 de junho de 1614, em Olinda, Pernambuco, Brasil. Casou-se com BRITES MENDES DE VASCONCELOS, filha de BARTHOLOMEU RODRIGUES MENDES e JOANA DE GOES VASCONCELOS. Brites nasceu em Lisboa, Portugal, cerca de 1525, e faleceu em 19 de dezembro de 1620, em Olinda, Pernambuco.

Filhos de ARNAU e BRITES:
CHRISTÓVÃO de Holanda
AUGUSTINHO de Holanda Vasconcelos. Nasceu em 1542, e faleceu em 1600. Juiz Ordinário, patriarca da família Leitão de Vasconcelos
ISABEL de Goes
IGNEZ de Goes
ANNA de Holanda
MARIA de Holanda
ADRIANNA de Holanda
2ª Geração
2. CHRISTÓVÃO DE HOLANDA VASCONCELOS, nasceu em Olinda, Pernambuco, e faleceu em 2 de junho de 1614, em Olinda, Pernambuco. Casou em primeiras núpcias com D. CATHARINA DE ALBUQUERQUE e em segundas núpcias com CLARA DA COSTA, filha de MANOEL DA COSTA CALHEIROS.

Filhos de CHRISTÓVÃO e CLARA: (segundo casamento)
MANOEL de Holanda Calheiros (único filho do segundo casamento)
3ª Geração
3. MANUEL DE HOLANDA CALHEIROS, nasceu em Olinda, Pernambuco. Casou-se com VIOLANTE DE FIGUEIROA, nascida em 1623.

Filhos de MANUEL e VIOLANTE:
MANUEL de Holanda Calheiros Filho
outros...
4ª Geração
4. MANUEL DE HOLANDA CALHEIROS FILHO. Casou-se com ANTONIA CAMELO DA CUNHA.

Filhos de MANUEL e ANTONIA:
CHRISTÓVÃO de Holanda Vasconcelos
outros...
5ª Geração
5. CHRISTÓVÃO DE HOLANDA VASCONCELOS, nasceu em 1708. Casou-se com ROSA MARIA DOS ANJOS, nascida em Goyanna, Pernambuco.

Filhos de CHRISTÓVÃO e ROSA MARIA:
ANTONIO MANUEL de Holanda Vasconcelos
outros...
6ª Geração
6. ANTONIO MANUEL DE HOLANDA VASCONCELOS, nasceu no Rio Grande do Norte, e faleceu cerca de 1796. Casou-se com MARIA ISABEL DE HOLANDA, filha de Sebastião de Holanda Vasconcelos e Benta de Freitas. Maria Isabel nasceu em 27 de julho de 1756 em Cascavel, Ceará, e faleceu 11 de julho de 1805 em Cascavel, Ceará.

Filhos de ANTONIO MANUEL e MARIA ISABEL:
ANTONIO de Holanda Vasconcelos
outros...
7ª Geração
7. ANTONIO DE HOLANDA VASCONCELOS, nasceu em 21 de setembro de 1780 em Cascavel, Ceará, e faleceu em 13 de maio de 1841 em Fortaleza, Ceará. Casou-se com GENOVEVA DE SÁ CAVALCANTI, filha de Estevão José de Souza Uchoa e Maria da Conceição de Barros Rego. Genoveva nasceu em 29 de setembro de 1796 em Cascavel, Ceará, e faleceu em 22 de março de 1836 em Fortaleza, Ceará.

Filhos de ANTONIO e GENOVEVA:
MANUEL ROMUALDO de Holanda
outros...
8ª Geração
8. MANUEL ROMUALDO DE HOLANDA, nasceu em 11 de junho de 1808 em Cascavel, Ceará, e faleceu em 11 de março de 1857 em Fortaleza, Ceará. Casou-se com MARIA AUGUSTA DE HOLANDA. Ela nasceu em 15 de outubro de 1806 em Cascavel, Ceará, e faleceu cerca de 1875 em Fortaleza, Ceará.

Filhos de MANUEL ROMUALDO e MARIA AUGUSTA:
MANUEL ROMUALDO de Holanda Filho
outros...
9ª Geração
9. MANUEL ROMUALDO DE HOLANDA FILHO, nasceu em 7 de julho de 1853 em Fortaleza, Ceará, e faleceu em 9 de outubro de 1920 em Baturité, Ceará. Casou-se em primeiras núpcias com sua sobrinha MARIA AMÉLIA de Holanda. Casou-se em segundas núpcias com FRUTUOSA LOPES, filha de José Raimundo Lopes Cavalcanti e Francisca Furtado de Mendonça. Frutuosa nasceu em 28 de fevereiro de 1861 em Sobral, Ceará, e faleceu em 19 de junho de 1909 em Baturité, Ceará. Casou-se em terceiras núpcias com MARIA (Mariínha) RAMIRO JUCÁ.

Filhos de MANUEL ROMUALDO FILHO e MARIA AMÉLIA DE HOLANDA (1° casamento):
LÍDIA
ALICE
MARIA (Sinhá)
GABRIELA
BRÁULIO
RAIMUNDO
Filhos de MANUEL ROMUALDO FILHO e FRUTUOSA LOPES (2° casamento):
JOSÉ da Frota Hollanda (Zezé), nasceu em 1899 em Guaramiranga, Ceará, e faleceu em 1969 em São Paulo. Casou-se em 1928 com Zilda Hollanda, natural de Trás os Montes - Portugal. Foram pais de:

José Carlos. Casou-se com Maria de Lourdes. São pais de:
Ricardo

As Sete Irmãs-De onde descendem várias Familias do Vale do Acaraú
Pode-se afirmar que grande parte das famílias sobralenses descende das Sete Irmãs.
Brites de Vasconcelos que foi trineta do nobre holandês Arnaud de Holanda e de sua mulher Brites Mendes de Gois e Vasconcelos, casou-se com Francisco Vaz Carrasco e deste casamento nasceu Manuel Vaz Carrasco que casou-se em Goiana com Luzia de Sousa, aproximadamente em 1705.

Manuel Vaz Carrasco ficou viúvo e mudou-se para a Ribeira do Acarau, casando-se em segundas núpcias e faleceu em Granja, local onde se acham sepultados ele e a sua segunda esposa.
Manuel Vaz Carrasco é conhecido como o Pai das Sete Irmãs e dele descendem várias famílias em Acaraú,Bela Cruz, Sobral, Santana do Acaraú, Palma, Santa Quitéria, Granja, Ipú,Tamboril e outras cidades. Casou-se Manuel Vaz Carrasco duas vezes, conforme já vimos.

Do seu primeiro matrimônio nasceram : Manuel Vaz da Silva, Maria de Gois de Silva e Sebastiana de Vasconcelos.

Ao falecer a sua primeira esposa, Manuel Vaz Carrasco casou-se com Maria Madalena de Sá e Oliveira, que era viúva e filha de Nicácio de Aguiar de Oliveira, de origem espanhola, e de sua mulher Madalena de Sá.

