Some Turkish actors

[Su]

Since we already got a thread about Turkish actresses (http://www.theapricity.com/forum/showthread.php?t=51188) I want to be fair towards Turkish actors and I am posting some pictures of our actors, and of course you can post the picture of your favourite Turkish actor/s as well :D

1)Ahmet KURAL
http://www.dizimizi.com/resimler/804000/ahmet-kural-13.jpg
2)Ahmet Rıfat ŞUNGAR
http://www.trgy.org/wp-content/uploads/ahmet-rifat-sungar-2.jpg
3)Ali Basar
http://img155.imageshack.us/img155/5152/53bolum00175xd.jpg
4)Ali Il
http://www.zenginbilgiler.com/attachments/2006d1310218860/ali.png
5)Alp Korkmaz
http://www.9sn.net/resim/Alp-Korkmaz-%28Ali%29.jpg
6)Alpay Kemal Atalan
http://img162.imageshack.us/img162/7705/alpay1648dr4.jpg
7)Ali Yucesoy
http://www.sinemadetay.com/img/oyuncular/b/alican_yucesoy_10266002.jpg
8)Anil Celik
http://www.turkdizi.tv/kisi_album_img/e9380bd14ae0c02f96c00eec5fb867f9l.jpg
9)Arda Esen
http://www.tiyatroesen.com/images/portfolio/ardaesen.jpg
10)Arif Kilisli
http://www.turkdizi.tv/kisi_album_img/arif-kilisli-1.jpg
11)Atilgan Gumus
http://www.resimupload.org/data/media/1272/cnmpe6.png
12)Baris Bagci
http://img21.imageshack.us/img21/4081/146752.jpg
13)Bekir Aksoy
http://img175.imageshack.us/img175/8287/bitmap890dq0vt2.jpg

[Su]

14)Berk Hakman
http://i2.listal.com/image/2316253/600full-berk-hakman.jpg
15)Berk Oktay
http://berkoktay.maakjestart.nl/images/berk.jpg
16)Berke Hucran
http://lh5.ggpht.com/-qmuQYNOWINw/SlcaIomfrdI/AAAAAAAAXKo/GQzUB3etb68/berke-hurcan-3.jpg
17)Berke Ozrek
http://www.turkdizi.tv/kisi_img/berke-ozrek.jpg
18)Beyazit Ozturk
http://www.meleklermekani.com/imagehosting/393334d39976031382.jpg
19)Bugra Gulsoy
http://www.sinematurk.com/images/kisi/34197_1.jpg
20)Burak Dur
http://unluler.gen.tr/resimler/burak-dur.jpg
21)Burak Hakki
http://img809.imageshack.us/img809/707/forumdasnetburakhakki5.jpg
22)Burak Sagyasar
http://i79.servimg.com/u/f79/12/89/65/83/115.jpg
23)Burak Onal
http://images.beyazgazete.com/etiket/B/burak-onal_9176294207.jpg
24)Burak Ozcivit
http://3.bp.blogspot.com/-ZkwUfGqpOZ4/T7JTah70C_I/AAAAAAAAAPA/ijgPErFHFDM/s1600/Burak-Ozcivit-4.jpg
25)Bulent Cetinaslan
http://img365.imageshack.us/img365/3752/duvar8avi003447320wq9wv1.jpg
26)Cagkan Culka
http://img407.imageshack.us/img407/7375/14202331iq3jj3.png

[Su]

27)Cansel Ercin
http://3.bp.blogspot.com/-dhcngwqZ-DQ/TfZssbzjyBI/AAAAAAAAAFA/DfEPrugEXZQ/s1600/cansel_elin_-_ahmet.jpg
28)Cavit Cetin Guner
http://img168.imageshack.us/img168/7326/23ps9.png
29)Cemal Toktas
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/208589_204768802885989_204765062886363_678088_1837 019_n.jpg
30)Cenk Gurpinar
http://img442.imageshack.us/img442/8461/cenkxt2.gif
31)Deniz Celiloglu
http://www.ressim.net/e/upload/6c6589f1.jpg
32)Devrim Nas
http://img5.mynet.com/mgz/dizi/oyuncu/devrim-nas.jpg
33)Emre Altug
http://www.mdkaraoke.com/image/urun/2010/07/12/Resim_1278891313.jpg
34)Engin Altan Duzyatan
http://www.istikamet.net/wp-content/uploads/engin-altan-duzyatan-ee4f20115.png
35)Engin Hepileri
http://www.dizimizi.com/resimler/1388000/engin-hepileri-3.jpg
36)Erkan Bektas
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/163236_176282005735698_176276629069569_436562_1889 996_n.jpg
37)Ertan Saban
http://img23.imageshack.us/img23/6636/hatrla033.jpg
38)Faik Ergin
http://www.turkdizi.tv/kisi_album_img/22ed74a486d2d6ed76b910914399f546l.jpg
39)Firat Albayram
http://img18.imageshack.us/img18/6200/firatalbayram3bs9it5vy6.jpg
40)Firat Celik
http://erkek-sac-modelleri.com/wp-content/uploads/2011/11/firat-%C3%A7elik-sac-modeli.jpg

[Su]

41)Guray Gorkem
http://www.sinematurk.com/images/kisi/13697_1.jpg
42)Gurgen Oz
http://img190.imageshack.us/img190/4856/gurgenoz4.gif
43)Gokhan Atalay
http://img161.imageshack.us/img161/845/ertelenmishayatlarbolumxj6.jpg
44)Gokhan Keser
http://www.kotusozluk.com/img/2012/02/gokhan-keser_1329606304.png
45)Gokhan Tepe
http://fc08.deviantart.net/fs71/f/2012/043/c/7/gokhan_tepe_by_leehaneul-d4pgm9a.jpg
46)Gokhan Ozen
http://www.canfm.at/muzik/wp-content/uploads/2010/10/GokhanOzen.jpg
47)Hakan Eratik
http://img232.imageshack.us/img232/9150/hakanbm8.png
48)Hakan Ural
http://images.beyazgazete.com/etiket/H/hakan-ural_572931171.jpg
49)Hakan Yilmaz
http://www.biyografim.net/images/person/orjinal/Hakan_Yilmaz1_yasamoykusu.jpg
50)Kaan Tasaner
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/179393_194969197182558_160672037278941_770103_1116 440_n.jpg
51)Kadir Inanir now:
http://img.filimlerim.com/ai/11/03/02/3/4/6/o_13190_kadir-inanir-jpg.jpg
When he was younger:
http://www.genckolik.net/gkup/30e700a6-14.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_w4qSLGkgiWA/Sa9634NQ5XI/AAAAAAAAdjU/PhZ_Tw7logM/s400/bscap0008.jpg
52)Kadir Ozdal
http://img485.imageshack.us/img485/2623/erkekleraglamaz940005tu5.jpg

[Su]

53)Kartal Balaban
http://img259.imageshack.us/img259/7702/13212045ttt3zf.jpg
54)Kemal Pekser
http://img172.imageshack.us/img172/1668/kucukkadinlar32670002iu2.jpg
55)Kemal Ucar
http://image.samanyoluhaber.com/Images/News/kadiningazetesi/2011224/169316_kemal-ucar.jpg
56)Kenan Ece
http://img2.bdbphotos.com/images/orig/5/r/5r5crzlwmawramrz.jpg
57)Kenan Imirzalioglu
http://onhaberleri.com/wp-content/uploads/2011/12/Kenan-%C4%B0mirzal%C4%B1o%C4%9Flu-Emlak-Sekt%C3%B6r%C3%BCne-Giriyor.jpg
58)Kerem Cem Duruk
http://img116.imageshack.us/img116/9463/keremcem54ju9.jpg
59)Koray Erkok
http://img213.imageshack.us/img213/1743/64531490712916191468780.jpg
60)Mehmet Akif Alakurt
http://galeri.uludagsozluk.com/44/mehmet-akif-alakurt_134315.jpg
61)Mehmet Gunsur
http://resim.unlumu.com/fotograf/mehmet-gunsur_2709_1.jpg
62)Mehmetcan Mincinozlu
http://www.bakimliyiz.com/portal/wp-content/uploads/2010/07/Cem-Mehmetcan-Mincinozlu-Resimleri.jpg
63)Mehmet Ali Alabora
http://img468.imageshack.us/img468/8053/seagatevideos12767ns1.jpg
64)Mert Ali Yavuzcan
http://img253.imageshack.us/img253/1732/85bolum0260004dq7.jpg
65)Mete Horozoglu
http://www.tenderenk.com/wp-content/uploads/2011/04/oyle_bir_gecer_zaman_ki_soner-1.jpg
66)Murat Han
http://evedusenyildirim.com/resim/2012/03/4f443.jpg
67)Nejat Isler
http://img.filimlerim.com/mi/11/01/19/c/7/d/o_610991_nejat-isler.jpg

[Su]

68)Nihat Alptug Altinkaya
http://www.dakka61.net/resimler/2/2017.jpg


69)Oguz Galeli
http://img377.imageshack.us/img377/8376/vlcsnap191967cc3.png
70)Ogun Kaptanoglu
http://img219.imageshack.us/img219/4992/145m.jpg
71)Oktay Gursoy
http://www.diziler.com/resimler/46000/47858_1.jpg
72)Olgun Simsek
http://f.internetara.com/onbellek/12/01/16/iuuq_NV_00xxx_SL_sftjn6_SL_dpn0sftjn0Pmhvo_NK_Tjnt fl_NK_7_SL_kqh.jpg
73)Onur Bayraktar
http://img88.imageshack.us/img88/2240/3318928798533.jpg
74)Ozan Daggez
http://www.oyuncuadresi.com/resim/oyuncu_resimler/buyuk/ozan_daggez_042576681.jpg
75)Pashan Yilmazel
http://img92.imageshack.us/img92/6772/pashanyilmazel4ab8.jpg
76)Ragip Gulen
http://www.nazlim.net/wp-content/uploads/2012/05/Rag%C4%B1p-G%C3%BClen.jpg
77)Sedat Mert
http://www.people-casting.com/img/cast/b/img-0161.jpg
78)Serdar Orcin
http://www.altcine.com/personsphoto/photo/Orcin%20Serdar2.jpg
79)Serdar Ozer
http://www.pic4look.com/data/media/172/Serdar-Ozer-4.jpg
80)Serkan Altunorak
http://www.trdunya.com/upload/Icerik/1253977030-196.jpg
81)Serkant Ozenc
http://www.kuklacasting.com/haberler/Res_75.jpg

[Su]

82)Tarik Unduz
http://www.artistanbul.net/images/tarik_unduz_haber.jpg
83)Timucin Esen
http://www.saclarimiz.com/wp-content/uploads/timucin-esen-sakal-sekli.jpg
84)Tolga Karel
http://www.haftasonu.com.tr/images/stories/haber/tolga-karel.jpg
85)Ugur Karabulut
http://img225.imageshack.us/img225/2682/164.png
86)Ugur Pektas
http://img300.imageshack.us/img300/6792/bscap021gk0ck6or5.jpg
87)Umut Kurt
http://www.pic4look.com/data/media/203/Umut-Kurt-8.jpg
88)Umut Sezgin
http://www.dijimecmua.com/dergiler/evos-angels/s8/m/30.jpg
89)Umut Temizas
http://img264.imageshack.us/img264/766/103bw3.jpg
90)Ibrahim Kendirci
http://www.ysmcafe.com/wp-content/uploads/ibrahim-kendirci.jpg

91)Yigit Ozsener
http://www.nkfu.com/wp-content/uploads/2009/05/yigit-ozsener-resimleri-11.jpg
92)Yusuf Akgun
http://img.filimlerim.com/mi/11/03/22/4/6/a/o_618864_yusuf-akgun.jpg
93)Yusuf Omer Sinav
http://www.pic4look.com/data/media/213/Yusuf-Omer-Sinav-2.jpg
94)Saygin Soysal
http://foto.kanald.com.tr/FotoGaleriler/Galeriler/2010/12/15/Galeri151220103319/107.jpg

95)Mert Firat
http://www.nkfu.com/wp-content/uploads/2011/11/mert-firat-2.png

[Su]

96)Ibrahim Celikkol
http://img195.imageshack.us/img195/5603/ibrahimcelikkolsacmodel.jpg
97)Ozan Guven
http://i2.listal.com/image/2380675/936full-ozan-guven.jpg
98)Serhat Tutumluer
http://www.pic4look.com/data/media/174/Serhat-Tutumluer-5.jpg
99)Birkan Sokullu
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/222667_211449125541737_202894916397158_829828_3446 2_n.jpg
100)Tolga Sayisman
http://i.tmgrup.com.tr/atvdist/2011/02/15/Person/5510880951972.jpg
101)Engin Akyurek
http://i2.listal.com/image/2317919/600full-engin-akyurek.jpg
102)Murat Unalmis
http://img85.imageshack.us/img85/3812/bscap1450xrya9.jpg
103)Ufuk Ozkan
http://4.bp.blogspot.com/_tOLP3lNUiI0/TIPXX6nDoyI/AAAAAAAAGhA/Olf-Roc8iQw/s1600/uvs100904-036.jpg
104)Necati Sasmaz
http://www.sinematurk.com/images/kisi/7931_9.jpg
105)Aras Bulut Iynemli
http://1.bp.blogspot.com/-Y5RZjpMLcjk/T6QsLXQRC2I/AAAAAAAAHjI/r-6y3lork6U/s1600/aras-bulut-iyinemli-4.jpg
106)Serhan Yavas
http://prikachi.com/images/237/2418237C.jpg
http://img98.imageshack.us/img98/4130/edaharunbcak.gif

[Sikeliot]

Some of them look like Albanians and Greeks. Surprisingly few look "Middle Eastern" to my eyes.

[Su]

Some of them look like Albanians and Greeks. Surprisingly few look "Middle Eastern" to my eyes.

I didnt post all of the actors' pictures, in the following link you will see more:

http://www.diziler.com/populer-aktorler

if you scroll down it says Sayfalar/it means pages, and once you click on 2 then you're on the 2. page etc.

[Incal]

They look Balkan. No wonder why.

[Onur]

They look Balkan. No wonder why.
Yes they look Balkan because balkans also look like us. It`s both ways, not one way to other.

And no need to wonder why Balkans looks like Turks either.

[Linet]

Oh...since you post all those pics some numbers would be great... easier to spot...

I vote for...mmm....
Bugra Gulsoy
Burak Ozcivit
Cemal Toktas
Gokhan Tepe
Murat Unalmis
But come on, some guys style is totally not my taste no matter how handsome they are...this Tarik guy, why he has his hair like that :blink:? He is on Ultrex Commercial :icon_ask:? Guys like that i am afriad they ll steal my cosmatics...:suspicious:

[Su]

Oh...since you post all those pics some numbers would be great... easier to spot...

I vote for...mmm....
Bugra Gulsoy
Burak Ozcivit
Cemal Toktas
Gokhan Tepe
Murat Unalmis
But come on, some guys style is totally not my taste no matter how handsome they are...this Tarik guy, why he has his hair like that :blink:? He is on Ultrex Commercial :icon_ask:? Guys like that i am afriad they ll steal my cosmatics...:suspicious:

I actually wanted to a poll but it got just too confusing :p

Let me try to post a poll then I will number these actors as well :D

[Su]

Too bad I can't put a poll since it's limited by max 60 options :(

Anyway I find following ones very attractive based on the pictures provided within this thread:
10)Arif Kilisli
21)Burak Hakki
24)Burak Ozcivit
33)Emre Altug
40)Firat Celik
45)Gokhan Tepe
60)Mehmet Akif Alakurt
86)Ugur Pektas
96)Ibrahim Celikkol

[Pecheneg]

where is Haluk Piyes?? :D
http://i50.tinypic.com/d5dvt.jpg
http://i48.tinypic.com/97uv15.jpg

[Linet]

Oh, i checked your preferences...we will never fight over a man :no:... thats for sure (with 1-2 exceptions of common taste) :rose:

[Su]

where is Haluk Piyes?? :D
http://i50.tinypic.com/d5dvt.jpg
http://i48.tinypic.com/97uv15.jpg

Yeah, he's also cute, post some more :D

[Queen B]

16)Berke Hucran
21)Burak Hakki
24)Burak Ozcivit
60)Mehmet Akif Alakurt

[Osprey]

4,10,25,26,60,61,94,96
Are decent looking

[iNird]

4,10,25,26,60,61,94,96
Are decent looking

Well they are actors, I would assume the majority of them would be consideretd "good looking" because looks are an important factor for most actors.

I agree with Sleeping tigers. Some of them would not look out of place in Albania (not saying they would be typical.) I think many of them would pass easier in Greece though....

[iNird]

Yes they look Balkan because balkans also look like us. It`s both ways, not one way to other.

And no need to wonder why Balkans looks like Turks either.

Probably due to the millions of Balkan descendent Turks in Turkey.

:thumb001:

[Siberian Cold Breeze]

Not actors but two of my favs..both musicians

Boran Turgay

unfortunately that talented boy lost from music too son despite he has a nice rare deep voice

http://img266.imageshack.us/img266/222/borabn75b.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/266/borabn75b.jpg/)

İskender Paydaş..

He looked awesome in his younger days but now a bit overweight but still hot.

http://img18.imageshack.us/img18/6113/iskenderpaydas292468.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/18/iskenderpaydas292468.jpg/)

http://img401.imageshack.us/img401/9446/skenderpayda.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/401/skenderpayda.jpg/)

[Osprey]

Well they are actors, I would assume the majority of them would be consideretd "good looking" because looks are an important factor for most actors.

I agree with Sleeping tigers. Some of them would not look out of place in Albania (not saying they would be typical.) I think many of them would pass easier in Greece though....

Sleeping Tigers......lol

[Pecheneg]

Probably due to the millions of Balkan descendent Turks in Turkey.

:thumb001:

These actors are from all over the Turkey, from east, central, west, south, black sea...got it?
And also the Balkan Turks are descendants of the Turkish conquerors of balkans.
I don't care if these Conquerors married with some balkan women.

[Su]

These actors are from all over the Turkey, from east, central, west, south, black sea...got it?
And also the Balkan Turks are descendants of the Turkish conquerors of balkans.
I don't care if these Conquerors married with some balkan women.

The strange thing is, if you check the pictures properly majority of them are dark. For example Necati Sasmaz, in fact he's from Elazig where you got lot's of non-Turks. :naughty:

[Hurrem sultana]

Kivanc Tatlitug is the best looking turkish male actor

[Su]

Kivanc Tatlitug is the best looking turkish male actor

As far as I know he's half Bosnian, I might be also wrong.

Is you above comment biased, because he's Bosnian heritage or do you mean it ? :p

[Dacul]

Some could pass as romanians without problems.
They look very european more european than people from Armenia.
They do not look at all as middle easterners.

[Pecheneg]

Kivanc Tatlitug is the best looking turkish male actor
i know what are you trying to say, but he is not bosniak nor balkan Turk (he denied these speculations for many times). he is native Turk of southern Turkey.

[Pecheneg]

http://en.wikipedia.org/wiki/K%C4%B1van%C3%A7_Tatl%C4%B1tu%C4%9F#Early_life


Kıvanç Tatlıtuğ was born in Adana in southern Turkey. He has four siblings. The name Kıvanç means "pride" in Turkish and Tatlıtuğ is a portmanteau of the Turkish words tatlı (meaning "sweet") and tuğ (the tail of a horse). Although there has been speculation in the former Yugoslav media that he might have a possible Bosnian ancestry, Tatlıtuğ has denied these claims saying he was born and bred in Adana and his family had been in bakery business in this city for more than hundred years.

[Kanuni]

http://3.bp.blogspot.com/-dhcngwqZ-DQ/TfZssbzjyBI/AAAAAAAAAFA/DfEPrugEXZQ/s1600/cansel_elin_-_ahmet.jpg

^^^He looks like Collin Farrell

http://www.celebrity9.com/img/colin-farrell/colin-farrell-2.jpg

Probably of Galatean/Celtic origin.

http://www.fazturkey.com/UserFiles/Entry/Orjinal/373_galatia.jpg

[Su]

http://3.bp.blogspot.com/-dhcngwqZ-DQ/TfZssbzjyBI/AAAAAAAAAFA/DfEPrugEXZQ/s1600/cansel_elin_-_ahmet.jpg

^^^He looks like Collin Farrell

http://www.celebrity9.com/img/colin-farrell/colin-farrell-2.jpg

Probably of Galatean/Celtic origin.

http://www.fazturkey.com/UserFiles/Entry/Orjinal/373_galatia.jpg

I admit at first glance there is a bit similarity but if you look further more you will notice our guy looks more Middle Eastern while Colin looks more European.

[Linet]

That Kivc guy isnt that much handsome... i prefer those i chose..

[Kanuni]

I admit at first glance there is a bit similarity but if you look further more you will notice our guy looks more Middle Eastern while Colin looks more European.

Collin Farrell is not representative to his nation though,he is too Medish anyway.:p But the guy would fit anywhere in Southern Europe IMO.

[Queen B]

That Kivc guy isnt that much handsome... i prefer those i chose..

Ι agree. he is too blonde. I think (also) that those I posted are way more good-looking.

16)Berke Hucran
http://lh5.ggpht.com/-qmuQYNOWINw/SlcaIomfrdI/AAAAAAAAXKo/GQzUB3etb68/berke-hurcan-3.jpg
21)Burak Hakki
http://img809.imageshack.us/img809/707/forumdasnetburakhakki5.jpg
24)Burak Ozcivit
http://3.bp.blogspot.com/-ZkwUfGqpOZ4/T7JTah70C_I/AAAAAAAAAPA/ijgPErFHFDM/s1600/Burak-Ozcivit-4.jpg



60)Mehmet Akif Alakurt
http://galeri.uludagsozluk.com/44/mehmet-akif-alakurt_134315.jpg

[Pecheneg]

Probably of Galatean/Celtic origin.

[IMG]http://www.fazturkey.com/UserFiles/Entry/Orjinal/373_galatia.jpg
he is from izmir (aegea). :lightbul:.
So according to this ancient map, he is phyrigian from republic of phyrigia.

[Linet]

...We agree on number 24 :rose:... but i am sorry :disapproving...i saw him first.. so he is mine...:eyes :laugh:

[Queen B]

...We agree on number 24 :rose:... but i am sorry :disapproving...i saw him first.. so he is mine...:eyes :laugh:
yeah, sure, I wouldn't go out with a Turk anyway :lol:

[Linet]

Oooh 16 is good too...mmm...:icon_ask:
...oh well...you saw him first...:photo:

[Su]

I have the urge to post some more pictures of 24)Burak Ozcivit:

(I have shown also his picture to my co-workers, all the girls found her handsome, I am telling you this guy has got some charm in pictures :naughty: )

I just like the way how he smiles :D

http://img71.imageshack.us/img71/1599/burakzivitvv6.jpg
http://www.sohbetim.net/resimler/Burak_Ozcivit.png
http://www.dizitube.tv/wp-content/dizi-resimleri/2008/08/Burak-%C3%96z%C3%A7ivit-resim-0024.png
http://www.erkek-resimleri.com/images/resimler/burak-ozcivit-resimleri114.jpg
http://www.haberler.com/haber-resimleri/134/burak-ozcivit-39-i-adeta-delirttiler-2565134_o.jpg
http://www.haberler.com/haber-resimleri/656/burak-ozcivit-kiminle-ask-yasiyor-1974656_o.jpg
http://www.pic4look.com/data/media/67/burak-ozcivit-1.jpg

[Linet]

Noooooooooooooooo.....:eek:
what kind of hair is that at teh first pic? :scared:
Noooooooooooo....:shocked:
his manly image is ruined....:cry2:

[Queen B]

I have the urge to post some more pictures of 24)Burak Ozcivit:

He is very good looking, indeed. He reminds me of Jon Kortajarena (https://www.google.gr/search?hl=el&q=kortajarena&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=apbTT5ToKemk4gT974SkAw&biw=1080&bih=536&sei=bJbTT5aZErPR4QSUg5C1Aw), with more chinky eyes.

[Su]

Noooooooooooooooo.....:eek:
what kind of hair is that at teh first pic? :scared:
Noooooooooooo....:shocked:
his manly image is ruined....:cry2:

I think at the moment it's short because of a particular Turkish series, I forgot it's name, maybe Turks living in Turkey can name it :p

[Linet]

the hair....the hair... :cry:

[Hurrem sultana]

i know what are you trying to say, but he is not bosniak nor balkan Turk (he denied these speculations for many times). he is native Turk of southern Turkey.

what am i trying to say? i thought he was great looking before i knew about his bosnian roots

[Pecheneg]

number 24?
you mean Burak Özçivit. He is originally from Gaziantep (a city close to syrian border).
http://i45.tinypic.com/20j1khu.jpg
http://i47.tinypic.com/34dipz7.jpg
http://i46.tinypic.com/28mpzbb.jpg
burak özçivit as Malkoçoğlu(an akınjı warrior) in tv serial
http://i46.tinypic.com/25zgzu1.jpg

[Hurrem sultana]

As far as I know he's half Bosnian, I might be also wrong.

Is you above comment biased, because he's Bosnian heritage or do you mean it ? :p

Ii liked him since i saw him in Menekse and Halil:p

[Linet]

.....^&&%*%....
...if we succeed to ignore the flag at the second pic...he is really handsome...

[Su]

He is very good looking, indeed. He reminds me of Jon Kortajarena (https://www.google.gr/search?hl=el&q=kortajarena&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=apbTT5ToKemk4gT974SkAw&biw=1080&bih=536&sei=bJbTT5aZErPR4QSUg5C1Aw), with more chinky eyes.

Yeah maybe a bit, because Burak has got proper chinky eyes, it's hard to compare them :D Since the Greek guy has got normal Caucasian eyes and it's coloured. :)

[Dacul]

Burak Hakki looks north-atlantid to me:
http://static.cinemarx.ro/poze/persoane-mari/2009/09/Burak_Hakki_1251793654.jpg
But I might be wrong.

[Queen B]

Yeah maybe a bit, because Burak has got proper chinky eyes, it's hard to compare them :D Since the Greek guy has got normal Caucasian eyes and it's coloured. :)
Greek? Kortajarena is Spanish.

[Su]

I think he's also handsome ==>86) Ugur Pektas, he has got that big-bad-wolf look :p
http://4.bp.blogspot.com/-RjToaYjzsxk/T740YwvoCQI/AAAAAAAAAus/GMkm3x5O6R4/s1600/ugurpektas-arkasokaklarmurat2.png
http://2.bp.blogspot.com/-syKXJgvyX9c/T740al8ksKI/AAAAAAAAAu8/tpjqkP02TKU/s1600/ugurpektas-arkasokaklarmurat4.jpg
http://img168.imageshack.us/img168/5218/bolum620026zr0.jpg

Also 96 ) Ibrahim Celikkol is very handsome in my opinion:
http://img807.imageshack.us/img807/7862/ibrahimcelikkolforoalbm.jpg
http://images5.fanpop.com/image/photos/29300000/-brahim-elikkol-turkish-actors-and-actresses-29365407-469-387.jpg
http://img529.imageshack.us/img529/2765/327212.jpg
http://img8.imageshack.us/img8/4144/sfyhk.png

[Su]

Burak Hakki looks north-atlantid to me:
http://static.cinemarx.ro/poze/persoane-mari/2009/09/Burak_Hakki_1251793654.jpg
But I might be wrong.

Yeah I voted also for Burak Hakki, he has got that certain look I cant describe, since he's dark but he's got that odd very blue eyes and it makes him look full of mystery :D
http://img683.imageshack.us/img683/1108/burakhakki5.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_6A0hFcFYtyA/TNLxtVcWM2I/AAAAAAAAAAg/VrAmT45NEBY/s1600/burak-hakk%C4%B1.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_6A0hFcFYtyA/TNsqIGyfDgI/AAAAAAAAABg/-xM24y5LFL4/s1600/LiveImages_G%25C3%25BCzelim_938_SEMA%2BS%25C4%25B0 MSEK_BURAK%2BHAKKI_burak_sema_bebek.JPG

[Pecheneg]

well, he is not an actor, but i think he is handsome too.
ibrahim toraman
http://i49.tinypic.com/10hvwnk.jpg
http://i47.tinypic.com/2v13gj7.jpg
http://i46.tinypic.com/119t6k4.jpg
http://i45.tinypic.com/6jdbvr.jpg

[Su]

^Yes, Ibrahim Toroman is also handsome :D

[Hurrem sultana]

well, he is not an actor, but i think he is handsome too.
ibrahim toraman
http://i49.tinypic.com/10hvwnk.jpg
http://i47.tinypic.com/2v13gj7.jpg
http://i46.tinypic.com/119t6k4.jpg
http://i45.tinypic.com/6jdbvr.jpg

dude you reallyl ike him..is there something you wanna tell us?:eek::D

[Pecheneg]

dude you reallyl ike him..is there something you wanna tell us?:eek::D
yes, he is from my hometown and i met with his brothers. he has internetcafe in my city named "toraman internet cafe".

[Hurrem sultana]

yes, he is from my hometown and i met with his brothers. he has internetcafe in my city named "toraman internet cafe".

i see i see :D

[Pecheneg]

i see i see :D
don't worry, i'm straight.

[Siberian Cold Breeze]

yes, he is from my hometown and i met with his brothers. he has internetcafe in my city named "toraman internet cafe".

Actually he looks like your twin brother ,esp some of his pictures i get confused which is which

[sturmwalkure]

3)Ali Basar
16)Berke Hurcan
20)Burak Dur
21)Burak Hakki
24)Burak Ozcivit
29)Cagkan Culha
40)Firat Celik
60)Mehmet Akif Alakurt
86)Ugur Pektas
106)Serhan Yavas

IMO

[Linet]

Whats gong on here? Those Burak guys have alot of success in women

[Su]

I am not too sure if I voted for 40. Firat Celik (http://www.google.com.tr/search?hl=en&biw=1366&bih=636&q=firat+celik&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=SsjTT-fECIfe8QP9iPC7Aw), if not, I will surely put him into my list. Also the last one is also handsome but he looks a bit old.

[Mjora]

http://en.wikipedia.org/wiki/K%C4%B1van%C3%A7_Tatl%C4%B1tu%C4%9F#Early_life

He looks like a Balkan slav as well as his father.Most probably his paternal family is among the Balkan immigrants of Adana.

[Mjora]

İskender Paydaş..

He looked awesome in his younger days but now a bit overweight but still hot.

http://img18.imageshack.us/img18/6113/iskenderpaydas292468.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/18/iskenderpaydas292468.jpg/)

http://img401.imageshack.us/img401/9446/skenderpayda.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/401/skenderpayda.jpg/)

He is Bosnian too: http://www.sabah.com.tr/Gunaydin/Magazin/2011/03/27/dedem_nazi_subayiydi?paging=3

[Siberian Cold Breeze]

He is Bosnian too:

İskender Paydaş öyle demiyor.Açıkça Türk diyor.


NAZİ SUBAYI OLAN DEDEM KİMSEYE EZİYET ETMEMİŞ!

Baba tarafından dedeniz Nazi subayıymış, doğru mu?
İkinci Dünya Savaşı'nda Yugoslavya'da Almanlar'la işbirliği yaparak çalışmış. Sonradan öğrendiğimiz şöyle bir şey var Türk hükümeti, o dönemde orada yaşayan Türkler'e "Almanlar'a destek olun" diye talimatlar yollamış. O sebepten Almanlar'ın yanında yer almışlar. Sonradan Almanlar savaşı kaybedince, işler değişmiş. Dedem orada yakalanıp öldürülmüş.

Siz bunu nasıl öğrendiniz?
Benim Almanya'nın Nazizm hareketine karşı büyük merakım vardı. Bu kadar medeni bir toplumun, duyarsız bir şekilde teröre karışması beni çok şaşırtıyordu. Neden olduğunu anlayamıyordum. Yaşananlar, babamda travma yaratmıştı. Belki de onun davranışlarının bana verdiği etkiyle araştırdım. Tabii ki, dedemin insanları soykırımdan geçirdiğini düşünmüyorum ama sonuçta ona da bir Nazi üniforması giydirilip o rütbe verilmiş. Bütün bunlarla ilgilenirken karşıma böyle bir sürprizin çıkması enteresandı. Bildiğim kadarıyla insanlara eziyeti, öldürmesi yok...

Zaten sarışınlığını kaldır, bir daha bak nasıl görünüyor.

[Mjora]

İskender Paydaş öyle demiyor.Açıkça Türk diyor.

Bosnian Türk or Bosniak; it doesn't matter, his looks is foreign to Turkey.



Zaten sarışınlığını kaldır, bir daha bak nasıl görünüyor.

Niye kaldırayım sarışınlığını,Adam bildiğin Baltid.Tanımasan bu adamı,ilk gördüğünde hangi ülkeden olduğunu sanırdın acaba ?

[Pecheneg]

Bosnian Türk or Bosniak; it doesn't matter, his looks is foreign to Turkey.
Hepimiz biliyoruz bu adamın fenotipinin Türkiye'de pek yaygın olmadığını, ama sen doğrudan adamı Boşnak yapıyorsun herhangi bir kaynak yada bilgi göstermeden. Üstelik bu ilk değil, ne kadar Türk ünlü varsa kökeninde gayri Türklük arıyorsun özenle.




Niye kaldırayım sarışınlığını,Adam bildiğin Baltid.Tanımasan bu adamı,ilk gördüğünde hangi ülkeden olduğunu sanırdın acaba ?
7 kuşak anadolu Türk'ü olupta ilk bakışta Türk olduğunu tahmin edemeyeceğin yığınla insan var Türkiye'de.

[Mjora]

Hepimiz biliyoruz bu adamın fenotipinin Türkiye'de pek yaygın olmadığını, ama sen doğrudan adamı Boşnak yapıyorsun herhangi bir kaynak yada bilgi göstermeden.
Yahu bu adamın kendisi değil miydi şöhret olmaya başladığında ortalıkta böyle dedikodular dolaşmasına sebebiyet veren.Ben bizzat kendi kulağımla duydum Tv'de benim babam Priştina doğumlu dedi.Ben asıl bunu yalandığını iddia eden kaynaklara itibar etmiyorum.



Üstelik bu ilk değil, ne kadar Türk ünlü varsa kökeninde gayri Türklük arıyorsun özenle.

Kimse de gayri Türklük filan aramıyorum.Ama Türk olmadığını bildiğim birine de Türk diyemem ben.Bu arada bir örnek ver bakalım hangi Türk'e Türk değil demişim.



7 kuşak anadolu Türk'ü olupta ilk bakışta Türk olduğunu tahmin edemeyeceğin yığınla insan var Türkiye'de.

Nadirdir o tip insanlar.Ayrıca ben kimseyi sadece tipine bakıp da herhangi bir etnisiteden ilan etmiyorum bu arada.Kökenleriyle ilgili bir bilgim varsa söylüyorum.

[Pecheneg]

Yahu bu adamın kendisi değil miydi şöhret olmaya başladığında ortalıkta böyle dedikodular dolaşmasına sebebiyet veren.Ben bizzat kendi kulağımla duydum Tv'de benim babam Priştina doğumlu dedi.Ben asıl bunu yalandığını iddia eden kaynaklara itibar etmiyorum.
Kimse de gayri Türklük filan aramıyorum.Ama Türk olmadığını bildiğim birine de Türk diyemem ben.Bu arada bir örnek ver bakalım hangi Türk'e Türk değil demişim.

Ben bu adamı tv de görsem adını bile söyleyemem ve umrumda değil kökeninin ne olduğu ama sen takdir edilebilecek seviyede yeteneklisin herhangi bir ünlünün kökeninde gayri-Türklük bulmada. Mesela Türkü Turan'a Çerkez demiştin, oysa kız Muğlalı ve onun fenotipinde yığınla insan bulabilirsin Teke yarımadasında. Yine Çetin Tekindor'a balkan kökenli demiştin herhangi bir kaynak göstermeden. Hadise'ye Çerkez demiştin oysa yarı Kumuk, yarı Lezgin.







Nadirdir o tip insanlar.Ayrıca ben kimseyi sadece tipine bakıp da herhangi bir etnisiteden ilan etmiyorum bu arada.Kökenleriyle ilgili bir bilgim varsa söylüyorum.
Kökenleri ile ilgili bilgilerin çoğunlukla dedikodulara ve varsayımlara dayalı oluyor açıkçası. Kıvanç Tatlıtuğ'un baba tarafının Boşnak olduğunu söyledin mesela, neye dayanarak söyledin bunu? Ortalıkta laf salatasında başka düzgün bir kaynak var mı Boşnak olduğuyla ilgili? Üstelik kendisi de reddetmiş bu iddiaları.

[Mjora]

Ben bu adamı tv de görsem adını bile söyleyemem ve umrumda değil kökeninin ne olduğu ama sen takdir edilebilecek seviyede yeteneklisin herhangi bir ünlünün kökeninde gayri-Türklük bulmada. Mesela Türkü Turan'a Çerkez demiştin, oysa kız Muğlalı ve onun fenotipinde yığınla insan bulabilirsin Teke yarımadasında.

Ekşi sözlükte babasını tanıyan insanlar yarı çerkez olduğunu yazmışlar.Git kendin oku istersen.Benim iddiam değil bu.Mongoloid görünümlü pek çok Çerkez de var.



Yine Çetin Tekindor'a balkan kökenli demiştin herhangi bir kaynak göstermeden.

Tekindor hakkında kesin şudur diye bir şey dediğimi hiç zannetmiyorum.Çünkü hakkında fazla bilgim yok.''Muhtemelen şöyledir'' şeklinde bir tahmin yürütmüşümdür en fazla.



Hadise'ye Çerkez demiştin oysa yarı Kumuk, yarı Lezgin.

Her yerde bas bas bağırıyor kız ''Çerkezim'' diye,Hadiseye Çerkez deyince biz suçlu oluyoruz.:rolleyes: Tam tersi Hadise'nin yarı Kumuk-yarı Lezgin olduğunu yazan kişi benim diğer forumlarda.:cool: İstersen arama yap gör.Ayrıca zaten Kafkas kökenli herkes kendine Çerkezim diyor Türkiye'de buna İrani Osetler de dahil.



Kökenleri ile ilgili bilgilerin çoğunlukla dedikodulara ve varsayımlara dayalı oluyor açıkçası. Kıvanç Tatlıtuğ'un baba tarafının Boşnak olduğunu söyledin mesela, neye dayanarak söyledin bunu? Ortalıkta laf salatasında başka düzgün bir kaynak var mı Boşnak olduğuyla ilgili? Üstelik kendisi de reddetmiş bu iddiaları.

Bizzat kendi ağzıyla söyledi TV'de diyorum,hala dedikodu diyorsun.Aynen şöyle söyledi ''Benim de babam Priştina doğumlu''.Balkanlardan Arap dünyasına kadar herkes Boşnak diye biliyor bu adamı.Ne zaman reddetmiş bu iddiaları çok merak ettim.Şimdi araştıracağım bakalım.

Edit: İnsanları yalancılıkla suçlamadan önce bir düşün istersen.Ayrıca güvenilirliğimi sorguladığın için de seni ayıplıyorum:rolleyes:

Enjoy: http://www.youtube.com/watch?v=FHW0JoEgvqE

[Pecheneg]

Ekşi sözlükte babasını tanıyan insanlar yarı çerkez olduğunu yazmışlar.Git kendin oku istersen.Benim iddiam değil bu.Mongoloid görünümlü pek çok Çerkez de var.
Hahahaha kaynağın ekşi sözlük müydü? Orada Kazım Karabekir'e bile Çerkez denildiğini gördüm, ki kendisi Karamanlı bir Türk. Çerkezlerde de mongoloid etkisi olduğu doğru ama ortalama olarak bakarsan bir Çerkez(Adige) bir Türk'ten daha az mongoloid.
Özellikle teke yarımdasındaki (antalya/muğla/aydın) Türkler ortalama bir Çerkezden çok daha fazla mongoloid gene sahip.




Tekindor hakkında kesin şudur diye bir şey dediğimi hiç zannetmiyorum.Çünkü hakkında fazla bilgim yok.''Muhtemelen şöyledir'' şeklinde bir tahmin yürütmüşümdür en fazla.

Bunu yazmıştın hiçbir kaynak veya bilgi göstermeden sırf adamın tipine bakıp.

Çetin Tekindor is most likely immigrant from somewhere else.





Her yerde bas bas bağırıyor kız ''Çerkezim'' diye,Hadiseye Çerkez deyince biz suçlu oluyoruz.:rolleyes: Tam tersi Hadise'nin yarı Kumuk-yarı Lezgin olduğunu yazan kişi benim diğer forumlarda.:cool: İstersen arama yap gör.Ayrıca zaten Kafkas kökenli herkes kendine Çerkezim diyor Türkiye'de buna İrani Osetler de dahil.

Türkiye'de Kafkas kökenli insanların çoğunda "Çerkez'im" deme yanılgısı var, Hadise'de bu yüzden Çerkezim diyor. Oysa Dağıstan kökenli.




Bizzat kendi ağzıyla söyledi TV'de diyorum,hala dedikodu diyorsun.Aynen şöyle söyledi ''Benim de babam Priştina doğumlu''.Balkanlardan Arap dünyasına kadar herkes Boşnak diye biliyor bu adamı.Ne zaman reddetmiş bu iddiaları çok merak ettim.Şimdi araştıracağım bakalım.
Senin kadar magazini takip edemiyorum kusura bakma, ünlülerin kökenlerini araştırıp gayri-Türk unsurlar bulmakta uğraşlarım arasında değil. Şu forumlara gelene kadar hangi ünlü balkan kökenli hangisi Kafkas kökenli hiçbirinden haberim yoktu ve umursamazdım da açıkçası.




Edit: İnsanları yalancılıkla suçlamadan önce bir düşün istersen.Ayrıca güvenilirliğimi sorguladığın için de seni ayıplıyorum
İstersen lanet et, umrumda değil. Başkalarının hakkımda ne düşündüğünü umursamayı bırakalı epey zaman oldu. Ayrıca sana yalancı diyende yok, sadece iddialarını sağlam kaynaklara dayandırmadığını ve de saçma sapan bir takıntın olduğunu söyledim.



Enjoy: http://www.youtube.com/watch?v=FHW0JoEgvqE
Tebrikler, ne derece takıntılı olduğunu bir kez daha ispatladın. :clap2:

[Siberian Cold Breeze]

Bosnian Türk or Bosniak; it doesn't matter, his looks is foreign to Turkey.



Niye kaldırayım sarışınlığını,Adam bildiğin Baltid.Tanımasan bu adamı,ilk gördüğünde hangi ülkeden olduğunu sanırdın acaba ?

Benim ilkokulda aynı tipte ,İskender Paydaş'a benzeyen soyadı da kendi de Kıpçak/Tatar olan sınıf arkadaşım vardı.Yabancı görünüyormuş..:rolleyes:

Cidden sıkıldım bu muhabbetten ..Dünya'nın hangi ülkesinde yüzde yüz saf insan diye birşey var ki .Sen dağıt bakalım insanlarımızı üçer beşer ...Arnavutları unutma ,ağızları açık köşede bekliyorlar hangi Türk aslında Türk değil de Arnavut diye .

[Mjora]

Hahahaha kaynağın ekşi sözlük müydü? Orada Kazım Karabekir'e bile Çerkez denildiğini gördüm, ki kendisi Karamanlı bir Türk. Çerkezlerde de mongoloid etkisi olduğu doğru ama ortalama olarak bakarsan bir Çerkez(Adige) bir Türk'ten daha az mongoloid.

Oku bakalım anthroscape'te ne yazmışım: http://s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/4891981/1/

Ayrıca ekşi sözlük'ün nesini beğenmiyorsun.Ünlüleri tanıyan insanların hatta ünlülerin bizzat kendilerinin yazdığı bir site.



Özellikle teke yarımdasındaki (antalya/muğla/aydın) Türkler ortalama bir Çerkezden çok daha fazla mongoloid gene sahip.

İyi de bunun Türkü Turan'la ne alakası var ?



Bunu yazmıştın hiçbir kaynak veya bilgi göstermeden sırf adamın tipine bakıp.

Ben kimsenin sırf tipine bakıp bunu söylemem.Başka şeylerine mesela soyadına hayat tarzına vb bakıp da söylemişimdir.Kesin bir bilgiye dayanmayan tahminlerimi de muhtemelen/büyük ihtimalle şeklinde dile getirmişimdir.Orada da görüldüğü üzere ''most likely'' deyimini kullanmışım.


Türkiye'de Kafkas kökenli insanların çoğunda "Çerkez'im" deme yanılgısı var, Hadise'de bu yüzden Çerkezim diyor. Oysa Dağıstan kökenli.


Aynı şeyi ben de kaç kere söyledim şu forumlarda,konuyla ne alakası var bunun .Meselemiz Hadise değil mi ?


Senin kadar magazini takip edemiyorum kusura bakma, ünlülerin kökenlerini araştırıp gayri-Türk unsurlar bulmakta uğraşlarım arasında değil.