Deste segundo casamento nasceram: Nicácio de Aguiar de Oliveira (Neto), Maria Madalena de Sá e Oliveira (Filha), Inês Madeira de Vasconcelos, Rosa de Sá e Oliveira, Brites de Vasconcelos (Neta), Sebastiana de Sá e Oliveira e Ana Maria de Vasconcelos. Na realidade seriam oito irmãs, e não sete, de acordo com o que escreveu o genealogista Jarbas Cavalcante de Aragão em seu livro " Os Ximenes de Aragão no Ceará ".
Em sua excelente Obra intitulada CRONOLOGIA SOBRALENSE, vol. 1, pág. 32, Pe. Francisco Sadoc de Araújo escreve: "A família Carrasco é de bom sangue e possui brazão de armas do século XVII, sinal de nobreza e alta linhagem. As bases genéticas de grande parte da população branca da Ribeira do Acaraú, através dos Carrasco, tem ligação direta com a nobreza da Holanda, Portugal e Espanha. Quais sete colinas romanas, foram as Sete Irmãs o terreno fecundo em que se assentaram os alicerces sanguíneos da civilização nobre e cristã desta pequena porção da gleba cearense."
Realmente, se analisarmos melhor a afirmação acima, podemos concluir o quanto Pe. Sadoc foi feliz ao fazê-la.

De Maria Madalena de Sá (3a das Sete Irmãs) descendem os Ferreira da Ponte pois Maria Madalena casou-se com Francisco Ferreira da Ponte, falecido a 1o de novembro de 1758 com 61 anos de idade e que era filho do primeiro matrimônio de Gonçalo Ferreira da Ponte(Cachaço) com Maria de Barros Coutinho.

De Inês Madeira de Vasconcelos (4a das irmãs), descendem os Saboia, os Linhares e os Figueira de Melo (ramo sobralense da família).

De Rosa de Sá e Oliveira (5a das Sete Irmãs) provêm os Xerez, haja vista que Rosa foi casada com o Capitão José de Xerez da Furna Uchoa.

De Brites de Vasconcelos (6a das Sete Irmãs), falecida em 1814 com 90 anos de idade e que foi casada com José de Araújo Costa a 31/07/1747, descendem os Gomes Parente pois sua filha Francisca de Araújo Costa casou-se a 24/11/1777 com o Capitão Inácio Gomes Parente, nascido em Lamego, Portugal, no ano de 1742 e falecido em Sobral a 12/04/1838.

De Ana Maria de Vasconcelos, que casou com Miguel do Prado Leão a 01/11/1753, descende a família Prado de Sobral e Granja.

Como se pode constatar facilmente, a maioria dos sobralenses descende da Sete Irmãs e tiveram, portanto, um ancestral comum.

Existem outras famílias tradicionais de Sobral que, por outro lado, não descendem diretamente das Sete Irmãs, como é o caso dos Paula Pessoa cujo patriarca veio de Portugal e casou-se com uma Pinto de Mesquita, cujas origens estão em Santa Quitéria; os Figueiredo, que descendem do pernambucano José Antônio de Figueiredo e que foi casado com Antonia Geracina, filha do Senador Paula e outras.

Fonte: A Família Ferreira da Ponte
Daniel Caetano Figueiredo

http://www.araujo.eti.br/familia.asp?numPessoa=40736

https://pt.wikipedia.org/wiki/Arnau_de_Holanda

https://www.familysearch.org/wiki/pt/Sobral,_Cear%C3%A1_-_Genealogia

tiagogdeandrade
05-07-2021, 10:09 PM
Talvez você consiga saber um pouco mais do lado do sua mãe nos vários livros da genealogia sobralense, são os melhores e várias famílias possuem as mesmas histórias porque foram fundadas por irmãos o que ajuda um pouco. Mas também tem uns sites e blogs que comentam bem por cima sobre o assunto e as vezes tem duas versões pra alguns fatos. No entanto, é bom pra ver o que outros já pesquisaram. Nobiliarquia Pernambucana também tem algumas coisas interessantes de sobrenomes de Pernambuco, Paraíba, Ceará e Rio Grande do Norte.

Alguns links sobre a grande mistura de portugueses, holandeses, judeus e espanhóis esporádicos que deram start no euro input do Nordeste e até do Brasil de certa forma, já que nordestinos migraram para Minas Gerais na corrida do ouro e no século 20 para o Sudeste, Norte e Centro-Oeste inteiro se misturando com povos já presentes nessas áreas.

https://www.geni.com/people/Arnaud-de-Holanda/6000000013751340123

ASCENDÊNCIA DE ARNAU DE HOLANDA Diz Borges da Fonseca - “Nobiliarquia Pernambucana” , vol. I, pag.307: “Arnau de Holanda, natural de Utrecht, que foi um dos homens nobres que acompanharam Duarte Coelho Pereira, dizem as memórias que dele se conservam, que era sobrinho do Papa Adriano VI, que subiu à cadeira de São Pedro em 9 de janeiro de 1532 e faleceu a 14 de setembro de 1533, com um ano, oito meses e seis dias de pontificado, no qual - edificare sion insanguinibus nolebat - a qual notícia se conforma com a que nos dá o Padre Antônio de Carvalho da Costa, na sua Corografia Portuguesa, na qual afirma fora filho de Henrique de Holanda,Barão de Rhenoburg, e de Margarida Florência, irmã do dito Papa.” Essa era a versão corrente, na época em que Borges da Fonseca escreveu sua “Nobiliarquia Pernambucana”. Atualmente já foi constatado que o Papa Adriano VI não teve irmã mas, apenas, dois irmãos: CLASS e JAN. Eram filhos de Floris Boyens e de Gertrudes (Gertruyt). O padre holandês, Frans Leonard Schalkwigk, em extensa pesquisa enviada ao dr. Reinaldo Carneiro Leão, datada de Hoogerheide, 2-3-1989, diz, inicialmente: “(...) Trabalhei, basicamente, em três lugares: a) Gemeente Archief Utrecht (GAU), o arquivo da cidade de Utrecht, onde as informações mais importantes foram localizadas nos “Transportenbokjes” contendo dados sobre transferências, etc, e no “Klapper op de burgers van de stad Utrecht”, contendo, com referências, os nomes dos cidadãos, entre 1306- 1579. Os documentos consultados encontram-se em ótimo estado de conservação ou restauração. b) no Rijks Archief Utrecht (RAU) pesquisei, ocasionalmente, o “Testamentenklapper”, relação de documentos notariais, da época; c) no “Centraal Bureau voor Genealogie” (CBG) , na Haia, os livrinhos sobre a nobreza na Holanda, a documentação sobre a família Dedel, inclusive sobre Adriano VI; d) vários dicionários biográficos e livros, e mapas antigos de Utrecht;” 20 Em seguida diz que localizou ONZE MARGARIDAS e TRÊS ARNOLDOS. Proseguindo, descreve, minunciosamente, todas as MARGARIDAS encontradas, num extraordinário trabalho, de verdadeiro pesquisador, tanto na família DEDEL como BOEYENS/FLORISZ. Encontrou, também, várias GERTRUDES que era o nome da mãe do Papa. Justificando a dificuldade de sua pesquisa, diz o autor que: “(...) Os livros de falecimentos, antes de 1623, se perderam, os dos casamentos, antes de 1590, e os batismos, antes de 1583”. Os dados que foram achados, encontram-se em documentos de transferências (transporten), de propriedades, anotações notariais sobre heranças, decisões judiciais, cartas, etc., documentos que falam, somente, das pessoas diretamente envolvidas. E, adiante: “(...) os DEDEL eram considerados “nobres”, como o próprio nome indica (d’Edel - o nobre), enquanto os BOEYENS-FLORENSZ eram burgueses, cidadãos conhecidos de Utrecht”, e mais “ (...) que os BOEYENS haviam prosperado enquanto os DEDEL haviam empobrecido. Na realidade não há uma conclusão documental na pesquisa mas, há possibilidade de MARGARIDA FLORENÇA ser filha de CLASS, irmão do Papa Adriano VI, e se ter casado com “Hendrick van Rijnsburg, que era do Estado da Holanda, perto de Leiden, e seu filho, Arnoldd Hendricksz, nascido, provavelmente na virada do século (...)” No caso de MARGARIDA ser filha de CLASS, então ARNAU seria, na realidade, sobrinho do Papa porém em segundo grau.