Madem magazin izlemiyorsun internette azıcık araştırma yap. Çok mu zor bir şey bu ?Gayri-Türk unsur bulmak için özel araştırma yapıyoruz biz sanki.Adamın soyu sopu belli her yerde yazıyorsa bunu inkar mı edelim, bunu mu istiyorsun? Hem bundan ne kazanacaksın ya da şunu söyleyelim ünlü birilerinin soyundaki gayritürk unsurlar seni niye rahatsız ediyor ?Hala çokkültürlü bir toplumda yaşadığını kabul edemiyorsun galiba.




Şu forumlara gelene kadar hangi ünlü balkan kökenli hangisi Kafkas kökenli hiçbirinden haberim yoktu ve umursamazdım da açıkçası.

İyi öğrenmiş oldun burada.:)


İstersen lanet et, umrumda değil. Başkalarının hakkımda ne düşündüğünü umursamayı bırakalı epey zaman oldu. Ayrıca sana yalancı diyende yok, sadece iddialarını sağlam kaynaklara dayandırmadığını ve de saçma sapan bir takıntın olduğunu söyledim.

Benim saçma sapan bir takıntım değil, insanların kökenleri konusunda bilgim var senin aksine.Kafamdan uydurmuyorum söylediklerimi.Bu forumlar çoğunlukla fiziksel antropolojiyle ilgili insanları çeker ve etnisite fiziksel antropoloji de önemli bir konudur.


Tebrikler, ne derece takıntılı olduğunu bir kez daha ispatladın

Ben takıntılı filan değilim sen bilmediğim konularda haddini aşacak şekilde insanları suçlamaya kalkıyorsun,sonra cevabını alınca da söyleyecek söz bulamıyorsun işte böyle.:rolleyes:


Ayrıca kimin ipiyle kuyuya indiğine dikkat et bence :cool:

[Siberian Cold Breeze]

Türkler Sibirya'da iken bile birden fazla etnisitenin bir araya gelmesiyle oluşmuştu .Avrupa kültürü ırk esasına dayanıyor olabilir bunun bizim için de geçerli olduğunu düşündüğün anda kendi kalene gol atmış olursun çünkü üç kıtada yayılmış bir toplumun üyeleri mecburen bulundukları yerlerdeki halkla iç içe giriyor bu mantıkla ortalıkta Türk diye uzak Sibirya boylarından başka kimse kalmıyor.Bizim çok kültürlülüğümüzle onlarınki aynı değil çünkü onlar göçebe değil. Örneklerini dedikodu sütünlarından ve kimin ne yazdığı belli olmayan çoktan kamplaşmış ekşi sözlükten değil mesela tarihi kayıtlardan versen itiraz etmeyeceğiz .Türkmen boylarının Osmanlılar tarafından nerelerde yerleştirildiği gibi mesela.. ..Balkanlara yerleştirilmiş Türkmenler var bunların hepsi sırf ordan geldiler diye Bosnalı ya da Arnavut Pomak vs mi oluyor ..

[Mjora]

Benim ilkokulda aynı tipte ,İskender Paydaş'a benzeyen soyadı da kendi de Kıpçak/Tatar olan sınıf arkadaşım vardı.Yabancı görünüyormuş..:rolleyes:

Tatar arkadaşın benzer tabii , Yaşadıkları coğrafyayı düşünürsen Tatarlarda da görülebilen bir tip çünkü Baltid.



Sen dağıt bakalım insanlarımızı üçer beşer

Rahatla biraz,bu ne gerginlik.Sen sanıyorsun ki 5-10 tane ünlünün Türk olmadığı ortaya çıkarsa Türkiye çökecek.Biraz da iyi tarafından bakmaya çalış.Çok kültürlü bir ülkede yaşıyorsun ve bunun zenginliklerinden faydalanıyorsun.Her tipten insan var etrafında.


Cidden sıkıldım bu muhabbetten ..Dünya'nın hangi ülkesinde yüzde yüz saf insan diye birşey var ki

Bu safkan olmak ya da olmamak meselesi değil.Türkiye'de yaşayan Kafkas ve Balkan göçmenleri var.Bu insanların büyük bir kısmı da etnik olarak Türk değil.Bunu inkar ederek ne kazanacaksınız onu anlamıyorum ben


...Arnavutları unutma ,ağızları açık köşede bekliyorlar hangi Türk aslında Türk değil de Arnavut diye

Söyleyiverelim de rahatlasınlar o zaman :D Yakında başlık açacağım ben Arnavut kökenli Türk ünlüler diye.

[Mjora]

Türkler Sibirya'da iken bile birden fazla etnisitenin bir araya gelmesiyle oluşmuştu .Avrupa kültürü ırk esasına dayanıyor olabilir bunun bizim için de geçerli olduğunu düşündüğün anda kendi kalene gol atmış olursun çünkü üç kıtada yayılmış bir toplumun üyeleri mecburen bulundukları yerlerdeki halkla iç içe giriyor bu mantıkla ortalıkta Türk diye uzak Sibirya boylarından başka kimse kalmıyor.Bizim çok kültürlülüğümüzle onlarınki aynı değil çünkü onlar göçebe değil. Örneklerini dedikodu sütünlarından ve kimin ne yazdığı belli olmayan çoktan kamplaşmış ekşi sözlükten değil mesela tarihi kayıtlardan versen itiraz etmeyeceğiz .Türkmen boylarının Osmanlılar tarafından nerelerde yerleştirildiği gibi mesela.. ..Balkanlara yerleştirilmiş Türkmenler var bunların hepsi sırf ordan geldiler diye Bosnalı ya da Arnavut Pomak vs mi oluyor ..

Birincisi senin söylediklerin yani Anadolu'da Türk kimliğinin inşa edildiği süreçte hangi tiplerin mevcut olduğu konusu farklı bir konu.Ama bu ülkede göçmenler var senin de bildiğin üzere.Bir kısmı asimile olma sürecinde ama yine de bu insanlar kimliklerinin bilincinde.Şimdi bunları etnik Türk saymam ben eğer konu fiziksel antropoloji gibi bir konuysa mesela.Bu kişilerin etnik kökenlerinin belirtilmesi gerekli fiziksel özellikleri tartışılacaksa.Bazılarınızın bundan gocunmasını anlamıyorum ben.

[Siberian Cold Breeze]

Birincisi senin söylediklerin yani Anadolu'da Türk kimliğinin inşa edildiği süreçte hangi tiplerin mevcut olduğu konusu farklı bir konu.Ama bu ülkede göçmenler var senin de bildiğin üzere.Bir kısmı asimile olma sürecinde ama yine de bu insanlar kimliklerinin bilincinde.Şimdi bunları etnik Türk saymam ben eğer konu fiziksel antropoloji gibi bir konuysa mesela.Bu kişilerin etnik kökenlerinin belirtilmesi gerekli fiziksel özellikleri tartışılacaksa.Bazılarınızın bundan gocunmasını anlamıyorum ben.


Sizdenim diyen bizdendir .Bu sadece Atatürk'ün ne mutlu Türküm diyene sözünden dolayı böyle değil..Tarih boyunca izlediğimiz tavır bu .Niye Hunlardan ,Khazarlara kadar hep çok uluslu imparatorluklar kurduk (Bunu Türkler için değil tüm Orta Asya kökenli bozkır imparatorluklarını kastederek söylüyorum),niye ırk ile ilgili hiç bir kültürel kurumumuz ,geleneğimiz olmadı (Kast sınıfı ya da ortaçağ Avrupa çok katmanlı toplum yapısı gibi) Aksine ortaasya bozkır toplumları dili ve kültürü yayarak insanları kendi bayrakları altına topladı .Bu toplum yapısı hem Ortadoğu, hem Avrupa kültüründen farklı ,kendine özgü bir yapısı olan ,ama şu anda herhangi bir semavi dinin koruması altında olmadığı için görmezden gelinen bir kültüre göre gelişti ,Avrupa ya da Ortadoğu kültürüne göre değil, bu yüzden kendi kuralları içinde değerlendirilmeli. yabancı bir kültürün geçerli toplum yapısı ve kurumları kriter olarak alınırsa, ırkı koruyalım derken kültürü kaybederiz .

Avrupa yerleşik toplum kurumlarını bu saatten sonra bizim toplumumuzu tasniflemek için kullanmak dediğim gibi kendi kalene gol atmak olur.Ben sizdenim diyen insana hayır senin tipin bize uymaz mı diyeceğiz.

Avrupalıların en sevmediğim yönü olan ırk/ etnisiteye dayalı azınlıkçı ayrılıkçı litaratürünü Anadoluya taşımak yapabileceğimiz en yıkıcı ve saçma tavır olur.Kültürümüzde yok ,zaten olmasın da..

[Onur]

Bu safkan olmak ya da olmamak meselesi değil.Türkiye'de yaşayan Kafkas ve Balkan göçmenleri var.Bu insanların büyük bir kısmı da etnik olarak Türk değil.Bunu inkar ederek ne kazanacaksınız onu anlamıyorum ben
Bu bir internet antropoloğu fantezisi, başka bişi değil.

Söylediğinin tam tersi geçerli. O insanların büyük kısmı Türk olmakla beraber, kökeni Kafkas, Balkan vs. Türk olmayanların sayısı azınlıktadır, ki kökeni Kafkas, Balkan olduğunu söyleyenlerinde hiçbiri saf değildir, atalarından bir kısmı yine Türklerle karışmıştır, mesela Çerkezlerin çoğu Tatarlarla karışıktır.


Eğer bu işlere meraklıysan biraz tarih ve dilbilimi öğrenmeye çalış. Balkanlarda bırak müslüman olanlarını, hristiyan Gagauzların bile dilinde Anadoluda 14-15. yy`da kullanımdan düşmüş eski Türkçe öğeler vardır. Bunlar mesela Egedeki yörüklerin, ya da Kafkasyadaki Azerbaycan veya Tatar gruplarının ağzıyla benzerlik gösterir. Madem bunlar Türk değil, o zaman söyle bana bu eski Türkçe dil kalıplarını nereden öğrendiler? Çünkü Osmanlı zamanında bunlar Anadolu Türklerinde artık kullanılmıyordu, onlardan öğrenmiş olamazlar, ki Anadolu Türkleri kullansalar bile farketmez çünkü Osmanlı zamanında toplu eğitim-öğretim yoktu. Osmanlı zamanında eğitim alanların sayısı %3-5`i geçmez ve sadece İstanbul, İzmir gibi büyük şehirlerle sınırlıdır.

Bu insanlar safkan Türktür demiyorum, tabii ki bulundukları yerde yaşayan diğer Türk olmayan insanlarla karışmışlardır ama gerçek senin söylediğinin tam tersi. Bu insanların çoğu Türktür, az bir kısmı Türk değildir.

[Pecheneg]

Oku bakalım anthroscape'te ne yazmışım: http://s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/4891981/1/

Bunu yazmışsın;

I tried to find something about her ancestry but I failed. The only thing I found was that someone in ekşi sözlük claims that she has Circassian roots.
Altı çizili kısım aslında benim saatlerdir söylemek istediğim şeyi açıklıyor. Kızın kökeninde farklı birşeyler aramışsın ve bulamamışsın. Ben internette gezinip zorlarsam Türkiye'deki tüm ünlülerde gayri-Türklük bulmaya yetecek kadar "alıntı" yapabilirim.

Mesela Malatya örneğini vereyim sana, Malatya sırf doğu anadolu'da olduğu için malatya asıllı Kemal Sunal'ı, Hakan Ural'ı, Kenan Işık'ı, Abdullah Cevdet'i, Adnan Sezgin'i, Bülent Korkmaz'ı hiç çekinmeden "Kürt" yapan bir sürü Kürt var.

Yine Erol Evgin'e, Kenan İmirzalıoğlu'na, Rıza Çalımbay'a, Esra Ceyhan'a, Necati Şaşmaz'a doğrudan "Kürt" diyenler var, hatta biraz uğraşırsan yüzlerce isim sayabilirsin.



Ernesto Guevara was born to Celia de la Serna y Llosa and Ernesto Guevara Lynch on June 14, 1928[1] in Rosario, Argentina, the eldest of five children in an Argentine family of Spanish, Basque and Irish descent
Sırf Che Guevara'nın kısmi "Bask" kökeninden yola çıkıp, Basklarla Kafkasyalıları ilişkilendirip daha sonra Che Guevara'ya "Çerkez" diyen Çerkezler var ve şaka yaptığımı sanıyorsan yanılıyorsun. Google'da "che guevara çerkez" yazman yeterli şaka olmadığını anlaman için.

Yine Michael Douglas'a Çerkez diyenler var, neye dayanarak diyorlar bilmiyorum ama; http://ethnicelebs.com/michael-douglas
adam'ın kökeni; "Russian Jewish English, Irish, Welsh, Dutch, Scottish, Belgian, French" yazıyor.

Abdüllatif Şener'e Çerkez diyorlar, oysa kendisi Sivaslı bir Karaçay(baba)/Çeçen(anne).


Hatta sırf bu duruma "kinaye" niteliğinde şöyle bir video hazırlanmış.
S2NldeqnowU



Yani demek istediğim internette kökenlerle ilgili karşılaştığın çoğu bilgi "çöp"ten ibarettir.





Ben kimsenin sırf tipine bakıp bunu söylemem.Başka şeylerine mesela soyadına hayat tarzına vb bakıp da söylemişimdir.Kesin bir bilgiye dayanmayan tahminlerimi de muhtemelen/büyük ihtimalle şeklinde dile getirmişimdir.Orada da görüldüğü üzere ''most likely'' deyimini kullanmışım.

Yalnızca şunu açıkla bana;

Çetin Tekindor is most likely immigrant from somewhere else.
Bunu adamın fenotipine bakarak söylemediysen neye dayanarak söyledin?








Madem magazin izlemiyorsun internette azıcık araştırma yap. Çok mu zor bir şey bu ?Gayri-Türk unsur bulmak için özel araştırma yapıyoruz biz sanki.Adamın soyu sopu belli her yerde yazıyorsa bunu inkar mı edelim, bunu mu istiyorsun?
Aslında evet, özel bir çaba harcıyorsun, bu da itiraf sayılabilir.


I tried to find something about her ancestry but I failed.





Hem bundan ne kazanacaksın ya da şunu söyleyelim ünlü birilerinin soyundaki gayritürk unsurlar seni niye rahatsız ediyor ?Hala çokkültürlü bir toplumda yaşadığını kabul edemiyorsun galiba.
Beni rahatsız eden bu değil, beni rahatsız eden şey sırf kafanda oluşturduğun "Türk" tipinin dışına çıktığı için birilerinin kökeninde ısrarla yabancı unsur araman.





İyi öğrenmiş oldun burada.:)
Hala umrumda olmasa da evet, öğrendim. :)





Benim saçma sapan bir takıntım değil, insanların kökenleri konusunda bilgim var senin aksine.Kafamdan uydurmuyorum söylediklerimi.Bu forumlar çoğunlukla fiziksel antropolojiyle ilgili insanları çeker ve etnisite fiziksel antropoloji de önemli bir konudur.
Bana sadece Çetin Tekindor'a neye / hangi bilgiye dayanarak göçmen dediğini söyle? Hayır göçmende olabilir belki, ama neye dayanarak söyledin bunu?




Ben takıntılı filan değilim sen bilmediğim konularda haddini aşacak şekilde insanları suçlamaya kalkıyorsun,sonra cevabını alınca da söyleyecek söz bulamıyorsun işte böyle.:rolleyes:
Evet takıntılısın, Kıvanç Tatlıtuğ konusunda o kadar çok yaygara yapıldıki bende gidip araştırdım kimmiş neymiş diye ve hürriyet'in sitesinde "balkan kökenli olduğu iddialarının yalanlandığını" söyleyen bir yazı buldum, buna dayanarak Türk dedim.





Ayrıca kimin ipiyle kuyuya indiğine dikkat et bence :cool:
Bu ne demek şimdi?




Söyleyiverelim de rahatlasınlar o zaman Yakında başlık açacağım ben Arnavut kökenli Türk ünlüler diye.

Buradaki Arnavutlar Atatürk'ten tut milli takım basketbolcularına kadar herkesi sahipleniyorlar zaten, senin başlık açman da muhteşem olur, devam et böyle. ;)

[legolasbozo]

Valla bence ikiliğe düşmeye gerek yok da çok da alt etnik unsurlu olmanın nesi kötü ki? Hala osmanlı'nın dağıldığı süreçte olduğumuz paranoyasında mıdır insanlar nedir? Şuna ben de karşıyım, bu ülkede atalarının giritten, selanik'ten gelmesini gurur vesilesi gören angutlar var(lisede ben de böyleydim açıkcası) Bu ülkede çerkezler o kırıntısı kalmamış çerkezliklerini öve öve bitiremezler mesela. Hatta yanılmıyorsam zülfü livaneli'ydi,bir anektodunu dinlemiştim, kızın birisi övüne övüne kendisine şöyle demiş "ay beni hiç türk'e benzetmezler, ben de tam avrupalı tipi varmış" bu çok yanlış işte. Sahip olduğu ya da batılıların kendisine dayattığı "kötü doğulu algısından kurtulmak için kendini batıya kapağı atma çabasında. Bunu antropoloji forumlarındaki pkk'lı kürtlerde görmüşsünüzdür, sahip oldukları safi kompleksten ötürü kimliği belirsiz anadolu ve mezopotamya medeniyetlerinin ataları olduğunu iddia ederler, hint-avrupa dili konuşuyorlar diye italyan'larla, ispanyol'larla etnik akraba çıkaracak kendini, niye? Çünkü zavallıları o kadar aşağılamışlar ki müslüman diye, wog diye paki diye, "bizde sizdeniz deme" çabasına giriyorlar. Kavruk esmerliliklerini akdenizliliğe bağlayacaklar. Avrupalı, medeniyetin beşiği diye geçinen orospu çocukları önce bu iğrenç dayatmanın hesabını vermelidir bize isnat ettikleri suçların hesabını soracaklarına. Foruma ilk geldiğim zaman ben de türkiye kavramını etnik değil de milliyet olarak düşünüyordum ve bu yönde yazıyordum, bunun nedeni de üniversiteyi ilk kazandığım sene yeni tanıştığım bir arkadaş grubunda diyarbakırlı olduğunu sonradan öğrendiğim bir arkadaşım konu pkk'ya geline savunma refleksi geliştirip "ben kürtçe bile bilmem ki" demişti, "ulan demiştim biz bu adamların bu kadar mı üzerine gittik" diye, o yüzden törpülmesi gereken liberal taraflarım olabilir. FAkat netice itibariyle bence arnavut kökenli türk'ler dediğiniz zaman bu arnavutların hoşuna gider, emperyal amaçlarla yapılmalıdır da bu, çünkü biz o balkan ülkeleri için ne olursa olsun imrenilen bir noktadayız her ne kadar inkar etseler de. X ünlü arnavut kökenli dediğiniz zaman onun da göğsü kabaracak o da size yakınlık duyacaktır çünkü. Tamer hassan kıbrıs türkü bir oyuncu var, ben sürekli imdb'de yeni projelerini takip ederim mesela :) Demem o ki buradaki herkes sırf kompleksten ötürü geçmişini batıya yaslıyor değil, belki çok kültürlük zenginliğine inandığı için böyle yaklaşıyordur olaya. Gerçi kürtlere laf ediyoruz zamanında biz de "etrüskler türkmüş" diye az haber yapılmadı bu memlekette :)

[Mjora]

Sizdenim diyen bizdendir .Bu sadece Atatürk'ün ne mutlu Türküm diyene sözünden dolayı böyle değil..Tarih boyunca izlediğimiz tavır bu .Niye Hunlardan ,Khazarlara kadar hep çok uluslu imparatorluklar kurduk (Bunu Türkler için değil tüm Orta Asya kökenli bozkır imparatorluklarını kastederek söylüyorum),niye ırk ile ilgili hiç bir kültürel kurumumuz ,geleneğimiz olmadı (Kast sınıfı ya da ortaçağ Avrupa çok katmanlı toplum yapısı gibi) Aksine ortaasya bozkır toplumları dili ve kültürü yayarak insanları kendi bayrakları altına topladı .Bu toplum yapısı hem Ortadoğu, hem Avrupa kültüründen farklı ,kendine özgü bir yapısı olan ,ama şu anda herhangi bir semavi dinin koruması altında olmadığı için görmezden gelinen bir kültüre göre gelişti ,Avrupa ya da Ortadoğu kültürüne göre değil, bu yüzden kendi kuralları içinde değerlendirilmeli. yabancı bir kültürün geçerli toplum yapısı ve kurumları kriter olarak alınırsa, ırkı koruyalım derken kültürü kaybederiz .

Avrupa yerleşik toplum kurumlarını bu saatten sonra bizim toplumumuzu tasniflemek için kullanmak dediğim gibi kendi kalene gol atmak olur.Ben sizdenim diyen insana hayır senin tipin bize uymaz mı diyeceğiz.

Avrupalıların en sevmediğim yönü olan ırk/ etnisiteye dayalı azınlıkçı ayrılıkçı litaratürünü Anadoluya taşımak yapabileceğimiz en yıkıcı ve saçma tavır olur.Kültürümüzde yok ,zaten olmasın da..

Millet ve etnisiteyi birbirine karıştıyorsun.Türk milleti ayrı bir şey,Etnik Türkler ayrı bir şey.Dünyanın her yerinde var olan bir ayırımdır bu, sadece bize özgü değil yani.Türkiye'de yaşayan etnik azınlıklar kendilerini Türk milletinin parçası olarak görebilir bu ayrı bir şey, ama bu durum o kişilerin etnik kimliğini değiştirmez.Arnavut arnavuttur,Kürt ,Kürttür.

Gördüğüm kadarıyla bir kısmınız Türkiye'deki ''bölünme'' paranoyasına fazlasıyla kendini kaptırmış.Paranoya insandaki mantık olgusunu yok ediyor maalesef

[Siberian Cold Breeze]

Millet ve etnisiteyi birbirine karıştıyorsun.Türk milleti ayrı bir şey,Etnik Türkler ayrı bir şey.Dünyanın her yerinde var olan bir ayırımdır bu sadece bize özgü değil yani.

Karıştırmıyorum.Gayet iyi biliyorum .Sonuna kadar da karşıyım.
Ne Türk olmanın standardını koymak onlara düşer, ne de toplum yapımızın şablonunu belirlemek.
Paranoya filan değil.Onların kültürünün bir parçasının gelip benim kültürümü yozlaştırmasını istemiyorum.
Afrika'ya Asya'ya Güney Amerika'ya baktıkça daha da nefret ediyorum .Biz birleştirenleriz ,onlar ayıranlar ,benim kültürüm işbirliğine dayalı , onlarınki seçkinci ,biz halkız onlar ırk.