As origens de Arnau são fruto de controvérsia, visto que o genealogista Borges da Fonseca o identifica como filho do barão alemão Hendrick van Rhijnburg com uma tal Margaretha Florenz Boeyens, irmã do Papa Adriano VI, endossando assim as afirmações do padre António Carvalho da Costa em sua obra Corografia Portuguesa. Há, contudo, problemas históricos no que tange a essa informação, afinal o referido Papa Adriano teve apenas irmãos e nenhuma irmã, e o tal barão Hendrick não tem existência documentada. Ademais, conforme aponta o historiador Evaldo Cabral de Mello, causa estranheza que o suposto filho de um barão e sobrinho-neto de um Papa jamais tenha arvorado para si tal origem[2]. Segundo o historiador Carlos Xavier Paes Barreto, o genealogista Sanches Baena atribui a paternidade de Arnau ao mercador judeu holandês Jacob de Holanda[3], hipótese também sustentada pelo genealogista Francisco Dória[4].

Arnau e Brites deixaram vasta descendência nas terras da Região Nordeste do Brasil, de modo que diversos pernambucanos descendem deste casal. Vários dos filhos e netos do casal aparecem como depoentes na primeira visita da Inquisição ao Brasil, sobretudo em decorrência da proximidade da família com a marrana portuguesa Branca Dias. Da união de Arnau com sua esposa, Brites Mendes de Vasconcelos, nasceram[5]:

Agostinho de Holanda, que se casou com Maria de Paiva, neta da judia portuguesa Branca Dias;
Adriana de Holanda, que se casou com Christoph Linz von Dorndorf, primogênito de Sebald Linz von Dorndorf;
Anna de Holanda;
Inês de Góes e Vasconcelos;
Isabel de Holanda, casada com Antônio Cavalcanti de Albuquerque, descendente de Jerônimo de Albuquerque;
Maria de Holanda, casada com o colonizador português Antônio de Barros Pimentel;
Antônio de Holanda.

A Família Holanda (Hollanda) no Ceará

Genealogia Cearense
1. Genealogia da Família Holanda (Hollanda) no Ceará (abaixo)
2. Genealogia da Família Barros Leal
3. Genealogia da Família Castro Alves
4. Genealogia da Família Gurgel do Amaral
5. Genealogia da Família Moreira de Azevedo
6. Genealogia da Família Lopes, de Sobral
7. Lista dos Primeiros Colonizadores Portugueses no Ceará 1700-1800
8. Os Cristãos Novos no Ceará
9. Links

https://www.angelfire.com/linux/genealogiacearense/holanda_index.html

A ORIGEM DA FAMÍLIA HOLANDA NO BRASIL


Os Holandas provêm do holandês Arnau Florentz, ou Arnau de Holanda, nobre que teve completa adaptação ao Brasil. Era filho de Margaretha Florentz e Hendrick Van Holland, Barão de Rhijnsburg. Consta que Margaretha(*) seja irmã de Adriano Florentz, Papa Adriano VI, o último Pontífice não-italiano até à eleição de João Paulo II. Arnau, natural de Utrecht, Holanda, possuía o título de Barão de Theorobonet. Atendeu ao convite de Duarte Coelho em 1535, trazendo para o Brasil a sua vontade de concorrer para a fundação de uma nova nacionalidade e de transplantar para os trópicos os progressos dos conhecimentos do seu tempo.

Casou-se em Pernambuco com D. Brites Mendes de Vasconcelos, tendo criado uma família que desde os primeiros tempos coloniais mostrou grande interesse em engrandecer a nova pátria, colaborando com os demais que tinham os mesmos interesses e atendendo a todos os reclamos que esta magna empresa exigia dos que a ela se afeiçoavam. Brites, quando jovem, orfã, ainda em Portugal, contava com valioso apoio familia Real. Conforme Antonio José Victoriano BORGES DA FONSECA em seu livro Nobiliarchia Pernambucana, de 1748, numa referência a Brites Mendes de Vasconcelos, diz que a Rainha D. Catarina, mulher de El-Rei D. João III, “a entregara a D. Brites de Albuquerque quando passou à Pernambuco em companhia de seu marido o Donatário Duarte Coelho, recomendando-lhe a sua acomodação, ao que generosamente satisfizera D. Brites de Albuquerque, casando-a com Arnau de Holanda e dando-lhe em dote muitas terras, nas quais fundou Brites Mendes muitos engenhos, que possuem hoje seus descendentes.”

Do matrimônio de Arnau de Holanda com Brites Mendes de Vasconcelos nasceram: Christóvão, Augustinho, Isabel, Ignez, Anna, Maria e Adrianna. O Ceará recebeu muitos membros ativos deste clã, representados pelos bisnetos e trinetos de Arnau, que chegaram às praias de Aracati e Cascavel no decênio inicial do século XVIII. À exemplo de outros parentes e contraparentes, vinham com a idéia de instalar no Ceará engenhos de açúcar, o que não foi possível; mas dirigindo as suas potencialidades para os outros ramos da indústria pastoril e agrícola, firmaram-se nas zonas sertanejas de Quixadá e Quixeramobim, no criatório de gado vacum, e pouco mais tarde na serra de Baturité, introduzindo ali as excelências da cultura elitizante do café. Participaram menos que os antecedentes nas lutas políticas, preferindo a atividade do campo para demonstrar esta adesão ao progresso do Ceará.



(*) - Nota enviada pelo Dr. Heriberto Carvalho Galvão, Juiz de Direito na cidade do Recife, também descendente de Arnau de Holanda por parte da família Linhares, de Sobral, Ceará, observa que o Pastor holandês Dr. Frans Leonard Schalkwijk , em extenso trabalho enviado ao Instituto Arqueológico, Histórico e Geográfico de Pernambuco (IAHGP), com pesquisas junto a “Gemeente Archief Utrecht” (GAU), “Rijks Archief Utrecht” (RAU) e outras fontes, concluiu que há possibilidade de Margaretha Florensz (Margarida Florência) ter sido, na realidade, filha de um dos dois únicos irmãos do Papa Adriano VI - Claes ou Jan Dedel Boeyens. Margaretha teria se casado com Hendrick van Rhijnsburg (Henrique de Holanda na grafia holandesa) e teria um filho de nome Arnold Hendricksz (Arnau de Holanda), ou Arnoldo, filho de Henrique. Ainda, segundo esses estudos, Henrique de Holanda teria sido provavelmente um Bailio (magistrado provincial encarregado de defender os bens e direitos dos nobres) de Rhijnsburg e não Barão, como mostra Borges da Fonseca. Sendo assim, Arnau teria sido sobrinho-neto do Papa Adriano VI e não sobrinho deste, conforme aponta a maioria dos genealogistas.
Diz ainda o Dr. Heriberto que parte das pesquisas do Dr. Frans Leonard Schalkwijk foram localizadas nos “Transportenbokjes”, contendo dados sobre transferências, etc., e no “Klapper op de burgers van de stad Utrecht”, contendo referências e nomes dos cidadãos daquela cidade entre l306-l579. “Os documentos consultados encontram-se em ótimo estado de conservação ou restauração” - relatou o próprio Dr. Schalkwijk. Tal pesquisa foi requerida pelo Instituto Arqueológico, Histórico e Geográfico de Pernambuco. Disse ainda ter aquele estudioso holandês consultado o “Testamentenklapper” (relação de documentos notariais da época) e o “Centraal Bureau voor Genealogie” (CBG), em Haia, bem como em livros sobre a nobreza na Holanda, documentação sobre a família Dedel, sobre o Papa Adriano VI, etc. Acrescenta, ainda, que os DEDEL eram considerados “nobres”, como o próprio nome indica (d´Edel – o nobre), enquanto os BOEYENS-FLORENSZ eram burgueses, cidadãos conhecidos de Utrecht. Os BOEYENS haviam prosperado, enquanto os DEDEL haviam empobrecido.