İnsanları etiketleyip ayrı çekmecelere koyduktan sonra ırkçılık karşıtı nutuklar atmanın anlamı yok.
Onlar öyle kalsın biz böyle.

[Mjora]

Bunu yazmışsın;
Altı çizili kısım aslında benim saatlerdir söylemek istediğim şeyi açıklıyor. Kızın kökeninde farklı birşeyler aramışsın ve bulamamışsın. Ben internette gezinip zorlarsam Türkiye'deki tüm ünlülerde gayri-Türklük bulmaya yetecek kadar "alıntı" yapabilirim.
Birincisi antropoloji forumlarında bir insanı sınıflandırırken senin de bildiğin üzere bir ülkenin hangi bölgesinden olduğu,hangi etnik kökenden olduğu gibi tipini etkileyen konuların hepsi dikkate alınır.Bu sadece Türklere özgü bir durum değildir.Ayrıca ünlü bir insan hakkında bilgi aramak da gayr-ı Türklük aramak değildir.



Mesela Malatya örneğini vereyim sana, Malatya sırf doğu anadolu'da olduğu için malatya asıllı Kemal Sunal'ı, Hakan Ural'ı, Kenan Işık'ı, Abdullah Cevdet'i, Adnan Sezgin'i, Bülent Korkmaz'ı hiç çekinmeden "Kürt" yapan bir sürü Kürt var.

O bir şey değil; Kırşehirli Nuri Şahin'i dahi Kürt gösterenler var.Ben kimseyi sırf orada burada doğdu diye herhangi bir etnisiteden ilan etmem.Ama o kişinin doğduğu veya atalarının yaşadığı şehri dikkate alırım çünkü bu onun tipini etkilen bir faktördür.



Yine Erol Evgin'e, Kenan İmirzalıoğlu'na, Rıza Çalımbay'a, Esra Ceyhan'a, Necati Şaşmaz'a doğrudan "Kürt" diyenler var, hatta biraz uğraşırsan yüzlerce isim sayabilirsin.

Bu saydığın isimlerin hemen hepsinin ne olduğu ve ne olmadığı biliniyor kamuoyunda.Bir kaç kişinin bu konuda spekülasyon yapması kimseyi etkilemez.



Sırf Che Guevara'nın kısmi "Bask" kökeninden yola çıkıp, Basklarla Kafkasyalıları ilişkilendirip daha sonra Che Guevara'ya "Çerkez" diyen Çerkezler var ve şaka yaptığımı sanıyorsan yanılıyorsun. Google'da "che guevara çerkez" yazman yeterli şaka olmadığını anlaman için.

Olsun ne olacak.Bu tarz gayri ciddi iddiaların olması,Türk ünlülerin etnik kökenleriyle ilgili yazılanların gerçek olmadığı manasına gelmez.


Abdüllatif Şener'e Çerkez diyorlar, oysa kendisi Sivaslı bir Karaçay(baba)/Çeçen(anne).

Yine başa dönüyoruz.Çerkez, Kuzey Kafkasyalılar için kulanılan bir üst kimliktir.Kafkas kökenli herkes ''Çerkezim'' der.Bu ülkede kaç tane insan Karaçay'ın ve Çeçen'in ne olduğunu biliyor ?Abdüllatif Şener'e Çerkez denilmesinde hiç bir sakınca göremiyorum.



Yani demek istediğim internette kökenlerle ilgili karşılaştığın çoğu bilgi "çöp"ten ibarettir.

Tamamen yanlış.İnternette doğru dürüst bilgi veren binlerce site var.Ünlü insanların yayınlanan yazılı ve görsel ropörtajları var vb.Sen bilgiyi nerden aldığına bakacaksın.


Yalnızca şunu açıkla bana;

Bunu adamın fenotipine bakarak söylemediysen neye dayanarak söyledin?

Bu adamın fenotopinin Türkiye'ye yabancı hiçbir tarafı yok.Ben birincisi Türk tiyatrosundaki Sabetaycı ağırlığına ikincisi soyadına(Tekindor=Tekinsoy,İbranice ''Dor'' Türkçe'de ''soy'' demektir)bakarak söylemiştim bunu.


Aslında evet, özel bir çaba harcıyorsun, bu da itiraf sayılabilir.

Türk olmayan insanların Türk olduğunu iddia etmek birilerinin işine geliyor galiba.''Niye ortalığı karıştırıyorsun ki şimdi biz herkesi etnik Türk diye yutturacaktık millete'' tepkisi.
Ben bir şeyler öğrenmek için çaba sarfediyorum sana da tavsiye ederim.


Beni rahatsız eden bu değil, beni rahatsız eden şey sırf kafanda oluşturduğun "Türk" tipinin dışına çıktığı için birilerinin kökeninde ısrarla yabancı unsur araman

Ben sınıflandırma sözkonusu olduğunda herkesin kökenine bakarım sırf belli bir kalıba uymayanlara değil.Ayrıca benim kafamdaki Türk kalıbı hakkında bir bilgin olduğunu sanmıyorum.


Bana sadece Çetin Tekindor'a neye / hangi bilgiye dayanarak göçmen dediğini söyle? Hayır göçmende olabilir belki, ama neye dayanarak söyledin bunu

Yukarıda açıkladım.


Evet takıntılısın, Kıvanç Tatlıtuğ konusunda o kadar çok yaygara yapıldıki bende gidip araştırdım kimmiş neymiş diye ve hürriyet'in sitesinde "balkan kökenli olduğu iddialarının yalanlandığını" söyleyen bir yazı buldum, buna dayanarak Türk dedim.

Adamın bizzat kendi ağzıyla söylediği mi önemli yoksa yazılı basında gördüğün mü ?Sana kendi ağzıyla böyle bir şey söylediğini duydum diyorum.Zaten linkini verdiğim video'da da anlatıyor.Ayrıca Kıvanç'ın sadece baba tarafı Balkan göçmeni anne tarafı değil.


Bu ne demek şimdi.

Şu demek: Birilerinin seni yönlendirmesine izin vermemelisin.O birilerinin kim olduğunu tahmin edebilirsin sanırım.



Buradaki Arnavutlar Atatürk'ten tut milli takım basketbolcularına kadar herkesi sahipleniyorlar zaten, senin başlık açman da muhteşem olur, devam et böyle.

Sahiplensinler sen de cevabını ver öyle değillerse.Zor bir şey mi bu ?Ama bunun neden belli;sizin gibi herkesi Türk ilan etmeye meraklı Türk üyeler.Arnavut'a Arnavut desen kimse de kimseyi sahiplenmek zorunda kalmaz.

[Pecheneg]

Bu saydığın isimlerin hemen hepsinin ne olduğu ve ne olmadığı biliniyor kamuoyunda.Bir kaç kişinin bu konuda spekülasyon yapması kimseyi etkilemez.
Sen öyle san, o "birkaç" kişinin yaptığı spekülasyon yüzünden bugün milyonlarca insan Mesut Özil'i Kürt sanıyor, hatta adını hatırlamadığım yabancı bir üye burada Mesut Özil'in Kürt olduğunu söyledi, birkaç Türk arkadaş daha gördü bunu, tasdik edebilirler.





Olsun ne olacak.Bu tarz gayri ciddi iddiaların olması,Türk ünlülerin etnik kökenleriyle ilgili yazılanların gerçek olmadığı manasına gelmez.
Gayri ciddi falan değil, ciddi ciddi Che Guevara'nın ve Michael Douglas'ın Çerkez olduğunu iddia edenler var. O yüzden Türkiye'deki birçok ünlüye de pek sağlam bir kaynak olmadan "Çerkez" demeleri muhtemel. Mesela Kazım Karabekir'e diyorlar.



Yine başa dönüyoruz.Çerkez, Kuzey Kafkasyalılar için kulanılan bir üst kimliktir.
Kafkas göçmenlerinin hepsine "Çerkez" deme yanılgısı vardı 19. ve 20. yüzyıllarda, ama bugün "Çerkez" genelde Adige ve Abhazları tanımlamak için kullanılıyor, hatta bazı Adigeler "hayır Abhazlar Çerkez" değil bile diyebiliyorlar. Çerkez bloglarını okursan görürsün.




Kafkas kökenli herkes ''Çerkezim'' der.Bu ülkede kaç tane insan Karaçay'ın ve Çeçen'in ne olduğunu biliyor ?Abdüllatif Şener'e Çerkez denilmesinde hiç bir sakınca göremiyorum.

Atıyorum Türkiye'de yaşayan bir Boşnak üst kimlik olarak "Türk'üm" diyebilir, ama bu onu -senin gözünde- etnik Türk yapar mı? Yapmaz. Ee Kafkas göçmenlerinde neden aynı ayrıntılara girmiyorsun?

Karaçay, Adige, Oset, Çeçen; bunların hepsi farklı etnisitelerdir, bambaşka diller konuşurlar, bunları tek bir etnisite gibi kabul etmek saçmalıktır. Türkler konusunda gösterdiğin özenin aynısını Kafkasyalılarda da göstermelisin. ;)







Türk olmayan insanların Türk olduğunu iddia etmek birilerinin işine geliyor galiba.''Niye ortalığı karıştırıyorsun ki şimdi biz herkesi etnik Türk diye yutturacaktık millete'' tepkisi.

"Türk olarak yutturmak"mış. Türk olmayan birini Türk diye "yutturmaya" ihtiyacım yok. Hangi Türk olmayan ünlüyü, ne zaman ve nerede Türk diye yutturmaya çalışmışım. Kıvanç Tatlıtuğ'a Hürriyet'in sitesindeki "yogoslav kökenli olduğu iddialarını yalanladı" haberine dayanarak Türk dedim. Çok mu büyük sorun oldu bu senin için? Dert mi edindin kendine başkaları onu "Türk" sanınca? Bu adamın babasının Boşnak olduğunu gerçekten bilseydim yazar mıydım sanıyorsun?





Ben sınıflandırma sözkonusu olduğunda herkesin kökenine bakarım sırf belli bir kalıba uymayanlara değil.Ayrıca benim kafamdaki Türk kalıbı hakkında bir bilgin olduğunu sanmıyorum.
Evet senin kafandaki Türk kalıbı hakkında bilgim yok, ama o kalıbın dışına çıkan herkesin şeceresini deşmeye hevesli olduğunu biliyorum.






Adamın bizzat kendi ağzıyla söylediği mi önemli yoksa yazılı basında gördüğün mü ?Sana kendi ağzıyla böyle bir şey söylediğini duydum diyorum.Zaten linkini verdiğim video'da da anlatıyor.Ayrıca Kıvanç'ın sadece baba tarafı Balkan göçmeni anne tarafı değil.
Ben sana diyorum ki Kıvanç Tatlıtuğ'a burada Türk dememin nedeni Hürriyet'in haberi idi, sarışın mavi gözlü adamları Türk yapmaya hevesim yok, nordicist takıntılarım da yok çok şükür.





Şu demek: Birilerinin seni yönlendirmesine izin vermemelisin.O birilerinin kim olduğunu tahmin edebilirsin sanırım.
Birilerinin beni yönlendirdiği yok, hatırlarsan ben anthroscape'den beri seni tanıyorum.





Sahiplensinler sen de cevabını ver öyle değillerse.Zor bir şey mi bu ?
Ben senin başlatacağın bir shitstorm'da zaman harcamak zorunda mıyım? Balkanlı üyelerin "Türkiye'deki tüm ünlüler balkan kökenli, tv'de balkan kökenliler oynuyor, politika'da balkan kökenlileri temsilci olarak koyuyorlar, çünkü Türkler kendilerini beyaz göstermeye çalışıyorlar, Atatürk Arnavut'tu, Türkleri o kurtardı." gibi söylemlerine her defasında cevap yetiştirmekle mi uğraşmalıyım? 100 kez aynı konular tartışıldı değişen hiç bir şey yok.




Ama bunun neden belli;sizin gibi herkesi Türk ilan etmeye meraklı Türk üyeler.Arnavut'a Arnavut desen kimse de kimseyi sahiplenmek zorunda kalmaz.
Türk ilan etmeye meraklı öyle mi? 3. kez söylüyorum, ben Kıvanç Tatlıtuğ'a Hürriyet'in haberine bakarak Türk dedim, çok mu büyük hata yaptım? Onun dışında Türk olmayan ünlülere Türk dediğimi hatırlamıyorum, ama sen Türk olanları bile başka kılıflara sokmaya heveslisin.
"Arnavut'a Arnavut desen" demişsin, onlar Atatürk'e Arnavut derken ben he tamam deyip oturacak mıyım? Arnavut okullarında çocuklara öğretilen bilgiyi Türkler yemek zorunda mı?

[Hayalet]

Millet ve etnisiteyi birbirine karıştıyorsun.Türk milleti ayrı bir şey,Etnik Türkler ayrı bir şey.
Tamam da o etnik Türkler dediğin grup Türkiye nüfusunun yaklaşık %80'ini oluşturuyor zaten. Geri kalanın çoğunluğu da hepimizin bildiği gibi büyük ölçüde Kürt. Kendini Arnavut, Boşnak gibi Balkan kimlikleriyle tarif edenlerin, veya o anadilleri konuşanların oranı %0.1 civarında. Kafkasya kökenli gruplar nispeten daha fazla olabilir, ama onları da üst üste koysan %1'e ulaşmıyor.

Etnik Türkler arasında evlilik ve asimilasyon gibi nedenlerle gayri Türk kökenlerden gelenler de vardır tabii, ama bu evrensel bir olgu. Aynı şey Almanlar veya Yunanlar için de geçerlidir yani.

Sabetaycı meselesine hiç girmiyorum. En son Yalçın Küçük'ten "Türklerde 'Mehmet Ali' ismi olmaz" alıntısını gördüm, artık ciddi ciddi tartışamam bu konuyu. :laugh:

[Mjora]

Sen öyle san, o "birkaç" kişinin yaptığı spekülasyon yüzünden bugün milyonlarca insan Mesut Özil'i Kürt sanıyor, hatta adını hatırlamadığım yabancı bir üye burada Mesut Özil'in Kürt olduğunu söyledi, birkaç Türk arkadaş daha gördü bunu, tasdik edebilirler.

Bunun sorumlusu Türk medyası.Benim hergün takip ettiğim popüler/güvenilir haber sitelerinde bile bu habere yer verilmişti.Mesut'un Facebook sayfasında kullandıkları isimlerden Kürt olduğunu çıkarttığım kızlar da aynı şeyi söylüyorlardı.Türk medyası bu haberi doğru dürüst bir kaynaktan teyit etmeden yayınladığı için pek çok insan bu habere inandı. Yoksa Youtube'da bir sürü insana bir sürü şey iddia ediyor,kimsenin bunları ciddiye aldığı yok





Gayri ciddi falan değil, ciddi ciddi Che Guevara'nın ve Michael Douglas'ın Çerkez olduğunu iddia edenler var. O yüzden Türkiye'deki birçok ünlüye de pek sağlam bir kaynak olmadan "Çerkez" demeleri muhtemel. Mesela Kazım Karabekir'e diyorlar.

Peki sen olmadığından emin misin ?Bu kadar ısrarla Çerkezdir diyorlarsa vardır bir bildikleri.Che ve M. Douglas olayının ise ciddiye alınacak bir tarafı yok.


Kafkas göçmenlerinin hepsine "Çerkez" deme yanılgısı vardı 19. ve 20. yüzyıllarda, ama bugün "Çerkez" genelde Adige ve Abhazları tanımlamak için kullanılıyor, hatta bazı Adigeler "hayır Abhazlar Çerkez" değil bile diyebiliyorlar. Çerkez bloglarını okursan görürsün.

Doğrusu bu zaten Çerkez=Adige+Abhaz.Ama Türkiye'de insanlar Kafkas kavimlerinin isimlerini bilmez.''Çerkezim'' demek en kolayı.''Adige'' deseler kim ne anlayacak.



Atıyorum Türkiye'de yaşayan bir Boşnak üst kimlik olarak "Türk'üm" diyebilir, ama bu onu -senin gözünde- etnik Türk yapar mı? Yapmaz. Ee Kafkas göçmenlerinde neden aynı ayrıntılara girmiyorsun?

Ben girerim,onlarda girmek ister elbet.Ama dediğim gibi kaç kişi anlar bu kavim isimlerinden?Neticede bir Osetle bir Kabardey aynı olamaz.Hangi kavimden olduklarının belirtilmesi en doğrusu.Ama kaç kişi Çerkezim diyen bir insana ayrıntı sorar ki,nadir bir durum bu.Kafkasya'da Çerkezlerin kültürel ve etnik hakimiyeti diye bir şey sözkonusu değil.Bu yüzden de kimse Çerkez adını kullanmaktan gocunmuyor.''Çerkez''in ''Türk''ten farkı bu.Çerkez adı kullanılıyor çünkü Türkler bu kavimlerin hepsine Çerkez diyor.

Türkiye özeline gelelim.Türkiye'de herkes Arnavut,Boşnak,Makedon gibi etnisite isimlerinden haberdar mı değil mi ?



Karaçay, Adige, Oset, Çeçen; bunların hepsi farklı etnisitelerdir, bambaşka diller konuşurlar, bunları tek bir etnisite gibi kabul etmek saçmalıktır. Türkler konusunda gösterdiğin özenin aynısını Kafkasyalılarda da göstermelisin. ;)

Göstermediğimi nerden çıkarttın ? Ama dediğim gibi Hadise konusunda olduğu gibi ayrıntılı bilgi veren insan çok az.Çerkezim deyip geçiyorlar.Çoğu belki de kendi kavminin adını bile bilmiyor.


"Türk olarak yutturmak"mış. Türk olmayan birini Türk diye "yutturmaya" ihtiyacım yok. Hangi Türk olmayan ünlüyü, ne zaman ve nerede Türk diye yutturmaya çalışmışım. Kıvanç Tatlıtuğ'a Hürriyet'in sitesindeki "yogoslav kökenli olduğu iddialarını yalanladı" haberine dayanarak Türk dedim. Çok mu büyük sorun oldu bu senin için? Dert mi edindin kendine başkaları onu "Türk" sanınca? Bu adamın babasının Boşnak olduğunu gerçekten bilseydim yazar mıydım sanıyorsun?


Benim için Kıvanç'ın Boşnak kökenli olduğunu bilmemen hiç sorun değil ama senin için benim onun ve diğer pek çok kişinin kökenini bilmem sorun.Ben buna kızıyorum işte.


Evet senin kafandaki Türk kalıbı hakkında bilgim yok, ama o kalıbın dışına çıkan herkesin şeceresini deşmeye hevesli olduğunu biliyorum.

Türkiye'de genel olarak egzotik duran bazı tipler var:Mesela Türkü Turan. Eminim pek çok kişi Tatar olup olmadığını sormuştur kendisine.Ya da Kıvanç T. gibi birini gören çoğu kişi özellikle de Adana'lı olduğunu duyanların çoğu Göçmen olup olmadığını sormuştur.Biz Türkler herkesin soyunu sopunu incelemeye meraklı bir milletizdir zaten.Saçma olan senin gibilerce bunun yargılanıp sorgulanması.Niye gocunuyorsunuz onu bir söyleyiver bana.

Senin derdin şecere deşilmesi mi,şecere deşilmesi sonucu ortaya çıkanların hoşuna gitmemesi mi? Ayrıca sen hangi hakla bana ''herkesin şeceresini deşiyorsun'' şeklinde bir suçlama getirebiliyorsun.Herkes haddini bilmeli bence.

İki gündür sana cevap yazıyorum niye ''Nasıl olur da ''x'' kişi için ''y'' etnisitesinden dersin'' dediğin için.Var olan bir şeyi yok mu sayalım ?Ne kadar saçma bir şeyi tartışmaya açtığının farkında mısın ?


Ben sana diyorum ki Kıvanç Tatlıtuğ'a burada Türk dememin nedeni Hürriyet'in haberi idi, sarışın mavi gözlü adamları Türk yapmaya hevesim yok, nordicist takıntılarım da yok çok şükür.

Tartışmanın başlama sebebi neydi : Ben Kıvanç'ın Boşnak olduğunu ve zaten Balkan Slavlarına benzediğimi söylemiştim.Bir şey biliyoruz da konuşuyoruz burada sen niye ısrarla beni yalancı çıkartmaya çalışıyorsun ?



Birilerinin beni yönlendirdiği yok, hatırlarsan ben anthroscape'den beri seni tanıyorum.

Ben seni hatırlamıyorum, sen kimsin ? Partizan'la seni karıştıyordum bir ara.Peçenek diye birini hatırlamıyorum ben.


Ben senin başlatacağın bir shitstorm'da zaman harcamak zorunda mıyım? Balkanlı üyelerin "Türkiye'deki tüm ünlüler balkan kökenli, tv'de balkan kökenliler oynuyor, politika'da balkan kökenlileri temsilci olarak koyuyorlar, çünkü Türkler kendilerini beyaz göstermeye çalışıyorlar, Atatürk Arnavut'tu, Türkleri o kurtardı." gibi söylemlerine her defasında cevap yetiştirmekle mi uğraşmalıyım? 100 kez aynı konular tartışıldı değişen hiç bir şey yok.

O halde bazı gerçeklerle yüzleşmeye çalış:Türkiye'de politikada,Medyada müzik ve sinema dünyasında ünlendirilen insanların büyük bir kısmında göçmenlik var.Bu durumun sebepleri çeşitli ama bu sebeplerin içinde kendimizi beyaz göstermeye çalışmak yok o ayrı.

Atatürk'ün etnik kökeni hakkında soru sorulduğunda ne biliyorsan onu söyle.Onlar Arnavuttu diyorsa sen de niye olmadığını göster.Israrla öyledir diyorlarsa kendi bilecekleri iş,kendi hallerine bırak.Kendi ağzıyla ''Arnavut'um'' demeyen bir insanı ''Arnavut'' ilan etmekten ne keyif alıyorlarsa artık.Gerçekten Arnavut kökenli olan insanları ayırıp belirtirsen onlarda herkesi Arnavut göstermeye çalışmazlar.Ayrıca hangi milletin ne dediğini de abartma bu kadar.



Türk ilan etmeye meraklı öyle mi? 3. kez söylüyorum, ben Kıvanç Tatlıtuğ'a Hürriyet'in haberine bakarak Türk dedim, çok mu büyük hata yaptım? Onun dışında Türk olmayan ünlülere Türk dediğimi hatırlamıyorum, ama sen Türk olanları bile başka kılıflara sokmaya heveslisin.
Mesela kimi ? Ne kazanacağım ben Türkleri başka bir şey ilan edince ?