DESCENDENTES DE ARNAU DE HOLANDA


DE ARNAU DE HOLANDA À MARIA DOLORES DE HOLANDA


1. ARNAU DE HOLANDA, filho de Hendrick Van Holland e Margaretha Florentz nasceu em 1515 em Utrecht, Holanda, e faleceu em 24 de junho de 1614, em Olinda, Pernambuco, Brasil. Casou-se com BRITES MENDES DE VASCONCELOS, filha de BARTHOLOMEU RODRIGUES MENDES e JOANA DE GOES VASCONCELOS. Brites nasceu em Lisboa, Portugal, cerca de 1525, e faleceu em 19 de dezembro de 1620, em Olinda, Pernambuco.

Filhos de ARNAU e BRITES:
CHRISTÓVÃO de Holanda
AUGUSTINHO de Holanda Vasconcelos. Nasceu em 1542, e faleceu em 1600. Juiz Ordinário, patriarca da família Leitão de Vasconcelos
ISABEL de Goes
IGNEZ de Goes
ANNA de Holanda
MARIA de Holanda
ADRIANNA de Holanda
2ª Geração
2. CHRISTÓVÃO DE HOLANDA VASCONCELOS, nasceu em Olinda, Pernambuco, e faleceu em 2 de junho de 1614, em Olinda, Pernambuco. Casou em primeiras núpcias com D. CATHARINA DE ALBUQUERQUE e em segundas núpcias com CLARA DA COSTA, filha de MANOEL DA COSTA CALHEIROS.

Filhos de CHRISTÓVÃO e CLARA: (segundo casamento)
MANOEL de Holanda Calheiros (único filho do segundo casamento)
3ª Geração
3. MANUEL DE HOLANDA CALHEIROS, nasceu em Olinda, Pernambuco. Casou-se com VIOLANTE DE FIGUEIROA, nascida em 1623.

Filhos de MANUEL e VIOLANTE:
MANUEL de Holanda Calheiros Filho
outros...
4ª Geração
4. MANUEL DE HOLANDA CALHEIROS FILHO. Casou-se com ANTONIA CAMELO DA CUNHA.

Filhos de MANUEL e ANTONIA:
CHRISTÓVÃO de Holanda Vasconcelos
outros...
5ª Geração
5. CHRISTÓVÃO DE HOLANDA VASCONCELOS, nasceu em 1708. Casou-se com ROSA MARIA DOS ANJOS, nascida em Goyanna, Pernambuco.

Filhos de CHRISTÓVÃO e ROSA MARIA:
ANTONIO MANUEL de Holanda Vasconcelos
outros...
6ª Geração
6. ANTONIO MANUEL DE HOLANDA VASCONCELOS, nasceu no Rio Grande do Norte, e faleceu cerca de 1796. Casou-se com MARIA ISABEL DE HOLANDA, filha de Sebastião de Holanda Vasconcelos e Benta de Freitas. Maria Isabel nasceu em 27 de julho de 1756 em Cascavel, Ceará, e faleceu 11 de julho de 1805 em Cascavel, Ceará.

Filhos de ANTONIO MANUEL e MARIA ISABEL:
ANTONIO de Holanda Vasconcelos
outros...
7ª Geração
7. ANTONIO DE HOLANDA VASCONCELOS, nasceu em 21 de setembro de 1780 em Cascavel, Ceará, e faleceu em 13 de maio de 1841 em Fortaleza, Ceará. Casou-se com GENOVEVA DE SÁ CAVALCANTI, filha de Estevão José de Souza Uchoa e Maria da Conceição de Barros Rego. Genoveva nasceu em 29 de setembro de 1796 em Cascavel, Ceará, e faleceu em 22 de março de 1836 em Fortaleza, Ceará.

Filhos de ANTONIO e GENOVEVA:
MANUEL ROMUALDO de Holanda
outros...
8ª Geração
8. MANUEL ROMUALDO DE HOLANDA, nasceu em 11 de junho de 1808 em Cascavel, Ceará, e faleceu em 11 de março de 1857 em Fortaleza, Ceará. Casou-se com MARIA AUGUSTA DE HOLANDA. Ela nasceu em 15 de outubro de 1806 em Cascavel, Ceará, e faleceu cerca de 1875 em Fortaleza, Ceará.

Filhos de MANUEL ROMUALDO e MARIA AUGUSTA:
MANUEL ROMUALDO de Holanda Filho
outros...
9ª Geração
9. MANUEL ROMUALDO DE HOLANDA FILHO, nasceu em 7 de julho de 1853 em Fortaleza, Ceará, e faleceu em 9 de outubro de 1920 em Baturité, Ceará. Casou-se em primeiras núpcias com sua sobrinha MARIA AMÉLIA de Holanda. Casou-se em segundas núpcias com FRUTUOSA LOPES, filha de José Raimundo Lopes Cavalcanti e Francisca Furtado de Mendonça. Frutuosa nasceu em 28 de fevereiro de 1861 em Sobral, Ceará, e faleceu em 19 de junho de 1909 em Baturité, Ceará. Casou-se em terceiras núpcias com MARIA (Mariínha) RAMIRO JUCÁ.

Filhos de MANUEL ROMUALDO FILHO e MARIA AMÉLIA DE HOLANDA (1° casamento):
LÍDIA
ALICE
MARIA (Sinhá)
GABRIELA
BRÁULIO
RAIMUNDO
Filhos de MANUEL ROMUALDO FILHO e FRUTUOSA LOPES (2° casamento):
JOSÉ da Frota Hollanda (Zezé), nasceu em 1899 em Guaramiranga, Ceará, e faleceu em 1969 em São Paulo. Casou-se em 1928 com Zilda Hollanda, natural de Trás os Montes - Portugal. Foram pais de:

José Carlos. Casou-se com Maria de Lourdes. São pais de:
Ricardo

As Sete Irmãs-De onde descendem várias Familias do Vale do Acaraú
Pode-se afirmar que grande parte das famílias sobralenses descende das Sete Irmãs.
Brites de Vasconcelos que foi trineta do nobre holandês Arnaud de Holanda e de sua mulher Brites Mendes de Gois e Vasconcelos, casou-se com Francisco Vaz Carrasco e deste casamento nasceu Manuel Vaz Carrasco que casou-se em Goiana com Luzia de Sousa, aproximadamente em 1705.

Manuel Vaz Carrasco ficou viúvo e mudou-se para a Ribeira do Acarau, casando-se em segundas núpcias e faleceu em Granja, local onde se acham sepultados ele e a sua segunda esposa.
Manuel Vaz Carrasco é conhecido como o Pai das Sete Irmãs e dele descendem várias famílias em Acaraú,Bela Cruz, Sobral, Santana do Acaraú, Palma, Santa Quitéria, Granja, Ipú,Tamboril e outras cidades. Casou-se Manuel Vaz Carrasco duas vezes, conforme já vimos.

Do seu primeiro matrimônio nasceram : Manuel Vaz da Silva, Maria de Gois de Silva e Sebastiana de Vasconcelos.

Ao falecer a sua primeira esposa, Manuel Vaz Carrasco casou-se com Maria Madalena de Sá e Oliveira, que era viúva e filha de Nicácio de Aguiar de Oliveira, de origem espanhola, e de sua mulher Madalena de Sá.

Deste segundo casamento nasceram: Nicácio de Aguiar de Oliveira (Neto), Maria Madalena de Sá e Oliveira (Filha), Inês Madeira de Vasconcelos, Rosa de Sá e Oliveira, Brites de Vasconcelos (Neta), Sebastiana de Sá e Oliveira e Ana Maria de Vasconcelos. Na realidade seriam oito irmãs, e não sete, de acordo com o que escreveu o genealogista Jarbas Cavalcante de Aragão em seu livro " Os Ximenes de Aragão no Ceará ".
Em sua excelente Obra intitulada CRONOLOGIA SOBRALENSE, vol. 1, pág. 32, Pe. Francisco Sadoc de Araújo escreve: "A família Carrasco é de bom sangue e possui brazão de armas do século XVII, sinal de nobreza e alta linhagem. As bases genéticas de grande parte da população branca da Ribeira do Acaraú, através dos Carrasco, tem ligação direta com a nobreza da Holanda, Portugal e Espanha. Quais sete colinas romanas, foram as Sete Irmãs o terreno fecundo em que se assentaram os alicerces sanguíneos da civilização nobre e cristã desta pequena porção da gleba cearense."
Realmente, se analisarmos melhor a afirmação acima, podemos concluir o quanto Pe. Sadoc foi feliz ao fazê-la.

De Maria Madalena de Sá (3a das Sete Irmãs) descendem os Ferreira da Ponte pois Maria Madalena casou-se com Francisco Ferreira da Ponte, falecido a 1o de novembro de 1758 com 61 anos de idade e que era filho do primeiro matrimônio de Gonçalo Ferreira da Ponte(Cachaço) com Maria de Barros Coutinho.

De Inês Madeira de Vasconcelos (4a das irmãs), descendem os Saboia, os Linhares e os Figueira de Melo (ramo sobralense da família).

De Rosa de Sá e Oliveira (5a das Sete Irmãs) provêm os Xerez, haja vista que Rosa foi casada com o Capitão José de Xerez da Furna Uchoa.

De Brites de Vasconcelos (6a das Sete Irmãs), falecida em 1814 com 90 anos de idade e que foi casada com José de Araújo Costa a 31/07/1747, descendem os Gomes Parente pois sua filha Francisca de Araújo Costa casou-se a 24/11/1777 com o Capitão Inácio Gomes Parente, nascido em Lamego, Portugal, no ano de 1742 e falecido em Sobral a 12/04/1838.

De Ana Maria de Vasconcelos, que casou com Miguel do Prado Leão a 01/11/1753, descende a família Prado de Sobral e Granja.

Como se pode constatar facilmente, a maioria dos sobralenses descende da Sete Irmãs e tiveram, portanto, um ancestral comum.

Existem outras famílias tradicionais de Sobral que, por outro lado, não descendem diretamente das Sete Irmãs, como é o caso dos Paula Pessoa cujo patriarca veio de Portugal e casou-se com uma Pinto de Mesquita, cujas origens estão em Santa Quitéria; os Figueiredo, que descendem do pernambucano José Antônio de Figueiredo e que foi casado com Antonia Geracina, filha do Senador Paula e outras.

Fonte: A Família Ferreira da Ponte
Daniel Caetano Figueiredo

http://www.araujo.eti.br/familia.asp?numPessoa=40736

https://pt.wikipedia.org/wiki/Arnau_de_Holanda

https://www.familysearch.org/wiki/pt/Sobral,_Cear%C3%A1_-_Genealogia

Tá aí! Um belíssimo acervo, preciso olhar com calma :P

Leto
05-07-2021, 10:13 PM
[url=https://ibb.co/rcPVVLd][img]https://i.ibb.co/QCB44qD/Screenshot-2021-05-07-https-www-gedmatch-com.png
Thanks. Are you considered a brown Brazilian? You're about 30% non-Caucasoid.

Kriptc06
05-07-2021, 10:24 PM
Very high Native American, you beat my grandmother

tiagogdeandrade
05-07-2021, 11:04 PM
Thanks. Are you considered a brown Brazilian? You're about 30% non-Caucasoid.

Well, I suppose I am a "Schrödinger's Pardo", white for some people, brown for others. My brother is white, my father is pale white, my mom is a light brown and I am bicolor :P white in the pelvis and thighs but brown where the sun hits. I've heard people say I have an "exotic look", I assume that is because color doesn't match my facial features, which people usually say look like my father's.

tiagogdeandrade
05-07-2021, 11:13 PM
Very high Native American, you beat my grandmother

Oh, what's her percentage?

Kriptc06
05-07-2021, 11:33 PM
Oh, what's her percentage?

15.75 in eurogenes k13

tiagogdeandrade
05-07-2021, 11:37 PM
15.75 in eurogenes k13

I see! Is your father bulgarian?

Kriptc06
05-07-2021, 11:41 PM
I see! Is your father bulgarian?

my paternal grandmother's parents were, my grandma was born here by accident :lol:

Chaos One
05-08-2021, 12:16 AM
Cara, o número que me surpreendeu mais não é o nativo, e sim o East Med. Eu sempre falo que alguma coisa é "sacrificada" na mistura, no seu caso o East Med foi pra 3% só sendo que você tem mistura árabe e judia. Bem interessante.

tiagogdeandrade
05-08-2021, 12:44 AM
Cara, o número que me surpreendeu mais não é o nativo, e sim o East Med. Eu sempre falo que alguma coisa é "sacrificada" na mistura, no seu caso o East Med foi pra 3% só sendo que você tem mistura árabe e judia. Bem interessante.

Pois é! Meu tio avô paterno vivia dizendo que nós éramos judeus fugidos, eu não tinha ideia kk

Sora
05-09-2021, 03:23 PM
Nice results! Could you post your Harappaworld results also? :o

tiagogdeandrade
05-09-2021, 04:30 PM
Nice results! Could you post your Harappaworld results also? :o

https://i.ibb.co/gJV0y0L/Screenshot-2021-05-09-https-www-gedmatch-com.png (https://imgbb.com/)

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Hawkguy
05-09-2021, 06:50 PM
Talvez você consiga saber um pouco mais do lado do sua mãe nos vários livros da genealogia sobralense, são os melhores e várias famílias possuem as mesmas histórias porque foram fundadas por irmãos o que ajuda um pouco. Mas também tem uns sites e blogs que comentam bem por cima sobre o assunto e as vezes tem duas versões pra alguns fatos. No entanto, é bom pra ver o que outros já pesquisaram. Nobiliarquia Pernambucana também tem algumas coisas interessantes de sobrenomes de Pernambuco, Paraíba, Ceará e Rio Grande do Norte.