[Hayalet]

Bizzat kendi ağzıyla söyledi TV'de diyorum,hala dedikodu diyorsun.Aynen şöyle söyledi ''Benim de babam Priştina doğumlu''

Ben Kıvanç'ın Boşnak olduğunu ve zaten Balkan Slavlarına benzediğimi söylemiştim.
Priştina'da Boşnak ne arıyor yav? 1931 nüfus sayımında anadil sorulmuş, sonuçlar şöyle:


Türkçe – 7,573 (41%)
Sırpça – 5,738 (31%)
Arnavutça – 2,351 (13%)
Diğer – 2,651 (14%)

Kaldı ki adamın babası röportajında ne diyor:


Adana’daki aile olarak mazimiz 100 yıldan fazladır.

Hürriyet (http://webarsiv.hurriyet.com.tr/2005/06/14/658024.asp)

Adam 100 yaşından büyük olmadığına göre Adana doğumlu olsa gerek.

[Pecheneg]

Bunun sorumlusu Türk medyası.Benim hergün takip ettiğim popüler/güvenilir haber sitelerinde bile bu habere yer verilmişti.Mesut'un Facebook sayfasında kullandıkları isimlerden Kürt olduğunu çıkarttığım kızlar da aynı şeyi söylüyorlardı.Türk medyası bu haberi doğru dürüst bir kaynaktan teyit etmeden yayınladığı için pek çok insan bu habere inandı. Yoksa Youtube'da bir sürü insana bir sürü şey iddia ediyor,kimsenin bunları ciddiye aldığı yok.
Evet haklısın, bizim medyada da suç var. Haber rating yapsında ne olursa olsun mantığıyla hareket ediliyor. Mesela geçenlerde konuşulan "bursa'da ördeğe tecavüz" haberi bence palavradan ibaret, hayır bunu kör milliyetçilik yaparak söylemiyorum, gerçekten hasta insanlar var, ama bu haber büyük olasılıkla uydurma gibi geliyor bana.

Bu arada interneti küçümseme, bugün youtube'a koyulan bir video milyonlarca kişi tarafından seyredilebiliyor ve bu herhangi bir medya organından bile daha etkili bir araca dönüşebiliyor. Youtube'a git bak, Kangal köpeğini sahiplenen "kurdish kangal dog" videolarıyla dolu ve bu videolar yüzbinlerce, milyonlarca tık almış.




Peki sen olmadığından emin misin ?Bu kadar ısrarla Çerkezdir diyorlarsa vardır bir bildikleri.Che ve M. Douglas olayının ise ciddiye alınacak bir tarafı yok.
İlk alıntı'yı wiki'den yapayım.
http://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%A2z%C4%B1m_Karabekir#cite_ref-OttomanWWI_2-1

Karabekir was born in 1882 as the son of an Ottoman General, Mehmet Emin Pasha, in the Koca Mustafa Paşa quarter (Fatih) of Istanbul, Ottoman Empire. Karabekir family is traced its heritage back to the Turkoman principality of Karaman.[2]

Kaynak olarak bu verilmiş.
^ a b Stanford Jay Shaw, The Ottoman Empire in World War I: Prelude to war, Turkish Historical Society, 2006, ISBN 978-975-16-1881-8, p. 119.



Karabekir Paşa Karamanlı, gerçi Karaman Beyliğine kadar şecere çıkartılması biraz abartı olabilir ama Karamanlı bir Türk sonuçta.


Mesela şöyle bir haber (http://www.haber7.com/haber/20070911/Kazim-Karabekir-Yahudiydi-iddiasi.php) çıkmıştı hakkında;

Karabekir Paşa'ya yahudi denmişti. Tabi palavra çıktı;


AZAR: BENİMLE İLGİSİ YOK
Kitabın yazarı Yusuf Besalel ise kesinlikle Kazım Karabekir´in Yahudi olduğuna ilişkin hiçbir bilgiyi kitabına koymadığını açıkladı. Besalel, Prof. Dr. Kazez´in kuzeni olduğunu ancak onun hata yaptığını söyledi ve ´Kazım Karabekir Paşa´nın Yahudi olduğunu yazmadım. Ayrıca da kitabımda böyle bir bilgi yok. Kazez´in kişisel tasarrufu. Doğruyu yansıtmıyor.

Tarihçi Naim Güleryüz, ´Bu ihtimal benim Çinli olma ihtimalim kadardır´ derken, Karabekir´in kızı Timsal Karabekir ise SABAH´a şunları söyledi: ´72 millete aynı gözle bakan insancıl bir insandı. Kendisi öz be öz Türk.´


Tarihçi Prof. Dr. İlber Ortaylı, Kazım Karabekir´in Yahudi olup olmadığı konusunda, ´Zannetmiyorum, yanlıştır. Babası da paşa onun. Selanik dönmesi değil, Müslümandır. Selçuklu´ya kadar götürüyorlarsa kökenini, şecere kimse çıkaramaz Selçuklu´ya kadar, o palavradır ama Karabekir Yahudi değildir, zannetmiyorum´ açıklamasını yaptı.


Murat Bardakçı ise bu konuda benim duygularıma tercüman olmuş;

Gazeteci Murat Bardakçı ise ´Ne alakası var. Mümkün değil bu. Soyu bellidir Karabekir´in. Azınlıklar herkesi kendilerinden yapmaya bayılırlar´ dedi.






Doğrusu bu zaten Çerkez=Adige+Abhaz.Ama Türkiye'de insanlar Kafkas kavimlerinin isimlerini bilmez.''Çerkezim'' demek en kolayı.''Adige'' deseler kim ne anlayacak.
Sen değil miydin antropoloji forumlarında kökenlerin, memleketin, ayrıntıların önemli olduğunu söyleyen? Türkiye'deki ortalama bir insan pek bilmeyebilir aralarındaki ayrımı doğru, ama biz antropoloji forumlarındaki tutumdan bahsediyoruz.




Ben girerim,onlarda girmek ister elbet.Ama dediğim gibi kaç kişi anlar bu kavim isimlerinden?Neticede bir Osetle bir Kabardey aynı olamaz.Hangi kavimden olduklarının belirtilmesi en doğrusu.Ama kaç kişi Çerkezim diyen bir insana ayrıntı sorar ki,nadir bir durum bu.Kafkasya'da Çerkezlerin kültürel ve etnik hakimiyeti diye bir şey sözkonusu değil.Bu yüzden de kimse Çerkez adını kullanmaktan gocunmuyor.''Çerkez''in ''Türk''ten farkı bu.Çerkez adı kullanılıyor çünkü Türkler bu kavimlerin hepsine Çerkez diyor.

Türkiye özeline gelelim.Türkiye'de herkes Arnavut,Boşnak,Makedon gibi etnisite isimlerinden haberdar mı değil mi ?
Ben gündelik hayattan bahsetmiyorum ama, dediğim gibi antropoloji forumlarını baz alıyorum. Karaçay, Oset, Adige; gündelik hayatta hepsine Çerkez diyebilirler/diyebiliriz "yanlış" bir şekilde, ama bu etnisitelerin biri Türk, diğeri İrani, üçüncüsünün ise Kafkasya'nın otokton halklarından biri olduğu kabul ediliyor. Yani bambaşka 3 etnisite.




Göstermediğimi nerden çıkarttın ? Ama dediğim gibi Hadise konusunda olduğu gibi ayrıntılı bilgi veren insan çok az.Çerkezim deyip geçiyorlar.Çoğu belki de kendi kavminin adını bile bilmiyor.
Evet Hadise bile tam bilmiyordu yakın zamana kadar eminim, ama antropoloji forumlarından bahsediyoruz. :) Burada etnik Türkler ile diğer azınlıkların farkı konusunda gösterdiğin özeni Kafkasyalılar hakkında da göstermelisin. Gösteriyorum dedin ama Hadise'ye "Çerkez" dediğinden yola çıkarak ben bunları söyledim.




Benim için Kıvanç'ın Boşnak kökenli olduğunu bilmemen hiç sorun değil ama senin için benim onun ve diğer pek çok kişinin kökenini bilmem sorun.Ben buna kızıyorum işte.
Hayır bak benim içinde senin başkalarının kökenini bilmen sorun değil. Ama bazen abartıp zorla bir şeyler bulmaya çalışıyorsun.




Türkiye'de genel olarak egzotik duran bazı tipler var:Mesela Türkü Turan. Eminim pek çok kişi Tatar olup olmadığını sormuştur kendisine.

Evet Türkü Turan gerçekten epey asyalı görünüyor ama söyle bana şu insanların arasından Türkü Turan gibi tipler çıkması çok mu zor?
http://www.fotokritik.com/arama/y%C3%B6r%C3%BCk

Hani ben tanımasaydım ve bana nereli olduğunu tahmin et diye sorsalardı, Kırım ya da Türkiye derdim.




Ya da Kıvanç T. gibi birini gören çoğu kişi özellikle de Adana'lı olduğunu duyanların çoğu Göçmen olup olmadığını sormuştur.Biz Türkler herkesin soyunu sopunu incelemeye meraklı bir milletizdir zaten.Saçma olan senin gibilerce bunun yargılanıp sorgulanması.Niye gocunuyorsunuz onu bir söyleyiver bana.
Hala gocunuyorsun diyorsun. Kıvanç Tatlıtuğ benim amcamın oğlu mu ki gocunayım? Ama dediğim gibi takıntı haline getirmişsin ve bazen herkesin soyunda bir şeyler arıyormuşsun hissine kapılıyorum. Mesela bazı ünlülerin hakkında kesin bir kaynak olmadan Sabetayist diyebiliyorsun, Yalçın Küçük ve Soner Yalçın'dan etkilendiysen sana söyleyeyim o insanlar paranoyak denecek seviyeye gelmişler.




Senin derdin şecere deşilmesi mi,şecere deşilmesi sonucu ortaya çıkanların hoşuna gitmemesi mi? Ayrıca sen hangi hakla bana ''herkesin şeceresini deşiyorsun'' şeklinde bir suçlama getirebiliyorsun.Herkes haddini bilmeli bence.

Şu sivri dille yazma özelliğini de bırakamıyorsun bir türlü. Çıkan sonuç neden hoşuma gitmesin? Sanki benim şeceremi çıkardın da beni mi Sabetayist ya da "X" buldun? Ben gayet haddimi bilerek, saygılı konuşuyorum, iğneleyici üslup kullanan sensin.




İki gündür sana cevap yazıyorum niye ''Nasıl olur da ''x'' kişi için ''y'' etnisitesinden dersin'' dediğin için.Var olan bir şeyi yok mu sayalım ?Ne kadar saçma bir şeyi tartışmaya açtığının farkında mısın ?
Tam anlamıyla saçmalıyorsun. Ben burada Kıvanç'ın Türk olduğunu mu savunuyorum şu an sence?




Tartışmanın başlama sebebi neydi : Ben Kıvanç'ın Boşnak olduğunu ve zaten Balkan Slavlarına benzediğimi söylemiştim.Bir şey biliyoruz da konuşuyoruz burada sen niye ısrarla beni yalancı çıkartmaya çalışıyorsun ?
Dram yapmaya gerek yok, seni yalancılıkla falan suçlamıyorum. Baştan oku bakalım benim asıl tepkim neye?





Ben seni hatırlamıyorum, sen kimsin ? Partizan'la seni karıştıyordum bir ara.Peçenek diye birini hatırlamıyorum ben.

Crimson Guard beni Yunanlılar hakkında birkaç yazı yazdıktan sonra forumdan attı, belki ondan hatırlamıyorsundur. Ama daha sonra 1-2 farklı isimle daha gelmiştim, o forumu takip etmiştim bir süre.







O halde bazı gerçeklerle yüzleşmeye çalış:Türkiye'de politikada,Medyada müzik ve sinema dünyasında ünlendirilen insanların büyük bir kısmında göçmenlik var.Bu durumun sebepleri çeşitli ama bu sebeplerin içinde kendimizi beyaz göstermeye çalışmak yok o ayrı.

Evet önemli bir kısmında göçmenlik var, batı illerinde sosyo-ekonomik imkanların biraz daha iyi olması da etken bunda, ama anadolu'nun her yöresinden ünlü insanlar çıkıyor, ayrıca o göçmen diyerek sahiplenmeye çalıştıkları insanların ezici çoğunluğu "Türk", "evlad'ı fatihan" denilen Balkan Türkleri, ayrı gayrı değil yani.

Ama sıkıntı burada değil, onların "kendinizi dünya'ya beyaz göstermeye çalışıyorsunuz" demeleri kesinlikle doğruyu yansıtmıyor. Tabi "genelde" eli yüzü düzgün insanlar dizilerde, orada burada boy gösteriyor ama bu her yerde böyle, hollywood'da durum çok mu farklı?






Atatürk'ün etnik kökeni hakkında soru sorulduğunda ne biliyorsan onu söyle.Onlar Arnavuttu diyorsa sen de niye olmadığını göster.Israrla öyledir diyorlarsa kendi bilecekleri iş,kendi hallerine bırak.Kendi ağzıyla ''Arnavut'um'' demeyen bir insanı ''Arnavut'' ilan etmekten ne keyif alıyorlarsa artık.Gerçekten Arnavut kökenli olan insanları ayırıp belirtirsen onlarda herkesi Arnavut göstermeye çalışmazlar.Ayrıca hangi milletin ne dediğini de abartma bu kadar.

Gidip Arnavutlar'a "Skanderbeg (İskender Bey) Türk'tü" demek gibi birşey bu. Nasıl bir tepki verirler sence? Gerçekten Arnavut kökenli insanları "etnik Türk" gibi göstermeye çalıştığımız yok zaten, mesela Mehmet Akif Ersoy Arnavuttur ve hiç gocunmadan onun Arnavut olduğunu dile getiririm aynı zamanda onunla övünürüm de.




Mesela kimi ? Ne kazanacağım ben Türkleri başka bir şey ilan edince ?
Bunun tersiyle sende beni suçluyorsun, asıl ben ne kaybedeceğim "X" şahıs Türk olmayınca? Sen başından beri dediklerimi yanlış algılıyorsun.

[legolasbozo]

Bence anketlerde soruları şu şekilde sorsalar, "Türk" kimliğinizin dışında bir etnik kimliğiniz, ya da ailenizin dayandığı bir soy, ülke, etnik grup var mı diye, işte o zaman %80 oranları çok çok aşağılara düşer. Çünkü bizim insanımızda ben boşnağım dediği zaman türklüğünü yok, kendini inkar edecek, bölücü sanılacak diye bir algı var, bence mjora'nın kastettiği bu. Nuri Şahin kaman'lı, orta anadolu kürt'ü çok oralarda ama ne fark eder? Adam milli takım için oynuyor. Kenan imirzalioğlu bala'lı, kürt köyleri var o civarda, o uzun hasan'ın soyundan geliyorum diyorsa olay bitmiştir. Bence bunu en güzel ibrahim tatlıses açıkladı, anam arap babam kürt ama ben türk'üm. bu kadar.

[Onur]

O halde bazı gerçeklerle yüzleşmeye çalış:Türkiye'de politikada,Medyada müzik ve sinema dünyasında ünlendirilen insanların büyük bir kısmında göçmenlik var.Bu durumun sebepleri çeşitli ama bu sebeplerin içinde kendimizi beyaz göstermeye çalışmak yok o ayrı.
Bunda garip ya da beklenmedik olan nedir?

Bunun sebebi gayet basit. Öyle söylediğin gibi "gerçeklerle yüzleş, bunun sebebi gayet çeşitli" gibi cümlelerle sanki arkasında mistik, gizli-saklı bir durum varmış gibi anlatmaya çalışma, kafanı boşuna yorma.

TİK`in açıkladığı verilere göre Türkiyede, kendisi ya da ana-babası balkan göçmeni olan 31 milyon insan yaşıyor. Bunların 2 milyonu Arnavut, Boşnak, Pomak olsa kalan 29 milyonu Türk. Justin McCarthy`nin çıkardığı sonuçlara göre 1870-1923 arası Türkiyeye Balkanlardan 5,5 milyon insan göç etmişti. Bu 5,5 milyon insanın katılımıyla 1927`deki nüfus sayımında Türkiyede 13 milyon insan vardı. Yani 31 milyon sayısı 1927`deki nüfus sayısı ve Justin McCarthy`nin verileriyle uyum gösteriyor. Şimdi Türkiyede yaşayan 3 insandan biri Balkan göçmeniyken, bu insanları politika, gösteri dünyasında görünce şaşılacak ne var?

Birde şöyle bir neden var. Bu Balkan göçmenleri genelde büyük şehirlere, köy bile olsa batı tarafına yerleştiler. Bunların arasından bağnaz dindarlar, yobazlar çok zor çıkar. Büyük çoğunluğu yeniliğe, dışarıya açık insanlar. Yani Ispartalı, Erzurumlu ya da ne bileyim Malatyalı bir Türkten farklı düşünce yapısına sahipler. Zaten Kürtleri hiç saymıyorum, onlarla alakaları zerre kadar yok. Bu insanlar tabiiki bir Erzurumlu, Malatyalı Türkten ya da Kürtlerden daha fazla orduya, devlet kadrolarına, özel sektöre ya da gösteri dünyasına girdiler. Bu da gayet doğal bir durum.

Yani nüfus rakamları ortadayken ve yukarıda açıkladığım düşünce yapısında farklılık varken senin bu durumu sanki gizli bir sebeb varmış gibi mistik bir havaya sokman çok saçma.

Yani Erzurumlu, Konyalı, Malatyalı Türkler, Balkan göçmenlerine kıyasla daha tutucu, yeniliğe kapalı olmasalardı, Kürtlerde ilkel yaşam biçimlerini sürdürmekte ısrarcı olmasalardı, o zaman politikada, gösteri dünyasında onlarda en az göçmenler kadar yer alırdı. Açıklaması bu kadar basit.

[Hayalet]

Bence anketlerde soruları şu şekilde sorsalar, "Türk" kimliğinizin dışında bir etnik kimliğiniz, ya da ailenizin dayandığı bir soy, ülke, etnik grup var mı diye, işte o zaman %80 oranları çok çok aşağılara düşer. Çünkü bizim insanımızda ben boşnağım dediği zaman türklüğünü yok, kendini inkar edecek, bölücü sanılacak diye bir algı var, bence mjora'nın kastettiği bu.
Bir araştırmada şöyle bir yöntem izlenmiş:


Kişilerin etnik kimliklerine dair soru şu şekildeydi: “Hepimiz Türk vatandaşıyız, ama değişik kökenlerden yörelerden olabiliriz; siz kendinizi, kimliğinizi ne olarak biliyorsunuz veya hissediyorsunuz?” Araştırmada kendi bildiğimiz veya yaygın kullanılan adlandırmalar yerine, halkın kendini nasıl bildiğini, nasıl tanıtmak istediğini tespit etmeye önem verdik. Bunun için, kimliğe dair sorduğumuz sorularda seçenek sunmadık ve herhangi bir yönlendirme yapmadık. Anketörlerden kişilerin kendi verdikleri ilk cevabı anket formlarına yazmalarını istedik. Denekler bu soruya 100’ün üzerinde farklı cevap verdi. Daha sonra bu cevapların benzerliklerini ve sıklıklarını inceleyerek belli gruplar oluşturduk.
Bunun sonucunda %81,33 kendini "Türk" olarak tanımlamış, %4,45 ise "TC Vatandaşı" diye. Senin işaret ettiğin, çekinceleri olan insanlar ikinci seçeneğe yönelmiş olabilir yani.

Bunun dışında %84,54'ün anadili, %87,46'nın da günlük konuşma dili Türkçe.

[Mjora]

Tamam da o etnik Türkler dediğin grup Türkiye nüfusunun yaklaşık %80'ini oluşturuyor zaten. Geri kalanın çoğunluğu da hepimizin bildiği gibi büyük ölçüde Kürt. Kendini Arnavut, Boşnak gibi Balkan kimlikleriyle tarif edenlerin, veya o anadilleri konuşanların oranı %0.1 civarında. Kafkasya kökenli gruplar nispeten daha fazla olabilir, ama onları da üst üste koysan %1'e ulaşmıyor.

Bu kişilerin ünlüler dünyasında ''overpresented'' olma durumu var ama.



Etnik Türkler arasında evlilik ve asimilasyon gibi nedenlerle gayri Türk kökenlerden gelenler de vardır tabii, ama bu evrensel bir olgu. Aynı şey Almanlar veya Yunanlar için de geçerlidir yani.

Olabilir.Bunun ortaya konulmasının nesi kötü?



Sabetaycı meselesine hiç girmiyorum. En son Yalçın Küçük'ten "Türklerde 'Mehmet Ali' ismi olmaz" alıntısını gördüm, artık ciddi ciddi tartışamam bu konuyu. :laugh:

Sanki Sabetaycılık konusu YKden ibaret.Bu konuda çalışma yapan bir sürü insan var,onları da mı görmezden geleceksin. ? YK'ün söylediklerini beğenmeyebilirsin ama en azında Türkiye'de onomastik dalını popülerleştirdi, bu konuda takdir edilmesi gereken bir insan.Türklerde Mehmet Ali olmaz iddiasına gelirsek bakın iddiasını neye dayandırmış YK:
http://yalcinkucuk.blogcu.com/turkiye-de-hic-yanlis-cikmadim/1197484

[Mjora]

Priştina'da Boşnak ne arıyor yav? 1931 nüfus sayımında anadil sorulmuş, sonuçlar şöyle:

Belki ben karıştırdım ya da o yanlış söyledi zamanında.Linkini verdiğim videoda aynen şöyle söylüyor:İkinci dünya savaşından sonra..... babamın annesi Saraybosnalı dedem de Yugoslav ordan savaştan sonra kaçıyorlar geliyorlar Adanaya yerleşiyorlar.......... annem Edirneli:

http://www.youtube.com/watch?v=FHW0JoEgvqE



Kaldı ki adamın babası röportajında ne diyor:

Adam 100 yaşından büyük olmadığına göre Adana doğumlu olsa gerek.

O ropörtajı okumuştum Antroscape'te.Muhtemelen birinci dünya savaşından sonra gelip Adana'ya yerleşmişlerdir.Kıvanç karıştırıp İkinci Dünya savaşı diyor.

[Onur]

Bu kişilerin ünlüler dünyasında ''overpresented'' olma durumu var ama.
Yukarıdaki mesajımı okumadınmı? Sana yukarıda gayet basit açıkladım nedenini. İlk önce şu soruya cevap ver, sonra düşün "overpresented"`mı değilmi;

Tiyatro okuluna ya da kursuna, mankenlik ajansına, konservatuara çoçuğunu bir Erzurumlu, Diyarbakırlı, Urfalı, Malatyalı, Ispartalı ailemi gönderir, yoksa İzmir, Bursa, Edirne, İstanbullu göçmen bir ailemi gönderir, ya da bu tip okullara kendi başına gidip İzmirli bir kızmı kaydolur yoksa Hakkarili bir Kürt kızımı kaydolur?

Bu sorunun cevabını kendin düşünerek bul, ondan sonra anlarsın hiç te dediğin gibi "overpresented" olmadığını. Hatta Türkiyede 3 kişiden birinin Balkan göçmeni olduğunu düşünürsek az bile var.

Ayrıca Yılmaz Erdoğan ve takımı, Mahsun Kırmızıgül gibi filmlerinde Haluk Bilginer`i oynatan çok populer Kürtlerde var gösteri dünyasında. Müzik dünyasında ise Kürtlerin "overpresented" olma durumu söz konusu. Başta İbrahim Tatlıses olmak üzere, sürüyle Kürt şarkıcı var, hepsi para kırıyor. Tv programlarında her gün ev hanımı kadınlar "lololo, vı vıy şemmo, şemmamme, tey tey tey" diye kürtçe şarkılar söylüyorlar.

[Mjora]

Evet haklısın, bizim medyada da suç var. Haber rating yapsında ne olursa olsun mantığıyla hareket ediliyor. Mesela geçenlerde konuşulan "bursa'da ördeğe tecavüz" haberi bence palavradan ibaret, hayır bunu kör milliyetçilik yaparak söylemiyorum, gerçekten hasta insanlar var, ama bu haber büyük olasılıkla uydurma gibi geliyor bana.

Bu arada interneti küçümseme, bugün youtube'a koyulan bir video milyonlarca kişi tarafından seyredilebiliyor ve bu herhangi bir medya organından bile daha etkili bir araca dönüşebiliyor. Youtube'a git bak, Kangal köpeğini sahiplenen "kurdish kangal dog" videolarıyla dolu ve bu videolar yüzbinlerce, milyonlarca tık almış.

N'olacak yani dünyada milyonlarca Kürt var.''Kurdish dog'' diye yazarsan milyonlarca tık alabilirsin.Tık sayısından nasıl bir sonuç çıkartmam lazım.Türkler de ''Turkish dog'' diye video yapsın.






İlk alıntı'yı wiki'den yapayım.
http://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%A2z%C4%B1m_Karabekir#cite_ref-OttomanWWI_2-1


Kaynak olarak bu verilmiş.
^ a b Stanford Jay Shaw, The Ottoman Empire in World War I: Prelude to war, Turkish Historical Society, 2006, ISBN 978-975-16-1881-8, p. 119.



Karabekir Paşa Karamanlı, gerçi Karaman Beyliğine kadar şecere çıkartılması biraz abartı olabilir ama Karamanlı bir Türk sonuçta.


Mesela şöyle bir haber (http://www.haber7.com/haber/20070911/Kazim-Karabekir-Yahudiydi-iddiasi.php) çıkmıştı hakkında;

Karabekir Paşa'ya yahudi denmişti. Tabi palavra çıktı;

Kimin ne dediği önemli değil.Güvenilir bir kaynaktan veya bu kişilerin kendi ağzından doğrulanmadıkça inanmamak lazım her söylenilene.





Sen değil miydin antropoloji forumlarında kökenlerin, memleketin, ayrıntıların önemli olduğunu söyleyen? Türkiye'deki ortalama bir insan pek bilmeyebilir aralarındaki ayrımı doğru, ama biz antropoloji forumlarındaki tutumdan bahsediyoruz.
E n'olmuş.Hala aynı şeyi söylüyorum
Türkiye'deki ortalama bir insan Tatar'ı Boşnak'ı,Karadenizli'yi,Kürt'ü ayırdedebilir birbirinden.O kadar da cahil değiliz bu konuda.






Ben gündelik hayattan bahsetmiyorum ama, dediğim gibi antropoloji forumlarını baz alıyorum. Karaçay, Oset, Adige; gündelik hayatta hepsine Çerkez diyebilirler/diyebiliriz "yanlış" bir şekilde, ama bu etnisitelerin biri Türk, diğeri İrani, üçüncüsünün ise Kafkasya'nın otokton halklarından biri olduğu kabul ediliyor. Yani bambaşka 3 etnisite.

Ben de aynı şeyi düşünüyorum.Bu gurupların fiziksel özellikleri de birbirinden farklı olmalı.Mesela Hadise ''Çerkez kızları çekik gözlü olur''demiş ropörtajında herhalde Kumukları kastederek söylemiş bunu.Öte yandan internette bazı Çerkezler ''bu kız Çerkez değil Kumuk+Lezgin,çerkezleri karalıyor üstelik çerkez kızları esmer olmaz'' diyor.




Evet Hadise bile tam bilmiyordu yakın zamana kadar eminim, ama antropoloji forumlarından bahsediyoruz. :) Burada etnik Türkler ile diğer azınlıkların farkı konusunda gösterdiğin özeni Kafkasyalılar hakkında da göstermelisin. Gösteriyorum dedin ama Hadise'ye "Çerkez" dediğinden yola çıkarak ben bunları söyledim.

Göstermediğimi nerden çıkartıyorsun ?Hadise'nin Kumuk ve Lezgin olduğunu forumlarda ben yazdım zaten senden öğrenmedim bunu.Sen kime ne anlatıyorsun ?


Hayır bak benim içinde senin başkalarının kökenini bilmen sorun değil. Ama bazen abartıp zorla bir şeyler bulmaya çalışıyorsun.

Mesela ?Millet kendini nasıl tanımlarsa ben de onu söylüyorum.


Evet Türkü Turan gerçekten epey asyalı görünüyor ama söyle bana şu insanların arasından Türkü Turan gibi tipler çıkması çok mu zor?
http://www.fotokritik.com/arama/y%C3%B6r%C3%BCk

Hani ben tanımasaydım ve bana nereli olduğunu tahmin et diye sorsalardı, Kırım ya da Türkiye derdim.

Çıkabilir.Mesele bu değil.Ben dahil pek çok kişi ilk görüşte bu kızın Tatar olduğunu düşünmüştür buna eminim.Türkiye'ye Tatar göçleri oldu mu oldu.Bu kızın Tatar olma ihtimalini niye gözardı edeyim.Gidip araştırırım tabii ki.


Hala gocunuyorsun diyorsun. Kıvanç Tatlıtuğ benim amcamın oğlu mu ki gocunayım? Ama dediğim gibi takıntı haline getirmişsin ve bazen herkesin soyunda bir şeyler arıyormuşsun hissine kapılıyorum. Mesela bazı ünlülerin hakkında kesin bir kaynak olmadan Sabetayist diyebiliyorsun, Yalçın Küçük ve Soner Yalçın'dan etkilendiysen sana söyleyeyim o insanlar paranoyak denecek seviyeye gelmişler.

Ben özellikle kimsenin soyunda bir şey aramıyorum.Ünlü insanların çoğunun soyunda bir şey var.Bu benim sorunum değil.

Soner Yalçın ile siyasi görüşlerimiz uyuşmasa da bu benim onun değerli bir araştırmacı olduğu gerçeğini görmemi engellemiyor.Yalçın Küçük ise bu ülkeye ve tarihine dair aykırı tezler öne süren bir bilim adamı.Beğenirsin beğenmezsin ama katiyyen paranoyak ve deli değil bu adamlar.Sabetaycılık araştırmalarının neden bu ikisiyle özdeşleştirildiğini bilmiyorum ama bu konuda araştırma yapan yerli yabancı bir sürü insan var.Bir insanı Sabetaycı ilan etmek için de pek çok kriter kullanılıyor.Akrabalık,okul,mezarlık,isim koyma gelenekleri,soyisim vb.Kimse kafadan Sabetaycı ilan edilmiyor.

Ben çok fazla kriter kullanmadan bir kişinin Sabetaycı olabileceğini iddia edebilirim o ayrı.Sebeplerimi de söylerim ister inan ister inanma o senin bileceğin iş.Sonuçta gizli bir yapılanma bu her yerde bilgi bulamayabilirsin herkes hakkında.


Şu sivri dille yazma özelliğini de bırakamıyorsun bir türlü. Çıkan sonuç neden hoşuma gitmesin? Sanki benim şeceremi çıkardın da beni mi Sabetayist ya da "X" buldun? Ben gayet haddimi bilerek, saygılı konuşuyorum, iğneleyici üslup kullanan sensin.

Dilimi beğenmiyorsan bana cevap yazma :cool: Tabii hata ben de saçma sapan bir şey için zaman ayırıp sana cevap yazıyorum.:rolleyes:



Tam anlamıyla saçmalıyorsun. Ben burada Kıvanç'ın Türk olduğunu mu savunuyorum şu an sence?
Dram yapmaya gerek yok, seni yalancılıkla falan suçlamıyorum. Baştan oku bakalım benim asıl tepkim neye



Onun hakkında ne düşündüğünle ilgilenmiyorum.Benim güvenilirliğimi sorguluyorsun beni ilgilendiren bu.Ben KT ''Şudur'' dedim ,Sen ''Hayır değildir'' dedin.Ben iddiamı ispatladım,sen hala boş boş konuşuyorsun :rolleyes:


Crimson Guard beni Yunanlılar hakkında birkaç yazı yazdıktan sonra forumdan attı, belki ondan hatırlamıyorsundur. Ama daha sonra 1-2 farklı isimle daha gelmiştim, o forumu takip etmiştim bir süre.

Gereksiz yere başka milletlerden insanların tepkisini çekecek şeyler yazma.Sonra sen yasaklanıyorsun o kişi öfkesini geride kalan Türklerden çıkartıyor.CG kimseyi kolay kolay yasaklamıyor.


Evet önemli bir kısmında göçmenlik var, batı illerinde sosyo-ekonomik imkanların biraz daha iyi olması da etken bunda, ama anadolu'nun her yöresinden ünlü insanlar çıkıyor, ayrıca o göçmen diyerek sahiplenmeye çalıştıkları insanların ezici çoğunluğu "Türk", "evlad'ı fatihan" denilen Balkan Türkleri, ayrı gayrı değil yani.

Biliyorum.Ben de zaten Balkan göçmeniyim diyen herkese Arnavuttur Boşnaktır demiyorum.Ama Arnavutum diyen adama değilsin diyememem.


Ama sıkıntı burada değil, onların "kendinizi dünya'ya beyaz göstermeye çalışıyorsunuz" demeleri kesinlikle doğruyu yansıtmıyor. Tabi "genelde" eli yüzü düzgün insanlar dizilerde, orada burada boy gösteriyor ama bu her yerde böyle, hollywood'da durum çok mu farklı?

Holywood biz Türklerin güzellik anlayışını etkilediğinden bizler daha Batılı görünen insanları beğenmeye başladık.Mesela 60-70'lerde en beğenilen kadın oyuncu Türkan Şoray,80-90'larda daha Batılı görünen Hülya Avşar gibi.Kıvanç Tatlıtuğ gibi adamlar 60'larda var olsalardı bu kadar popüler olamazlardı.

Biz kendimizi dünyada beyaz göstermeye çalışmıyoruz ama ekranlarımızda beyaz tipler görmeyi seviyoruz


Gidip Arnavutlar'a "Skanderbeg (İskender Bey) Türk'tü" demek gibi birşey bu. Nasıl bir tepki verirler sence?

Aslında farklı konular bunlar.Atatürk çokkültürlü bir bölgede doğmuş,üstelik sarışın mavigözlü (Yani üstün ırktan) o nedenle de herkes sahiplenmeye çalışıyor.


Gerçekten Arnavut kökenli insanları "etnik Türk" gibi göstermeye çalıştığımız yok zaten, mesela Mehmet Akif Ersoy Arnavuttur ve hiç gocunmadan onun Arnavut olduğunu dile getiririm aynı zamanda onunla övünürüm de.

M Akif'i herkes biliyor ama mesela sen çoğu ünlünün kökeni bilmiyorsun ama ben bunları dile getirince tepki gösteriyorsun.


Bunun tersiyle sende beni suçluyorsun, asıl ben ne kaybedeceğim "X" şahıs Türk olmayınca? Sen başından beri dediklerimi yanlış algılıyorsun.

Ben senin Türkiye'deki bölüme paranoyasının kurbanı olduğunu düşünüyorum.Ünlü insanların soyunu sopunu ortaya dökmekten kimseye bir zarar gelmez.Tam tersi Türkiye'de önemli mevkilere gelmiş insanların o milletlerin kanını taşıması onlar içi bir gurur vesilesi olur biz Türklerle de aralarında bir köprü olur bu durum.

[Mjora]

Bunda garip ya da beklenmedik olan nedir?

Hiçbir şey.



Bunun sebebi gayet basit. Öyle söylediğin gibi "gerçeklerle yüzleş, bunun sebebi gayet çeşitli" gibi cümlelerle sanki arkasında mistik, gizli-saklı bir durum varmış gibi anlatmaya çalışma, kafanı boşuna yorma.

Ben öyle bir şey ima etmedim.Kafandan uydurma.


TİK`in açıkladığı verilere göre Türkiyede, kendisi ya da ana-babası balkan göçmeni olan 31 milyon insan yaşıyor. Bunların 2 milyonu Arnavut, Boşnak, Pomak olsa kalan 29 milyonu Türk. Justin McCarthy`nin çıkardığı sonuçlara göre 1870-1923 arası Türkiyeye Balkanlardan 5,5 milyon insan göç etmişti. Bu 5,5 milyon insanın katılımıyla 1927`deki nüfus sayımında Türkiyede 13 milyon insan vardı. Yani 31 milyon sayısı 1927`deki nüfus sayısı ve Justin McCarthy`nin verileriyle uyum gösteriyor. Şimdi Türkiyede yaşayan 3 insandan biri Balkan göçmeniyken, bu insanları politika, gösteri dünyasında görünce şaşılacak ne var?

Şaşılacak hiçbir şey yok.Bu insanlarının kökenlerinin dile getirilmesinden gocunan birileri var bu forumda.



Birde şöyle bir neden var. Bu Balkan göçmenleri genelde büyük şehirlere, köy bile olsa batı tarafına yerleştiler. Bunların arasından bağnaz dindarlar, yobazlar çok zor çıkar. Büyük çoğunluğu yeniliğe, dışarıya açık insanlar. Yani Ispartalı, Erzurumlu ya da ne bileyim Malatyalı bir Türkten farklı düşünce yapısına sahipler. Zaten Kürtleri hiç saymıyorum, onlarla alakaları zerre kadar yok. Bu insanlar tabiiki bir Erzurumlu, Malatyalı Türkten ya da Kürtlerden daha fazla orduya, devlet kadrolarına, özel sektöre ya da gösteri dünyasına girdiler. Bu da gayet doğal bir durum.

Yani Erzurumlu, Konyalı, Malatyalı Türkler, Balkan göçmenlerine kıyasla daha tutucu, yeniliğe kapalı olmasalardı, Kürtlerde ilkel yaşam biçimlerini sürdürmekte ısrarcı olmasalardı, o zaman politikada, gösteri dünyasında onlarda en az göçmenler kadar yer alırdı. Açıklaması bu kadar basit.

Bu saydığın sebeplere katılıyorum.



Yani nüfus rakamları ortadayken ve yukarıda açıkladığım düşünce yapısında farklılık varken senin bu durumu sanki gizli bir sebeb varmış gibi mistik bir havaya sokman çok saçma.

Ben öyle bir havaya filan sokmadım.Bu forumda bu gerçekleri yok farzetmeye çalışan birileri var hepsi bu.

[Mjora]

Bence anketlerde soruları şu şekilde sorsalar, "Türk" kimliğinizin dışında bir etnik kimliğiniz, ya da ailenizin dayandığı bir soy, ülke, etnik grup var mı diye, işte o zaman %80 oranları çok çok aşağılara düşer. Çünkü bizim insanımızda ben boşnağım dediği zaman türklüğünü yok, kendini inkar edecek, bölücü sanılacak diye bir algı var, bence mjora'nın kastettiği bu. Nuri Şahin kaman'lı, orta anadolu kürt'ü çok oralarda ama ne fark eder? Adam milli takım için oynuyor. Kenan imirzalioğlu bala'lı, kürt köyleri var o civarda, o uzun hasan'ın soyundan geliyorum diyorsa olay bitmiştir. Bence bunu en güzel ibrahim tatlıses açıkladı, anam arap babam kürt ama ben türk'üm. bu kadar.


O da doğru.Ama biz burada halkın genelini ve anketlerde ne dediğini değil ünlü insanları tartışıyoruz.Çoğu da açık seçik söylüyor ne olduğunu.Ben bunları dile getirdiğim için forumdaki kompleksli ve paranoyak kitle tarafından suçlu muamelesi görüyorum.

[Pecheneg]

N'olacak yani dünyada milyonlarca Kürt var.''Kurdish dog'' diye yazarsan milyonlarca tık alabilirsin.Tık sayısından nasıl bir sonuç çıkartmam lazım.Türkler de ''Turkish dog'' diye video yapsın.
Sen internette birkaç kişi tarafından yayılan şeyler pek etkili olmaz dedin, bende birkaç kişinin yaydığı şeylerin nasıl milyonlara ulaştığını gösterdim.





Kimin ne dediği önemli değil.Güvenilir bir kaynaktan veya bu kişilerin kendi ağzından doğrulanmadıkça inanmamak lazım her söylenilene.
Murat Bardakçı ve İlber Ortaylı'ya inanmıyorsun hadi tamam. Karabekir ailesinin soyunu Karaman beyliğine dayandırmasına da inanmıyorsun. Ama Kazım Karabekir'in öz kızı "babam öz be öz Türk'tü" diyor, hayır daha ne bekliyorsun? Kazım Karabekir'in mezarından kalkıp "Ben Türk'üm" demesini mi?
İşte günlerdir bu yüzden tartışıyoruz seninle.
Sen kızının, ailesinin ve hatta tarihçilerin Türk dediği Kazım Karabekir'e bile şüpheyle bakmaya devam ediyorsun. Ama bu konuda internette rastgele kullanıcılar tarafından yazılmış bazı şeylere itibar gösterebiliyorsun.

Murat Bardakçı bu söylediğinde %100 haklı.

Azınlıklar herkesi kendilerinden yapmaya bayılırlar.





Ben özellikle kimsenin soyunda bir şey aramıyorum.Ünlü insanların çoğunun soyunda bir şey var.Bu benim sorunum değil.
Balkan göçmeni Türkleri yabancı bir unsur olarak görürsen tabiki " çoğunun soyunda birşey var" dersin. Ben senin aksine anadolu ve balkan Türklerini tek bir bütün olarak görüyorum, fenotip farklılıkları da buna engel değil, o şekilde bakarsak güney anadolu ile karadeniz arasında da fenotip farklılıkları var.




Soner Yalçın ile siyasi görüşlerimiz uyuşmasa da bu benim onun değerli bir araştırmacı olduğu gerçeğini görmemi engellemiyor.Yalçın Küçük ise bu ülkeye ve tarihine dair aykırı tezler öne süren bir bilim adamı.Beğenirsin beğenmezsin ama katiyyen paranoyak ve deli değil bu adamlar.Sabetaycılık araştırmalarının neden bu ikisiyle özdeşleştirildiğini bilmiyorum ama bu konuda araştırma yapan yerli yabancı bir sürü insan var.Bir insanı Sabetaycı ilan etmek için de pek çok kriter kullanılıyor.Akrabalık,okul,mezarlık,isim koyma gelenekleri,soyisim vb.Kimse kafadan Sabetaycı ilan edilmiyor.

Ben çok fazla kriter kullanmadan bir kişinin Sabetaycı olabileceğini iddia edebilirim o ayrı.Sebeplerimi de söylerim ister inan ister inanma o senin bileceğin iş.Sonuçta gizli bir yapılanma bu her yerde bilgi bulamayabilirsin herkes hakkında.

Soner Yalçın "Sağır Oda" adlı dizinde gereksiz bir Kırım düşmanlığı yapan bir herif, o günden beri dediği tek bir kelimenin bile zerre önemi yok benim gözümde.

Devlet içerisindeki Sabetaycı örgütlenmeden bende rahatsızım tabi, bunların veya herhangi bir azınlığın devlet içerisinde örgütlenmesi engellenmeli, ama kalkıp da anası ya da babası Sefarad (Sephardic) Yahudisi olan her insana ırkçılık yapılmasını doğru bulmuyorum.


"Bilim Adamı" Yalçın Küçük :icon_cheesygrin:,
http://i45.tinypic.com/209gdo9.jpg
http://i50.tinypic.com/359h8xs.jpg
http://i49.tinypic.com/5ck7md.jpg





Dilimi beğenmiyorsan bana cevap yazma :cool: Tabii hata ben de saçma sapan bir şey için zaman ayırıp sana cevap yazıyorum.:rolleyes:
İğneleyici ve tahrikkar konuşmak senin doğanda var anlaşılan, bir "anadolu'da Türk yoktur" diyen (demeye getiren) memobekes'e forumlarda kullandığın saygılı-seviyeli üsluba bak, bir de Türk üyelere karşı gösterdiğin hırçınlığa. :D





Onun hakkında ne düşündüğünle ilgilenmiyorum.Benim güvenilirliğimi sorguluyorsun beni ilgilendiren bu.Ben KT ''Şudur'' dedim ,Sen ''Hayır değildir'' dedin.Ben iddiamı ispatladım,sen hala boş boş konuşuyorsun :rolleyes:
Senin güvenilirliğini sorguluyormuşum. Sen burada bana paranoyak, islam düşmanı, kompleksli vs. diyorsun sonra Hürriyet'in haberine bakarak iddia ettiğim birşeyden dolayı köpürüyorsun. :D






Gereksiz yere başka milletlerden insanların tepkisini çekecek şeyler yazma.Sonra sen yasaklanıyorsun o kişi öfkesini geride kalan Türklerden çıkartıyor.CG kimseyi kolay kolay yasaklamıyor.
Kusura bakma ama nerede, ne yazacağım seni hiç ilgilendirmez. :) Bu forumlar senin tekelinde mi? Türk düşmanı yunan köpeklerine yazdığım bir iki şey seni rahatsız ediyorda aylardır orada köpek gibi havlayan Türk düşmanları hiç mi rahatsız etmiyor seni?
Siz yazdıklarınızı "aman Adminler bize kızmasın" mantığına göre mi şekillendiriyorsunuz orada? :D Bu mu yani? Crimson Guard denen adam kim ki ben "acaba crimson guard ne der" diye düşünerek yazayım? Atılırsam atılayım umrumda değil, söyleyeceklerimi "o ne der acaba" diye sınırlandırdıktan sonra ne manası var zaten forumlarda yazmanın.