Alguns links sobre a grande mistura de portugueses, holandeses, judeus e espanhóis esporádicos que deram start no euro input do Nordeste e até do Brasil de certa forma, já que nordestinos migraram para Minas Gerais na corrida do ouro e no século 20 para o Sudeste, Norte e Centro-Oeste inteiro se misturando com povos já presentes nessas áreas.

https://www.geni.com/people/Arnaud-de-Holanda/6000000013751340123

ASCENDÊNCIA DE ARNAU DE HOLANDA Diz Borges da Fonseca - “Nobiliarquia Pernambucana” , vol. I, pag.307: “Arnau de Holanda, natural de Utrecht, que foi um dos homens nobres que acompanharam Duarte Coelho Pereira, dizem as memórias que dele se conservam, que era sobrinho do Papa Adriano VI, que subiu à cadeira de São Pedro em 9 de janeiro de 1532 e faleceu a 14 de setembro de 1533, com um ano, oito meses e seis dias de pontificado, no qual - edificare sion insanguinibus nolebat - a qual notícia se conforma com a que nos dá o Padre Antônio de Carvalho da Costa, na sua Corografia Portuguesa, na qual afirma fora filho de Henrique de Holanda,Barão de Rhenoburg, e de Margarida Florência, irmã do dito Papa.” Essa era a versão corrente, na época em que Borges da Fonseca escreveu sua “Nobiliarquia Pernambucana”. Atualmente já foi constatado que o Papa Adriano VI não teve irmã mas, apenas, dois irmãos: CLASS e JAN. Eram filhos de Floris Boyens e de Gertrudes (Gertruyt). O padre holandês, Frans Leonard Schalkwigk, em extensa pesquisa enviada ao dr. Reinaldo Carneiro Leão, datada de Hoogerheide, 2-3-1989, diz, inicialmente: “(...) Trabalhei, basicamente, em três lugares: a) Gemeente Archief Utrecht (GAU), o arquivo da cidade de Utrecht, onde as informações mais importantes foram localizadas nos “Transportenbokjes” contendo dados sobre transferências, etc, e no “Klapper op de burgers van de stad Utrecht”, contendo, com referências, os nomes dos cidadãos, entre 1306- 1579. Os documentos consultados encontram-se em ótimo estado de conservação ou restauração. b) no Rijks Archief Utrecht (RAU) pesquisei, ocasionalmente, o “Testamentenklapper”, relação de documentos notariais, da época; c) no “Centraal Bureau voor Genealogie” (CBG) , na Haia, os livrinhos sobre a nobreza na Holanda, a documentação sobre a família Dedel, inclusive sobre Adriano VI; d) vários dicionários biográficos e livros, e mapas antigos de Utrecht;” 20 Em seguida diz que localizou ONZE MARGARIDAS e TRÊS ARNOLDOS. Proseguindo, descreve, minunciosamente, todas as MARGARIDAS encontradas, num extraordinário trabalho, de verdadeiro pesquisador, tanto na família DEDEL como BOEYENS/FLORISZ. Encontrou, também, várias GERTRUDES que era o nome da mãe do Papa. Justificando a dificuldade de sua pesquisa, diz o autor que: “(...) Os livros de falecimentos, antes de 1623, se perderam, os dos casamentos, antes de 1590, e os batismos, antes de 1583”. Os dados que foram achados, encontram-se em documentos de transferências (transporten), de propriedades, anotações notariais sobre heranças, decisões judiciais, cartas, etc., documentos que falam, somente, das pessoas diretamente envolvidas. E, adiante: “(...) os DEDEL eram considerados “nobres”, como o próprio nome indica (d’Edel - o nobre), enquanto os BOEYENS-FLORENSZ eram burgueses, cidadãos conhecidos de Utrecht”, e mais “ (...) que os BOEYENS haviam prosperado enquanto os DEDEL haviam empobrecido. Na realidade não há uma conclusão documental na pesquisa mas, há possibilidade de MARGARIDA FLORENÇA ser filha de CLASS, irmão do Papa Adriano VI, e se ter casado com “Hendrick van Rijnsburg, que era do Estado da Holanda, perto de Leiden, e seu filho, Arnoldd Hendricksz, nascido, provavelmente na virada do século (...)” No caso de MARGARIDA ser filha de CLASS, então ARNAU seria, na realidade, sobrinho do Papa porém em segundo grau.

As origens de Arnau são fruto de controvérsia, visto que o genealogista Borges da Fonseca o identifica como filho do barão alemão Hendrick van Rhijnburg com uma tal Margaretha Florenz Boeyens, irmã do Papa Adriano VI, endossando assim as afirmações do padre António Carvalho da Costa em sua obra Corografia Portuguesa. Há, contudo, problemas históricos no que tange a essa informação, afinal o referido Papa Adriano teve apenas irmãos e nenhuma irmã, e o tal barão Hendrick não tem existência documentada. Ademais, conforme aponta o historiador Evaldo Cabral de Mello, causa estranheza que o suposto filho de um barão e sobrinho-neto de um Papa jamais tenha arvorado para si tal origem[2]. Segundo o historiador Carlos Xavier Paes Barreto, o genealogista Sanches Baena atribui a paternidade de Arnau ao mercador judeu holandês Jacob de Holanda[3], hipótese também sustentada pelo genealogista Francisco Dória[4].

Arnau e Brites deixaram vasta descendência nas terras da Região Nordeste do Brasil, de modo que diversos pernambucanos descendem deste casal. Vários dos filhos e netos do casal aparecem como depoentes na primeira visita da Inquisição ao Brasil, sobretudo em decorrência da proximidade da família com a marrana portuguesa Branca Dias. Da união de Arnau com sua esposa, Brites Mendes de Vasconcelos, nasceram[5]:

Agostinho de Holanda, que se casou com Maria de Paiva, neta da judia portuguesa Branca Dias;
Adriana de Holanda, que se casou com Christoph Linz von Dorndorf, primogênito de Sebald Linz von Dorndorf;
Anna de Holanda;
Inês de Góes e Vasconcelos;
Isabel de Holanda, casada com Antônio Cavalcanti de Albuquerque, descendente de Jerônimo de Albuquerque;
Maria de Holanda, casada com o colonizador português Antônio de Barros Pimentel;
Antônio de Holanda.

A Família Holanda (Hollanda) no Ceará

Genealogia Cearense
1. Genealogia da Família Holanda (Hollanda) no Ceará (abaixo)
2. Genealogia da Família Barros Leal
3. Genealogia da Família Castro Alves
4. Genealogia da Família Gurgel do Amaral
5. Genealogia da Família Moreira de Azevedo
6. Genealogia da Família Lopes, de Sobral
7. Lista dos Primeiros Colonizadores Portugueses no Ceará 1700-1800
8. Os Cristãos Novos no Ceará
9. Links

https://www.angelfire.com/linux/genealogiacearense/holanda_index.html

A ORIGEM DA FAMÍLIA HOLANDA NO BRASIL


Os Holandas provêm do holandês Arnau Florentz, ou Arnau de Holanda, nobre que teve completa adaptação ao Brasil. Era filho de Margaretha Florentz e Hendrick Van Holland, Barão de Rhijnsburg. Consta que Margaretha(*) seja irmã de Adriano Florentz, Papa Adriano VI, o último Pontífice não-italiano até à eleição de João Paulo II. Arnau, natural de Utrecht, Holanda, possuía o título de Barão de Theorobonet. Atendeu ao convite de Duarte Coelho em 1535, trazendo para o Brasil a sua vontade de concorrer para a fundação de uma nova nacionalidade e de transplantar para os trópicos os progressos dos conhecimentos do seu tempo.

Casou-se em Pernambuco com D. Brites Mendes de Vasconcelos, tendo criado uma família que desde os primeiros tempos coloniais mostrou grande interesse em engrandecer a nova pátria, colaborando com os demais que tinham os mesmos interesses e atendendo a todos os reclamos que esta magna empresa exigia dos que a ela se afeiçoavam. Brites, quando jovem, orfã, ainda em Portugal, contava com valioso apoio familia Real. Conforme Antonio José Victoriano BORGES DA FONSECA em seu livro Nobiliarchia Pernambucana, de 1748, numa referência a Brites Mendes de Vasconcelos, diz que a Rainha D. Catarina, mulher de El-Rei D. João III, “a entregara a D. Brites de Albuquerque quando passou à Pernambuco em companhia de seu marido o Donatário Duarte Coelho, recomendando-lhe a sua acomodação, ao que generosamente satisfizera D. Brites de Albuquerque, casando-a com Arnau de Holanda e dando-lhe em dote muitas terras, nas quais fundou Brites Mendes muitos engenhos, que possuem hoje seus descendentes.”

Do matrimônio de Arnau de Holanda com Brites Mendes de Vasconcelos nasceram: Christóvão, Augustinho, Isabel, Ignez, Anna, Maria e Adrianna. O Ceará recebeu muitos membros ativos deste clã, representados pelos bisnetos e trinetos de Arnau, que chegaram às praias de Aracati e Cascavel no decênio inicial do século XVIII. À exemplo de outros parentes e contraparentes, vinham com a idéia de instalar no Ceará engenhos de açúcar, o que não foi possível; mas dirigindo as suas potencialidades para os outros ramos da indústria pastoril e agrícola, firmaram-se nas zonas sertanejas de Quixadá e Quixeramobim, no criatório de gado vacum, e pouco mais tarde na serra de Baturité, introduzindo ali as excelências da cultura elitizante do café. Participaram menos que os antecedentes nas lutas políticas, preferindo a atividade do campo para demonstrar esta adesão ao progresso do Ceará.



(*) - Nota enviada pelo Dr. Heriberto Carvalho Galvão, Juiz de Direito na cidade do Recife, também descendente de Arnau de Holanda por parte da família Linhares, de Sobral, Ceará, observa que o Pastor holandês Dr. Frans Leonard Schalkwijk , em extenso trabalho enviado ao Instituto Arqueológico, Histórico e Geográfico de Pernambuco (IAHGP), com pesquisas junto a “Gemeente Archief Utrecht” (GAU), “Rijks Archief Utrecht” (RAU) e outras fontes, concluiu que há possibilidade de Margaretha Florensz (Margarida Florência) ter sido, na realidade, filha de um dos dois únicos irmãos do Papa Adriano VI - Claes ou Jan Dedel Boeyens. Margaretha teria se casado com Hendrick van Rhijnsburg (Henrique de Holanda na grafia holandesa) e teria um filho de nome Arnold Hendricksz (Arnau de Holanda), ou Arnoldo, filho de Henrique. Ainda, segundo esses estudos, Henrique de Holanda teria sido provavelmente um Bailio (magistrado provincial encarregado de defender os bens e direitos dos nobres) de Rhijnsburg e não Barão, como mostra Borges da Fonseca. Sendo assim, Arnau teria sido sobrinho-neto do Papa Adriano VI e não sobrinho deste, conforme aponta a maioria dos genealogistas.
Diz ainda o Dr. Heriberto que parte das pesquisas do Dr. Frans Leonard Schalkwijk foram localizadas nos “Transportenbokjes”, contendo dados sobre transferências, etc., e no “Klapper op de burgers van de stad Utrecht”, contendo referências e nomes dos cidadãos daquela cidade entre l306-l579. “Os documentos consultados encontram-se em ótimo estado de conservação ou restauração” - relatou o próprio Dr. Schalkwijk. Tal pesquisa foi requerida pelo Instituto Arqueológico, Histórico e Geográfico de Pernambuco. Disse ainda ter aquele estudioso holandês consultado o “Testamentenklapper” (relação de documentos notariais da época) e o “Centraal Bureau voor Genealogie” (CBG), em Haia, bem como em livros sobre a nobreza na Holanda, documentação sobre a família Dedel, sobre o Papa Adriano VI, etc. Acrescenta, ainda, que os DEDEL eram considerados “nobres”, como o próprio nome indica (d´Edel – o nobre), enquanto os BOEYENS-FLORENSZ eram burgueses, cidadãos conhecidos de Utrecht. Os BOEYENS haviam prosperado, enquanto os DEDEL haviam empobrecido.


DESCENDENTES DE ARNAU DE HOLANDA


DE ARNAU DE HOLANDA À MARIA DOLORES DE HOLANDA


1. ARNAU DE HOLANDA, filho de Hendrick Van Holland e Margaretha Florentz nasceu em 1515 em Utrecht, Holanda, e faleceu em 24 de junho de 1614, em Olinda, Pernambuco, Brasil. Casou-se com BRITES MENDES DE VASCONCELOS, filha de BARTHOLOMEU RODRIGUES MENDES e JOANA DE GOES VASCONCELOS. Brites nasceu em Lisboa, Portugal, cerca de 1525, e faleceu em 19 de dezembro de 1620, em Olinda, Pernambuco.

Filhos de ARNAU e BRITES:
CHRISTÓVÃO de Holanda
AUGUSTINHO de Holanda Vasconcelos. Nasceu em 1542, e faleceu em 1600. Juiz Ordinário, patriarca da família Leitão de Vasconcelos
ISABEL de Goes
IGNEZ de Goes
ANNA de Holanda
MARIA de Holanda
ADRIANNA de Holanda
2ª Geração
2. CHRISTÓVÃO DE HOLANDA VASCONCELOS, nasceu em Olinda, Pernambuco, e faleceu em 2 de junho de 1614, em Olinda, Pernambuco. Casou em primeiras núpcias com D. CATHARINA DE ALBUQUERQUE e em segundas núpcias com CLARA DA COSTA, filha de MANOEL DA COSTA CALHEIROS.

Filhos de CHRISTÓVÃO e CLARA: (segundo casamento)
MANOEL de Holanda Calheiros (único filho do segundo casamento)
3ª Geração
3. MANUEL DE HOLANDA CALHEIROS, nasceu em Olinda, Pernambuco. Casou-se com VIOLANTE DE FIGUEIROA, nascida em 1623.

Filhos de MANUEL e VIOLANTE:
MANUEL de Holanda Calheiros Filho
outros...
4ª Geração
4. MANUEL DE HOLANDA CALHEIROS FILHO. Casou-se com ANTONIA CAMELO DA CUNHA.

Filhos de MANUEL e ANTONIA:
CHRISTÓVÃO de Holanda Vasconcelos
outros...
5ª Geração
5. CHRISTÓVÃO DE HOLANDA VASCONCELOS, nasceu em 1708. Casou-se com ROSA MARIA DOS ANJOS, nascida em Goyanna, Pernambuco.

Filhos de CHRISTÓVÃO e ROSA MARIA:
ANTONIO MANUEL de Holanda Vasconcelos
outros...
6ª Geração
6. ANTONIO MANUEL DE HOLANDA VASCONCELOS, nasceu no Rio Grande do Norte, e faleceu cerca de 1796. Casou-se com MARIA ISABEL DE HOLANDA, filha de Sebastião de Holanda Vasconcelos e Benta de Freitas. Maria Isabel nasceu em 27 de julho de 1756 em Cascavel, Ceará, e faleceu 11 de julho de 1805 em Cascavel, Ceará.

Filhos de ANTONIO MANUEL e MARIA ISABEL:
ANTONIO de Holanda Vasconcelos
outros...
7ª Geração
7. ANTONIO DE HOLANDA VASCONCELOS, nasceu em 21 de setembro de 1780 em Cascavel, Ceará, e faleceu em 13 de maio de 1841 em Fortaleza, Ceará. Casou-se com GENOVEVA DE SÁ CAVALCANTI, filha de Estevão José de Souza Uchoa e Maria da Conceição de Barros Rego. Genoveva nasceu em 29 de setembro de 1796 em Cascavel, Ceará, e faleceu em 22 de março de 1836 em Fortaleza, Ceará.