Holywood biz Türklerin güzellik anlayışını etkilediğinden bizler daha Batılı görünen insanları beğenmeye başladık.Mesela 60-70'lerde en beğenilen kadın oyuncu Türkan Şoray,80-90'larda daha Batılı görünen Hülya Avşar gibi.Kıvanç Tatlıtuğ gibi adamlar 60'larda var olsalardı bu kadar popüler olamazlardı.

Biz kendimizi dünyada beyaz göstermeye çalışmıyoruz ama ekranlarımızda beyaz tipler görmeyi seviyoruz
"Beyaz tipler görmeyi sevdiğimiz" kısmına katılmıyorum, eli ayağı düzgün olduktan sonra en "wog" tip bile ünlü olabilir bu ülkede. Hatta oyunculuk/başrol gibi alanlar dışında eli ayağı düzgün olmasına bile gerek yok.


Hatta kısmen Siyahi kökenleri olan insanlar bile gerekli çabayı gösterdikten sonra ünlü olabiliyorlar.

Neşe Sayles
http://i46.tinypic.com/b3x18j.jpg

Defne Joy Foster (Allah rahmet eylesin bu arada)
http://i48.tinypic.com/mm79eb.jpg





Aslında farklı konular bunlar.Atatürk çokkültürlü bir bölgede doğmuş,üstelik sarışın mavigözlü (Yani üstün ırktan) o nedenle de herkes sahiplenmeye çalışıyor.
"Yani üstün ırktan"
Bunu mecazi manada / onların bakış açısıyla söylediğini varsayıyorum. :D
Ama bir bakıma haklısın, Atatürk kavruk ve koyu saçlı/gözlü bir insan olsaydı balkanlılar onun hakkında bu kadar yaygara koparmazlardı eminim.





M Akif'i herkes biliyor ama mesela sen çoğu ünlünün kökeni bilmiyorsun ama ben bunları dile getirince tepki gösteriyorsun.
Hayır tekrar tekrar söylüyorum ben buna tepki göstermiyorum.
Tepkim bunaydı ;

I tried to find something about her ancestry but I failed.
ve bunu da tartıştık zaten.





Ben senin Türkiye'deki bölüme paranoyasının kurbanı olduğunu düşünüyorum.Ünlü insanların soyunu sopunu ortaya dökmekten kimseye bir zarar gelmez.Tam tersi Türkiye'de önemli mevkilere gelmiş insanların o milletlerin kanını taşıması onlar içi bir gurur vesilesi olur biz Türklerle de aralarında bir köprü olur bu durum.

"Bölünme paranoyası" derken Kürtlerle ilgili konuşuyorsan bu çoktan "paranoya" olmaktan çıktı, KCK'yı sen ne zannediyorsun? İleride kurulması planlanan Kürt devletinin önizlemesinden başka birşey değil.
Hatta bu KCK sadece güneydoğu ile de yetinmek istemiyor, hatay-adana-mersin hattından Akdeniz'e de açılmak istiyor. Bu kadar da saf olmayın.

Benim ülkesine bağlı Kürtlerle veya diğer azınlıklarla sıkıntım yok.



Çoğu da açık seçik söylüyor ne olduğunu.Ben bunları dile getirdiğim için forumdaki kompleksli ve paranoyak kitle tarafından suçlu muamelesi görüyorum.
Hakaretlerde başladı güzel. :D

Kompleksli ve paranoyak kitle dediğin seninle aynı millete mensup insanlar. Buraya gelip 3-4 kişiyle birden ve hatta Azerbaycan Türk'ü bir arkadaşla bile ağız dalaşına girmeyi başarıyorsun, sonra bizi suçluyorsun.

[Mjora]

Sen internette birkaç kişi tarafından yayılan şeyler pek etkili olmaz dedin, bende birkaç kişinin yaydığı şeylerin nasıl milyonlara ulaştığını gösterdim.

Gösteremedin.İnternette propaganda yapıp yaymak çok kolay.Önemli olan bunların ciddiye alınıp alınamaması.Youtube'daki tık sayısının hiç bir önemi yok.



Murat Bardakçı ve İlber Ortaylı'ya inanmıyorsun hadi tamam. Karabekir ailesinin soyunu Karaman beyliğine dayandırmasına da inanmıyorsun. Ama Kazım Karabekir'in öz kızı "babam öz be öz Türk'tü" diyor, hayır daha ne bekliyorsun? Kazım Karabekir'in mezarından kalkıp "Ben Türk'üm" demesini mi?
İşte günlerdir bu yüzden tartışıyoruz seninle.
Sen kızının, ailesinin ve hatta tarihçilerin Türk dediği Kazım Karabekir'e bile şüpheyle bakmaya devam ediyorsun. Ama bu konuda internette rastgele kullanıcılar tarafından yazılmış bazı şeylere itibar gösterebiliyorsun.

Murat Bardakçı bu söylediğinde %100 haklı.

Ne bekleyeceğim yaa ?Kazım Karabekir'i konuya sen dahil ettin.Ben de Çerkezler ısrarla öyle söylüyorsa belki bir bildikleri vardır dedim.Sonra sen Çerkez olamayacağını ispatlamaya çalıştın ben de madem öyle kendi ağızlarından teyit etmedikleri müddetçe inanılmamalı bu tarz iddialara dedim.Beni pek de ilgilendirmeyen bir konu açıkçası.


Balkan göçmeni Türkleri yabancı bir unsur olarak görürsen tabiki " çoğunun soyunda birşey var" dersin. Ben senin aksine anadolu ve balkan Türklerini tek bir bütün olarak görüyorum, fenotip farklılıkları da buna engel değil, .
Ne kadar boş ve gereksiz bir konuşmadır bu.Ne yani adamlar aslında biz Bosnadan göç ettik diyor, ben de Bosna'da Türkler olabileceğini gözardı edip Boşnaktır bu mu diyorum,Yoksa adam ,babam dedem Boşnak diyor ben de Bu Boşnaktır mı diyorum ?Adam Arnavutum yerine Arnavutluktanım diyor da ben mi onu Arnavut yapıyorum ?


o şekilde bakarsak güney anadolu ile karadeniz arasında da fenotip farklılıkları var

Evet tabii ki var.Ben Balkan Türklerinin Anadolu Türklerine benzemesi gerektiğin mi savundum ?


Soner Yalçın "Sağır Oda" adlı dizinde gereksiz bir Kırım düşmanlığı yapan bir herif, o günden beri dediği tek bir kelimenin bile zerre önemi yok benim gözümde.
O diziyi seyretmedim.Ama bir tek dizinin senaryosu yüzünden bir insanı yargılamam ben.


Devlet içerisindeki Sabetaycı örgütlenmeden bende rahatsızım tabi, bunların veya herhangi bir azınlığın devlet içerisinde örgütlenmesi engellenmeli, ama kalkıp da anası ya da babası Sefarad (Sephardic) Yahudisi olan her insana ırkçılık yapılmasını doğru bulmuyorum.

Kimsenin ırkçılığı yaptığı yok.Asıl Sabetaycılar Türklere ırkçılık yapıyor, bize ''Soğan kafalı'' diyorlarmış biliyor muydun ?


"Bilim Adamı" Yalçın Küçük :icon_cheesygrin:,

Adama karşı en çok kullanılan şey bu.Eski solculardan bu adam ve onların PKK'ya bakış açısı biz sıradan Türklerden farklı.Bunun için de yargılamıyorum kendisini. Siyasi görüşleri beni ilgilendirmez.Beğen ya da beğenme evet kendisi bir bilim adamı.


İğneleyici ve tahrikkar konuşmak senin doğanda var anlaşılan, bir "anadolu'da Türk yoktur" diyen (demeye getiren) memobekes'e forumlarda kullandığın saygılı-seviyeli üsluba bak, bir de Türk üyelere karşı gösterdiğin hırçınlığa. :D

Ben benimle konuşan kişinin aynasıyımdır.Sen de Memo kadar terbiyeli, saygılı, seviyeli olsaydın sana da Memo'ya davrandığım gibi davranırdım.Sen ne ektiysen onu biçiyorsun şikayet etmeye hiç hakkın yok.


Senin güvenilirliğini sorguluyormuşum. Sen burada bana paranoyak, islam düşmanı, kompleksli vs. diyorsun sonra

Sebep sonuç ilişkisi ;sana Paranoyak ve kompleksli demişsem bunu hakedecek bir şey yapmışsındır.Bu olayı başlatan sensin.



Hürriyet'in haberine bakarak iddia ettiğim birşeyden dolayı köpürüyorsun.

Külliyen yalan.Sen ''Hürriyet gazetesinde böyle yazılmış'' dedin de ben sana tepki mi gösterdim ?Sana hakaret mi ettim, seni küçümsedim mi ?Hayır bu tartışmanın sebebi katiyen bu değil.


Kusura bakma ama nerede, ne yazacağım seni hiç ilgilendirmez. :) Bu forumlar senin tekelinde mi? Türk düşmanı yunan köpeklerine yazdığım bir iki şey seni rahatsız ediyorda aylardır orada köpek gibi havlayan Türk düşmanları hiç mi rahatsız etmiyor seni?
Siz yazdıklarınızı "aman Adminler bize kızmasın" mantığına göre mi şekillendiriyorsunuz orada? :D Bu mu yani? Crimson Guard denen adam kim ki ben "acaba crimson guard ne der" diye düşünerek yazayım? Atılırsam atılayım umrumda değil, söyleyeceklerimi "o ne der acaba" diye sınırlandırdıktan sonra ne manası var zaten forumlarda yazmanın.

Kimseye hakaret etmediğin müddetçe kimse kimseyi yasaklamıyor o forumda.Türk düşmanı bir sürü insanla karşılaşıyoruz buna alışmak zorundasın.Rahat davran ,internette Türklerle ilgili yazılan bir kaç cümle dünyanın sonu değil.Sen sinirlerine hakim ol ,soğukkanlı davran,en tahrik edici yazılara bile sakin sakin cevap yaz , bırak onlar yasaklansın.Sabrın sonu selamet.


"Beyaz tipler görmeyi sevdiğimiz" kısmına katılmıyorum, eli ayağı düzgün olduktan sonra en "wog" tip bile ünlü olabilir bu ülkede. Hatta oyunculuk/başrol gibi alanlar dışında eli ayağı düzgün olmasına bile gerek yok.


Hatta kısmen Siyahi kökenleri olan insanlar bile gerekli çabayı gösterdikten sonra ünlü olabiliyorlar.

Bu siyahi kökenli insanların kaçı en beğenilen insanlar listelerine girebiliyor ?

Sadece şu geldi aklıma :17 Ağustos depreminden sonra yetim öksüz kalan çocukları evlatlık almak isteyen çiftlerin çoğunun sarışın mavi gözlü çocuk istemesi neyi anlatıyor sana? Ya da bu ülkede halkın (ve dolayısıyla bebeklerin) çoğu kumral olduğu halde nerdeyse bütün bebek ürünü reklamlarında Sarışın mavi gözlü çocukların kullanılması ne anlatıyor sence ?


"Bölünme paranoyası" derken Kürtlerle ilgili konuşuyorsan bu çoktan "paranoya" olmaktan çıktı, KCK'yı sen ne zannediyorsun? İleride kurulması planlanan Kürt devletinin önizlemesinden başka birşey değil.
Hatta bu KCK sadece güneydoğu ile de yetinmek istemiyor, hatay-adana-mersin hattından Akdeniz'e de açılmak istiyor. Bu kadar da saf olmayın

Kimse saf değil.Radikal Kürt milliyetçilerinin isteklerinden herkes haberdar.Lakin bu konu şunu örtmek için kullanılıyor:Kürtlerin ayrılma isteği yüzünden Türkiye'de yaşayan diğer azınlıklara da potansiyel bölücü gözüyle bakılmaya başlanıldı son 20 yılda.Çok gereksiz bir durum.İnsanlar arkadaş ortamında rahat rahat ben Kürtüm,Arnavutum şuyum buyum diyebilirken kendilerine bir mikrofon uzatıldığında Türk milletinden olduklarına vurgu yapmak zorunda hissediyorlar kendilerini.Çünkü bu yönde bir pisikolojik baskı ortamı oluşturuldu.



Kompleksli ve paranoyak kitle dediğin seninle aynı millete mensup insanlar. Buraya gelip 3-4 kişiyle birden ve hatta Azerbaycan Türk'ü bir arkadaşla bile ağız dalaşına girmeyi başarıyorsun, sonra bizi suçluyorsun.

Yalan mı ? Sürekli bir savunma modunda olma hali neymiş Türk ünlülerin kökenlerini niye araştırıyor muşum ? Sanki forumda tartışma başlatan benim.Kaç sayfadır benim ünlü insanların kökenlerini niçin araştırdığım tartışılıyor bundan ala paranoya ve kompleks mi olur ? :rolleyes:


hatta Azerbaycan Türk'ü bir arkadaşla bile ağız dalaşına girmeyi başarıyorsun, sonra bizi suçluyorsun.

Saçma sapan şeyler için tartışma başlatan ben miyim siz misiniz ? isterseniz 100 kişi olun bu sizi haklı çıkartmaya yetmez.Benimle düzgün terbiyeli edepli konuşacaksınız,haddinizi aşmayacaksınız,gereksiz yere saçma sapan tartışma başlatmayacaksınız ''Ünlülerin soyunu niye araştırıyorsun'' gibi.Ha bunları yaparsanız sizinle iyi geçinebiliriz.Yapmazsanız benden çekeceğiniz var.:cool:

[Pecheneg]

Gösteremedin.İnternette propaganda yapıp yaymak çok kolay.Önemli olan bunların ciddiye alınıp alınamaması.Youtube'daki tık sayısının hiç bir önemi yok.

Gösteremedim öyle mi? :) Önemli olan bunların ciddiye alınıp alınmaması ha?

Bu Mesut Özil'in Youtube'da ve başka yerlerdeki "Kürt olduğu" propagandası öyle bir boyuta ulaştı ki Mesut Özil twitter hesabından açıklama yapmak zorunda kaldı, bunu biliyor muydun?

Özil'in Twitter'dan yapmış olduğu açıklama;

“ Selamlar! Onlarca tweet gelmiş ve asılsız haberler çıkıyor. Ben Karadenizli bir Türk'üm ama anlamadığım Kürt olsam ne fark edecek.”









Ne bekleyeceğim yaa ?Kazım Karabekir'i konuya sen dahil ettin.Ben de Çerkezler ısrarla öyle söylüyorsa belki bir bildikleri vardır dedim.Sonra sen Çerkez olamayacağını ispatlamaya çalıştın ben de madem öyle kendi ağızlarından teyit etmedikleri müddetçe inanılmamalı bu tarz iddialara dedim.Beni pek de ilgilendirmeyen bir konu açıkçası.

Bunu söyledin Karabekir hakkında;

Kimin ne dediği önemli değil.Güvenilir bir kaynaktan veya bu kişilerin kendi ağzından doğrulanmadıkça inanmamak lazım her söylenilene.

Bende o yüzden daha ne bekliyorsun dedim. Lafı boşuna dolandırma.




Ne kadar boş ve gereksiz bir konuşmadır bu.Ne yani adamlar aslında biz Bosnadan göç ettik diyor, ben de Bosna'da Türkler olabileceğini gözardı edip Boşnaktır bu mu diyorum,Yoksa adam ,babam dedem Boşnak diyor ben de Bu Boşnaktır mı diyorum ?Adam Arnavutum yerine Arnavutluktanım diyor da ben mi onu Arnavut yapıyorum ?
Yine Kıvanç Tatlıtuğ üzerinden konuşuyorsun. Sen ünlülerin çoğunun soyunda "birşey" var dedin, bende çoğunun soyunda balkan Türklüğü olduğunu ve bunun yabancı bir unsur sayılamayacağını söyledim. Bunu söylerken de Kıvanç'ı kastetmedim.






O diziyi seyretmedim.Ama bir tek dizinin senaryosu yüzünden bir insanı yargılamam ben.

Dizi senaryoları insanların görüşlerini yansıtır.
Üstelik yalnızca bir dizi senaryosuna bakarak da bunu söylemiyorum, bu adamın bir sürü köşe yazısını okudum.





Kimsenin ırkçılığı yaptığı yok.Asıl Sabetaycılar Türklere ırkçılık yapıyor, bize ''Soğan kafalı'' diyorlarmış biliyor muydun ?

Hayır bilmiyordum, bunu söyleyenler ırkçı ve nankör olanlarıdır, onları savunacak değilim.
Benim demek istediğim soyunda Sefarad Yahudiliği olan herkes "Sabetaycı" veya Türk devletinin önemli yerlerine sızmaya çalışan, gizli örgütlere üye olan, sinsi planları olan insanlar değildir.

Mesela ben Can Bonomo'nun Sabetaycı olduğunu sanmıyorum. Adam açık açık söylüyor atalarının İspanya'dan getirilen Sefarad Yahudileri olduğunu.




Adama karşı en çok kullanılan şey bu.Eski solculardan bu adam ve onların PKK'ya bakış açısı biz sıradan Türklerden farklı.
En çok kullanılan şey bu çünkü bu fotoğrafların açıklanacak bir tarafı yok. Bildiğin dostuymuş bir zamanlar o itin.




Bunun için de yargılamıyorum kendisini. Siyasi görüşleri beni ilgilendirmez.Beğen ya da beğenme evet kendisi bir bilim adamı.

Senin bu adamı nasıl nitelendirdiğine karışacak değilim sen bilirsin.


"selam olsun kürdistan dağlarındaki kardeşlerime, kardeşime..."
-Yalçın Küçük-





Ben benimle konuşan kişinin aynasıyımdır.

Böyle bir "ayna" olsan gerek.
http://i50.tinypic.com/wmdlpi.jpg

Çünkü ben sana ne hakaret ettim, ne de -saygısızca, iğneleyici bir biçimde, seviyeyi düşürerek- konuştum.




Sen de Memo kadar terbiyeli, saygılı, seviyeli olsaydın sana da Memo'ya davrandığım gibi davranırdım.Sen ne ektiysen onu biçiyorsun şikayet etmeye hiç hakkın yok.

Saygılı, seviyeli, terbiyeli Memo'nun -azıcık- damarına basıldı mı söyledikleri; :laugh:

coarsehair, senin gibi irkci, soven kopeklere yuz bin kere yuzune tukurim, pezevenk seni! Zaten ulkemiz senin gibi boktan turemis yaratiklardan dolayi bolunuyor, gotlek!

Ne ektiysen onu biçiyorsun diyorsun, sen bana mesnetsiz bir şekilde beni tanımadan etmeden "islam düşmanı vs" derken ben sana Türk düşmanı vs. dedim mi hiç?




Sebep sonuç ilişkisi ;sana Paranoyak ve kompleksli demişsem bunu hakedecek bir şey yapmışsındır.Bu olayı başlatan sensin.
Sen sana cevap yazan herkesle tartışmaya girmeye meyillisin, üstelik oldukça gereksiz bir şekilde sert bir üslup kullanıyorsun. Bu yüzden de ufacık meseleler uzayarak bambaşka yerlere gidiyor.




Külliyen yalan.Sen ''Hürriyet gazetesinde böyle yazılmış'' dedin de ben sana tepki mi gösterdim ?Sana hakaret mi ettim, seni küçümsedim mi ?Hayır bu tartışmanın sebebi katiyen bu değil.

Ben bu adamın Boşnak olmadığını Hürriyet'in haberine dayanarak söyledim ama bu konuyu yeterince tartıştık zaten. İyice sıkıcı bir hal aldı.




Kimseye hakaret etmediğin müddetçe kimse kimseyi yasaklamıyor o forumda.Türk düşmanı bir sürü insanla karşılaşıyoruz buna alışmak zorundasın.Rahat davran ,internette Türklerle ilgili yazılan bir kaç cümle dünyanın sonu değil.Sen sinirlerine hakim ol ,soğukkanlı davran,en tahrik edici yazılara bile sakin sakin cevap yaz , bırak onlar yasaklansın.Sabrın sonu selamet.
Ben o forumda kimseye hakaret etmedim. Yunanlıların genetiğiyle ilgili birkaç yazı yazdım ve Crimson Guard hemen devreye girip bana cevap yazdı. Bende ona cevaplar yazmaya başladım ve sonunda beni "Yunanlıları trollemek" ile suçlayıp attı. :D


Rahat davran ,internette Türklerle ilgili yazılan bir kaç cümle dünyanın sonu değil
Doğru, ama ben onlara hak ettikleri dille cevap vermeyi seviyorum. Angrals denen it o forumda Türklere demediğini bırakmazken ben o foruma girip azıcık damarlarına basınca hemen "trollemek" oluyor ve forumdan atılıyorum. :D
Nasıl küfürler etti bana o forumda biliyor musun angrals. :D





Bu siyahi kökenli insanların kaçı en beğenilen insanlar listelerine girebiliyor ?
Kaçı girebiliyor diyorsun da zaten bu siyahi kökenli insanların sayısı birkaç binle sınırlı, ünlü olanları ise birkaç tane.




Sadece şu geldi aklıma :17 Ağustos depreminden sonra yetim öksüz kalan çocukları evlatlık almak isteyen çiftlerin çoğunun sarışın mavi gözlü çocuk istemesi neyi anlatıyor sana? Ya da bu ülkede halkın (ve dolayısıyla bebeklerin) çoğu kumral olduğu halde nerdeyse bütün bebek ürünü reklamlarında Sarışın mavi gözlü çocukların kullanılması ne anlatıyor sence ?
Son yüzyılda ortaya çıkan "sarı saçlı mavi gözlü üstün ırk" zırvasından her toplum gibi Türklerde etkilendi. Ama ben başka toplumlarla kıyaslayınca bu ülkede "beyaz ten" kompleksinin çok daha az olduğunu düşünüyorum.

Mesela İspanya'da veya Avrupa'nın başka yerlerinde Siyahi futbolculara "maymun" denilip muz fırlatılırken, bu ülkede siyahi insanlar ten renklerine bakılmaksızın bağırlara basılabiliyor. Pascal Nouma denen siyahi futbolcuyu hiç kompleks yapmadan "honorary Turk" ilan edebiliyoruz.