Filhos de ANTONIO e GENOVEVA:
MANUEL ROMUALDO de Holanda
outros...
8ª Geração
8. MANUEL ROMUALDO DE HOLANDA, nasceu em 11 de junho de 1808 em Cascavel, Ceará, e faleceu em 11 de março de 1857 em Fortaleza, Ceará. Casou-se com MARIA AUGUSTA DE HOLANDA. Ela nasceu em 15 de outubro de 1806 em Cascavel, Ceará, e faleceu cerca de 1875 em Fortaleza, Ceará.

Filhos de MANUEL ROMUALDO e MARIA AUGUSTA:
MANUEL ROMUALDO de Holanda Filho
outros...
9ª Geração
9. MANUEL ROMUALDO DE HOLANDA FILHO, nasceu em 7 de julho de 1853 em Fortaleza, Ceará, e faleceu em 9 de outubro de 1920 em Baturité, Ceará. Casou-se em primeiras núpcias com sua sobrinha MARIA AMÉLIA de Holanda. Casou-se em segundas núpcias com FRUTUOSA LOPES, filha de José Raimundo Lopes Cavalcanti e Francisca Furtado de Mendonça. Frutuosa nasceu em 28 de fevereiro de 1861 em Sobral, Ceará, e faleceu em 19 de junho de 1909 em Baturité, Ceará. Casou-se em terceiras núpcias com MARIA (Mariínha) RAMIRO JUCÁ.

Filhos de MANUEL ROMUALDO FILHO e MARIA AMÉLIA DE HOLANDA (1° casamento):
LÍDIA
ALICE
MARIA (Sinhá)
GABRIELA
BRÁULIO
RAIMUNDO
Filhos de MANUEL ROMUALDO FILHO e FRUTUOSA LOPES (2° casamento):
JOSÉ da Frota Hollanda (Zezé), nasceu em 1899 em Guaramiranga, Ceará, e faleceu em 1969 em São Paulo. Casou-se em 1928 com Zilda Hollanda, natural de Trás os Montes - Portugal. Foram pais de:

José Carlos. Casou-se com Maria de Lourdes. São pais de:
Ricardo

As Sete Irmãs-De onde descendem várias Familias do Vale do Acaraú
Pode-se afirmar que grande parte das famílias sobralenses descende das Sete Irmãs.
Brites de Vasconcelos que foi trineta do nobre holandês Arnaud de Holanda e de sua mulher Brites Mendes de Gois e Vasconcelos, casou-se com Francisco Vaz Carrasco e deste casamento nasceu Manuel Vaz Carrasco que casou-se em Goiana com Luzia de Sousa, aproximadamente em 1705.

Manuel Vaz Carrasco ficou viúvo e mudou-se para a Ribeira do Acarau, casando-se em segundas núpcias e faleceu em Granja, local onde se acham sepultados ele e a sua segunda esposa.
Manuel Vaz Carrasco é conhecido como o Pai das Sete Irmãs e dele descendem várias famílias em Acaraú,Bela Cruz, Sobral, Santana do Acaraú, Palma, Santa Quitéria, Granja, Ipú,Tamboril e outras cidades. Casou-se Manuel Vaz Carrasco duas vezes, conforme já vimos.

Do seu primeiro matrimônio nasceram : Manuel Vaz da Silva, Maria de Gois de Silva e Sebastiana de Vasconcelos.

Ao falecer a sua primeira esposa, Manuel Vaz Carrasco casou-se com Maria Madalena de Sá e Oliveira, que era viúva e filha de Nicácio de Aguiar de Oliveira, de origem espanhola, e de sua mulher Madalena de Sá.

Deste segundo casamento nasceram: Nicácio de Aguiar de Oliveira (Neto), Maria Madalena de Sá e Oliveira (Filha), Inês Madeira de Vasconcelos, Rosa de Sá e Oliveira, Brites de Vasconcelos (Neta), Sebastiana de Sá e Oliveira e Ana Maria de Vasconcelos. Na realidade seriam oito irmãs, e não sete, de acordo com o que escreveu o genealogista Jarbas Cavalcante de Aragão em seu livro " Os Ximenes de Aragão no Ceará ".
Em sua excelente Obra intitulada CRONOLOGIA SOBRALENSE, vol. 1, pág. 32, Pe. Francisco Sadoc de Araújo escreve: "A família Carrasco é de bom sangue e possui brazão de armas do século XVII, sinal de nobreza e alta linhagem. As bases genéticas de grande parte da população branca da Ribeira do Acaraú, através dos Carrasco, tem ligação direta com a nobreza da Holanda, Portugal e Espanha. Quais sete colinas romanas, foram as Sete Irmãs o terreno fecundo em que se assentaram os alicerces sanguíneos da civilização nobre e cristã desta pequena porção da gleba cearense."
Realmente, se analisarmos melhor a afirmação acima, podemos concluir o quanto Pe. Sadoc foi feliz ao fazê-la.

De Maria Madalena de Sá (3a das Sete Irmãs) descendem os Ferreira da Ponte pois Maria Madalena casou-se com Francisco Ferreira da Ponte, falecido a 1o de novembro de 1758 com 61 anos de idade e que era filho do primeiro matrimônio de Gonçalo Ferreira da Ponte(Cachaço) com Maria de Barros Coutinho.

De Inês Madeira de Vasconcelos (4a das irmãs), descendem os Saboia, os Linhares e os Figueira de Melo (ramo sobralense da família).

De Rosa de Sá e Oliveira (5a das Sete Irmãs) provêm os Xerez, haja vista que Rosa foi casada com o Capitão José de Xerez da Furna Uchoa.

De Brites de Vasconcelos (6a das Sete Irmãs), falecida em 1814 com 90 anos de idade e que foi casada com José de Araújo Costa a 31/07/1747, descendem os Gomes Parente pois sua filha Francisca de Araújo Costa casou-se a 24/11/1777 com o Capitão Inácio Gomes Parente, nascido em Lamego, Portugal, no ano de 1742 e falecido em Sobral a 12/04/1838.

De Ana Maria de Vasconcelos, que casou com Miguel do Prado Leão a 01/11/1753, descende a família Prado de Sobral e Granja.

Como se pode constatar facilmente, a maioria dos sobralenses descende da Sete Irmãs e tiveram, portanto, um ancestral comum.

Existem outras famílias tradicionais de Sobral que, por outro lado, não descendem diretamente das Sete Irmãs, como é o caso dos Paula Pessoa cujo patriarca veio de Portugal e casou-se com uma Pinto de Mesquita, cujas origens estão em Santa Quitéria; os Figueiredo, que descendem do pernambucano José Antônio de Figueiredo e que foi casado com Antonia Geracina, filha do Senador Paula e outras.

Fonte: A Família Ferreira da Ponte
Daniel Caetano Figueiredo

http://www.araujo.eti.br/familia.asp?numPessoa=40736

https://pt.wikipedia.org/wiki/Arnau_de_Holanda

https://www.familysearch.org/wiki/pt/Sobral,_Cear%C3%A1_-_Genealogia

Eu tenho pesquisado a possibilidade de eu ter ascendência sefardita, pois uma parte da minha familia é nordestina (Campina Grande). Mas ando empacado na minha pesquisa.