Irkçı partimiz(!) MHP Somalili siyahi çocuğa "Metehan" adını verip ilgi odağı yapıyor.
Kocaeli Yörüklerinden "Metehan"
m95qR7-BQ28





Kimse saf değil.Radikal Kürt milliyetçilerinin isteklerinden herkes haberdar.Lakin bu konu şunu örtmek için kullanılıyor:Kürtlerin ayrılma isteği yüzünden Türkiye'de yaşayan diğer azınlıklara da potansiyel bölücü gözüyle bakılmaya başlanıldı son 20 yılda.Çok gereksiz bir durum.İnsanlar arkadaş ortamında rahat rahat ben Kürtüm,Arnavutum şuyum buyum diyebilirken kendilerine bir mikrofon uzatıldığında Türk milletinden olduklarına vurgu yapmak zorunda hissediyorlar kendilerini.Çünkü bu yönde bir pisikolojik baskı ortamı oluşturuldu.

Hayır katılmıyorum. Başka azınlıklara baskı ortamı falan oluştuğu yok. Onlara mikrofon uzatıldığında "Türk milletinden olduklarını vurgulamaları" kendilerini bu milletin bir parçası olarak hissetmelerinden kaynaklanıyor.

Kim Boşnaklara baskı yaptı da onlar bu açıklamayı yaptılar mesela;
http://i50.tinypic.com/2ajcpk3.jpg





Yalan mı ? Sürekli bir savunma modunda olma hali neymiş Türk ünlülerin kökenlerini niye araştırıyor muşum ? Sanki forumda tartışma başlatan benim.Kaç sayfadır benim ünlü insanların kökenlerini niçin araştırdığım tartışılıyor bundan ala paranoya ve kompleks mi olur ? :rolleyes:
Lafları çarpıtmakta üstüne yok. Ne zaman "Neden araştırıyorsun" denildi sana? Benim bu konuda dediklerim şunlardı;
-Kafandaki Türk kalıbının dışına çıkan insanlarda gayri-Türklük aramak
-Bazılarını güçlü kaynaklar olmadan Sabetayist vs ilan etmek.

Bunları da yeterince tartıştık zaten, sürekli daire çizip duruyoruz





Saçma sapan şeyler için tartışma başlatan ben miyim siz misiniz ? isterseniz 100 kişi olun bu sizi haklı çıkartmaya yetmez.
Sen buraya savaş hazırlıkları yapıp mı geldin? :D
"İsterseniz 100 kişi olun" falan demeler? Düşman mıyız biz? Ayrıca ufak bir görüş ayrılığını sayfalarca tartışmaya dönüştürecek üslup sertliği var sende, ki bunu benim dahil bile olmadığım "Turkish music" adlı başlıktaki tartışmada da gösterdin.




Benimle düzgün terbiyeli edepli konuşacaksınız,haddinizi aşmayacaksınız,gereksiz yere saçma sapan tartışma başlatmayacaksınız ''Ünlülerin soyunu niye araştırıyorsun'' gibi.
Böyle emir verir gibi konuşma yetkisini sana kim veriyor? :)
Karşımdaki bir bayan olmasa ve ben seviyemi korumasam bu konuşma bambaşka bir şekle girerdi. Bu kadar saldırganlığa tahammül etmek beceri ister. :D




Ha bunları yaparsanız sizinle iyi geçinebiliriz.Yapmazsanız benden çekeceğiniz var.:cool:
Senden çekeceğimiz mi? Senden çekebileceğim tek şey sana cevap yazarken kaybedeceğim zaman olabilir, başka hiçbir şey değil. Burada bir sürü farklı siyasi görüşleri olan, farklı dini görüşleri olan, hayata bakış açıları bambaşka olan Türk üyeler var ama senin kadar saldırganını görmedim. :D Dilediğini yap.

[Mjora]

Gösteremedim öyle mi? :) Önemli olan bunların ciddiye alınıp alınmaması ha?

Bu Mesut Özil'in Youtube'da ve başka yerlerdeki "Kürt olduğu" propagandası öyle bir boyuta ulaştı ki Mesut Özil twitter hesabından açıklama yapmak zorunda kaldı, bunu biliyor muydun?

Özil'in Twitter'dan yapmış olduğu açıklama;

“ Selamlar! Onlarca tweet gelmiş ve asılsız haberler çıkıyor. Ben Karadenizli bir Türk'üm ama anlamadığım Kürt olsam ne fark edecek.”

Aynen öyle önemli olan bunların ciddiye alınıp alınmaması.Türk medyasını örnek göstermiştim daha önce.Bu iddiayı bu kadar çok insanın ciddiye almasının sebebi Türk medyasının olaya yer vermesiydi.Bu kadar medya organından biri Mesut Özil'e ulaşıp iddiaları sorup haberi ona göre yayınlamak yerine gidip internette yayılan dedikoduları yayınladığı için bu haber bu kadar gürültü kopardı.Yoksa Youtube'da kimin ne dediğinin bir önemi yok.



Bunu söyledin Karabekir hakkında;


Bende o yüzden daha ne bekliyorsun dedim. Lafı boşuna dolandırma.

Lafı sen dolandırıyorsun ben değil.



Yine Kıvanç Tatlıtuğ üzerinden konuşuyorsun. Sen ünlülerin çoğunun soyunda "birşey" var dedin, bende çoğunun soyunda balkan Türklüğü olduğunu ve bunun yabancı bir unsur sayılamayacağını söyledim. Bunu söylerken de Kıvanç'ı kastetmedim.

Kıvanç T.'dan bahsetmiyordum orada genel bir konuşmaydı O.Ben kimseyi olmadığı bir şey ilan etmiyorum.''Balkan göçmeniyim'' diyorsa ''Balkan göçmenidir'' derim,''Arnavut''um diyorsa ''Arnavuttur'' derim,''Boşnak'ım'' diyorsa '''Boşnaktır'' derim.


Dizi senaryoları insanların görüşlerini yansıtır.
Üstelik yalnızca bir dizi senaryosuna bakarak da bunu söylemiyorum, bu adamın bir sürü köşe yazısını okudum.

Kırımlı düşmanı olmak için ne gibi bir sebebi olabilir bu adamın ?Sitesini yıllardır takip ederim şahsen herhangi bir etnik guruba karşı düşmanca bir yazısına rastlamadım kendisinin.


Hayır bilmiyordum, bunu söyleyenler ırkçı ve nankör olanlarıdır, onları savunacak değilim.
Benim demek istediğim soyunda Sefarad Yahudiliği olan herkes "Sabetaycı" veya Türk devletinin önemli yerlerine sızmaya çalışan, gizli örgütlere üye olan, sinsi planları olan insanlar değildir.

Ben şahsen gizlisi saklısı çok olan hiçbir topluluğa güvenmem.Sabetaycılarda böyle bir gurup.Aralarında daha liberal olan guruplar olsa da inançları Türk-Müslümanlarla evlenmelerini yasaklıyor.Bu gurup hakkında ne düşünüyorsun bu durumda ?


Mesela ben Can Bonomo'nun Sabetaycı olduğunu sanmıyorum. Adam açık açık söylüyor atalarının İspanya'dan getirilen Sefarad Yahudileri olduğunu.

Değil zaten.


En çok kullanılan şey bu çünkü bu fotoğrafların açıklanacak bir tarafı yok. Bildiğin dostuymuş bir zamanlar o itin.

Ben şahsen YK'ün derin adamlarla bağlantısını düşündüğümde Türk derin devletinin bir kısmını temsilen görevli olarak oraya gitmiş olabileceğini düşünüyorum.


Böyle bir "ayna" olsan gerek.
http://i50.tinypic.com/wmdlpi.jpg

Çünkü ben sana ne hakaret ettim, ne de -saygısızca, iğneleyici bir biçimde, seviyeyi düşürerek- konuştum.

Bana karşı sürekli olarak suçlayıcı/yargılayıcı/sorgulayıcı bir dil kullanan kim ?Ben burada sınavda değilim sen de beni bir yere alıp almamaya karar verecek otorite değilsin.Ama haddin olmadığı halde sanki öyleymişiz gibi davranıyorsun :rolleyes:


Saygılı, seviyeli, terbiyeli Memo'nun -azıcık- damarına basıldı mı söyledikleri; :laugh:

Ben kimsenin damarına basmıyorum mümkün olduğu kadar hakaret etmekten ve tahrik edici konuşmaktan da kaçarım.İnsanların damarlarına basılınca söylediklerini de hoşgörebilirim.Benim için önemli olan benimle ileteşimi o kişinin;her zaman saygılı sevgili terbiyeli.


Ne ektiysen onu biçiyorsun diyorsun, sen bana mesnetsiz bir şekilde beni tanımadan etmeden "islam düşmanı vs" derken ben sana Türk düşmanı vs. dedim mi hiç?

Sen kimsin de bana Türk düşmanı diyeceksin ?Benim Türk kimliğine yönelik saldırgan bir tavır içinde olmam lazım ki sen böyle bir şey iddia edebilesin.Ben sana İslam düşmanı derken senin İslama yönelik tavrını değerlendirdim.


Sen sana cevap yazan herkesle tartışmaya girmeye meyillisin, üstelik oldukça gereksiz bir şekilde sert bir üslup kullanıyorsun. Bu yüzden de ufacık meseleler uzayarak bambaşka yerlere gidiyor.

Tamamen yalan.Bir insana karşı suçlayıcı bir dil kullanırsan(Ki kendini ne sanıyorsun sen) karşılığında alacağın budur.Hakettiğini yaşıyorsun, şikayet etmeyeceksin.


Ben o forumda kimseye hakaret etmedim. Yunanlıların genetiğiyle ilgili birkaç yazı yazdım ve Crimson Guard hemen devreye girip bana cevap yazdı. Bende ona cevaplar yazmaya başladım ve sonunda beni "Yunanlıları trollemek" ile suçlayıp attı.

Sana güvenmiyorum.O yüzden linkini vermeni rica edeceğim o başlıkların.


Doğru, ama ben onlara hak ettikleri dille cevap vermeyi seviyorum. Angrals denen it o forumda Türklere demediğini bırakmazken ben o foruma girip azıcık damarlarına basınca hemen "trollemek" oluyor ve forumdan atılıyorum. :D
Nasıl küfürler etti bana o forumda biliyor musun angrals. :D

Biri sana küfrediyorsa yapacağın iki şey var:Birincisi sen de karşılık verirsin,ikincisi moderatöre bildirirsin.Yapman gereken ikincisini seçmek.Böylece sen değil o yasaklanır.


Hayır katılmıyorum. Başka azınlıklara baskı ortamı falan oluştuğu yok. Onlara mikrofon uzatıldığında "Türk milletinden olduklarını vurgulamaları" kendilerini bu milletin bir parçası olarak hissetmelerinden kaynaklanıyor.

Kim Boşnaklara baskı yaptı da onlar bu açıklamayı yaptılar mesela;
http://i50.tinypic.com/2ajcpk3.jpg

Ortamı şöyle tarif edelim:Avrupa'nın baskısıyla Kürtçeyle ilgili taleplere olumlu cevap verilmeye başlanır.Ama halkın gözünde Kürtçeyle ilgili her talep ülkeyi bölen teröristlere verilen taviz olarak algılanmaktadır.Bunun böyle olmadığını anlatmak için liberaller her etnik gurubun anadilinde yayın yapılabileceği propagandası yapar.Ülkeyi bölmek isteyen teröristlerle aynı kefede olmak istemeyen Boşnaklar da böyle bir yazı yazar.Başka türlü düşündüğün zaman bir etnik gurup niye asimile olmak istesin ki?



Lafları çarpıtmakta üstüne yok. Ne zaman "Neden araştırıyorsun" denildi sana? Benim bu konuda dediklerim şunlardı;
-Kafandaki Türk kalıbının dışına çıkan insanlarda gayri-Türklük aramak

Bunun nesi anormal ki sorgulama gereği hissediyorsun ?Sen günlük hayatta tanıştığın tipi değişik gelen/nadir görülen bir insana sormaz mısın nerden olduğunu ? Hadi bunu geçtim biz Türkler herkese nereli olduğunu sorarız.


-Bazılarını güçlü kaynaklar olmadan Sabetayist vs ilan etmek.

Bu konuda güçlü bir kaynak sayılırım bana güven.:cool: Şimdiye kadar hakkında çok fazla şey bilmediğim bir insanı Sebataycı ilan etmedim.''Olabilir'' demişimdir en fazla.


Bunları da yeterince tartıştık zaten, sürekli daire çizip duruyoruz

Senin yüzünden; boş konuşmaya o kadar meraklısın ki :rolleyes:


Sen buraya savaş hazırlıkları yapıp mı geldin? :D
"İsterseniz 100 kişi olun" falan demeler? Düşman mıyız biz? Ayrıca ufak bir görüş ayrılığını sayfalarca tartışmaya dönüştürecek üslup sertliği var sende, ki bunu benim dahil bile olmadığım "Turkish music" adlı başlıktaki tartışmada da gösterdin.

Benimle karşılıklı tartışırken konuya başkalarını dahil eden kim ?Bir önceki mesajında son pargrafta ''Biz'' kalıbını niye kullanma gereği hissettin ?Benim karşımda kendini güçsüz mü hissediyorsun ?

Üslubumu beğenmeyen cevap yazmasın bu kadar :cool:



Böyle emir verir gibi konuşma yetkisini sana kim veriyor? :)



Sana beni yargılama/sorgulama hakkını kim veriyorsa o veriyor.


Karşımdaki bir bayan olmasa ve ben seviyemi korumasam bu konuşma bambaşka bir şekle girerdi. Bu kadar saldırganlığa tahammül etmek beceri ister. :D

Saldırgan olan sensin.Sanki ben senin söylediklerine savaş açtım da ondan başladı tartışma.Bir de utanmadan beni suçluyorsun Ben miyim seni sorgulamaya kalkan yoksa sen misin beni ?



Senden çekeceğimiz mi? Senden çekebileceğim tek şey sana cevap yazarken kaybedeceğim zaman olabilir, başka hiçbir şey değil. Burada bir sürü farklı siyasi görüşleri olan, farklı dini görüşleri olan, hayata bakış açıları bambaşka olan Türk üyeler var ama senin kadar saldırganını görmedim. :D Dilediğini yap.

Ben de bu kadar saçma sapan şeyler için bana saldıran üyeleri görmedim daha önce başka bir forumda.

Hem haddinizi bilmeden benden hesap sormaya kalkıyorsunuz hem de benden tepki görünce kurban rolü oynuyorsunuz,hangi yüzle ?Herkes haddini hududunu bilsin artık :cool:

[Onur]

17 Ağustos depreminden sonra yetim öksüz kalan çocukları evlatlık almak isteyen çiftlerin çoğunun sarışın mavi gözlü çocuk istemesi neyi anlatıyor sana? Ya da bu ülkede halkın (ve dolayısıyla bebeklerin) çoğu kumral olduğu halde nerdeyse bütün bebek ürünü reklamlarında Sarışın mavi gözlü çocukların kullanılması ne anlatıyor sence ?

Son yüzyılda ortaya çıkan "sarı saçlı mavi gözlü üstün ırk" zırvasından her toplum gibi Türklerde etkilendi. Ama ben başka toplumlarla kıyaslayınca bu ülkede "beyaz ten" kompleksinin çok daha az olduğunu düşünüyorum.
Bu dediğiniz Türkiyede nordicist`lik olduğundan olmuyor. Bizdeki, az olana, nadir görülene karşı bir güzelleme. Bu doğal bir insan tepkisidir ve dünyanın her yerinde vardır.

Mesela İskandinav ülkelerinde çoğu kadın Danimarkalı sarışın bir erkektense, esmer bir İtalyan`ı her zaman tercih eder. İsveçli 10 erkekten 8`i de eminim Heidi Klum yerine Monica Belluci`yi tercih eder. Bu konuda çok araştırma var ve sonuçlar bu şekilde. Arabistandada çoğu erkek beyaz tenli bir kadını ister. Türkiyedede çoğu insan mavi gözlü, sarışınları çekici bulur.

Bunun sebebi nordicism değil, ortamda az bulunan, nadir olan, egzotik tiplere karşı oluşan bir istektir. Bu gayet doğal bir insan psikolojisidir. Yoksa Arabistan çöllerindeki bir bedevi nerden bilecek nordicism ya da hollywood, moda ikonu kavramlarını? Bedevi adam beyaz tenli ister, çünkü çevresindeki kadınların çoğu esmerdir, ona nadir olan beyaz kadın çekici gelir. Türkiyedede sarışın, mavi gözlü az vardır, bu yüzden onlar ilgi çeker. İskandinav kadınlarda İtalyan maço, esmer bir adamı tercih eder. Onların egzotik tipi esmer iken, bizdeki mavi gözlüdür, Araba göre beyaz tenli vs. Bu kadar basit.

[Pecheneg]

Aynen öyle önemli olan bunların ciddiye alınıp alınmaması.Türk medyasını örnek göstermiştim daha önce.Bu iddiayı bu kadar çok insanın ciddiye almasının sebebi Türk medyasının olaya yer vermesiydi.Bu kadar medya organından biri Mesut Özil'e ulaşıp iddiaları sorup haberi ona göre yayınlamak yerine gidip internette yayılan dedikoduları yayınladığı için bu haber bu kadar gürültü kopardı.Yoksa Youtube'da kimin ne dediğinin bir önemi yok.
Sonuç = Birkaç kişinin yaydığı şey bile milyonlarca kişiye ulaşıp epey bir yaygaraya neden olabiliyormuş ve interneti küçümsememek gerekirmiş.







Kıvanç T.'dan bahsetmiyordum orada genel bir konuşmaydı O.Ben kimseyi olmadığı bir şey ilan etmiyorum.''Balkan göçmeniyim'' diyorsa ''Balkan göçmenidir'' derim,''Arnavut''um diyorsa ''Arnavuttur'' derim,''Boşnak'ım'' diyorsa '''Boşnaktır'' derim.

Bu diyalog herşeyi açıklar umarım, ben bu konu üzerine tek bir kelime daha etmek istemiyorum.


He is Bosnian too:


İskender Paydaş öyle demiyor.Açıkça Türk diyor.


Bosnian Türk or Bosniak; it doesn't matter, his looks is foreign to Turkey.











Kırımlı düşmanı olmak için ne gibi bir sebebi olabilir bu adamın ?Sitesini yıllardır takip ederim şahsen herhangi bir etnik guruba karşı düşmanca bir yazısına rastlamadım kendisinin.
Bilmiyorum arkasında hangi sebep var.

Sağır Oda dizisinde Afşar Kırımlı adlı adamın çocuklarından birinin adı Girayhan, diğerinin Nogayhan'dı ve bunlar Kırım kökenliydi. Dizide sürekli devletin arkasından işler çeviren, itlik, şerefsizlik, hainlik yapan tiplere "Girayhan" ve "Nogayhan" adını verip Kırım Tatarlarını hedef gösteren bir adam. Amaç ne? Ona sormak gerek.


Ayrıca Soner Yalçın ve Yalçın Küçük devlette önemli yerlere gelmiş ne kadar Kırım Tatarı varsa hepsini "Karay" kökenli olmakla itham ettiler. İddiaları ne kadar doğru bilmiyorum ama bir aralar Kırımlılara takmıştı bu ikili.




Ben şahsen gizlisi saklısı çok olan hiçbir topluluğa güvenmem.Sabetaycılarda böyle bir gurup.Aralarında daha liberal olan guruplar olsa da inançları Türk-Müslümanlarla evlenmelerini yasaklıyor.Bu gurup hakkında ne düşünüyorsun bu durumda ?

Ben zaten burada Sabetaycıları savunmuyorum sana. Sadece kökenlerinde Sefarad Yahudiliği olan herkesin bu örgütlenme içerisinde olduğu söylenemez demiştim. He böyle bir örgütlenme var orası ayrı ama bence çok abartılıyor.




Ben şahsen YK'ün derin adamlarla bağlantısını düşündüğümde Türk derin devletinin bir kısmını temsilen görevli olarak oraya gitmiş olabileceğini düşünüyorum.

Ona bakarsan Apo denen itinde zamanında derin devlet adamı olduğu söyleniyor. Ama bir zamanlar devlet adamı olup da raydan çıkan bir sürü insan var.
Ya şu resme baktıktan sonra bu adam hakkında konuşmak bile yersiz benim için.
http://i46.tinypic.com/21ooj86.jpg



Ancak dediğim gibi, bu adamı nasıl nitelendirdiğin sana kalmış, karışamam.





Bana karşı sürekli olarak suçlayıcı/yargılayıcı/sorgulayıcı bir dil kullanan kim ?Ben burada sınavda değilim sen de beni bir yere alıp almamaya karar verecek otorite değilsin.Ama haddin olmadığı halde sanki öyleymişiz gibi davranıyorsun :rolleyes:
Sana karşı suçlayıcı veya yargılayıcı bir dil kullanmıyorum. Sen öyle algılıyorsun. Hatta abartıp seni sınava aldığım gibi kuruntular bile oluşturmuşsun kafanda.




Ben kimsenin damarına basmıyorum mümkün olduğu kadar hakaret etmekten ve tahrik edici konuşmaktan da kaçarım.İnsanların damarlarına basılınca söylediklerini de hoşgörebilirim.Benim için önemli olan benimle ileteşimi o kişinin;her zaman saygılı sevgili terbiyeli.
O halde bu konuda oldukça başarısız olduğunu bilmen gerek. Konuşmanın başından beri karşındakini hor gören, aşağılayan bir üslubun var. Nasıl oluyorda tanımadığın bilmediğin bir insana karşı böyle konuşabiliyorsun bilmiyorum.





Sen kimsin de bana Türk düşmanı diyeceksin ?Benim Türk kimliğine yönelik saldırgan bir tavır içinde olmam lazım ki sen böyle bir şey iddia edebilesin.Ben sana İslam düşmanı derken senin İslama yönelik tavrını değerlendirdim.
Demedim zaten, örnek verdim. Hemen "sen kimsin" triplerine girme. Sen bana İslam düşmanı diyorsun, bunu İslama yönelik tavrına göre değerlendirdim diyorsun, yalan. Ben İslam'a karşı tek bir kelime etmedim, Emeviler ve sahte hadisler hakkında konuştum.




Tamamen yalan.Bir insana karşı suçlayıcı bir dil kullanırsan(Ki kendini ne sanıyorsun sen) karşılığında alacağın budur.Hakettiğini yaşıyorsun, şikayet etmeyeceksin.
Sen kendini ne sanıyorsun asıl bu sana sorulmalı. :D
Karşındaki insanı hor gören ifadelerden kaçın önce.




Sana güvenmiyorum.O yüzden linkini vermeni rica edeceğim o başlıkların.
Güvenmezsen güvenme umrumda değil. :D Siberian Cold Breeze'e neden atıldığımı sorabilirsin merak ediyorsan beni o davet etmişti zaten o foruma. Üstelik sana hesap vermek zorunda da değil hiç kimse.







Ortamı şöyle tarif edelim:Avrupa'nın baskısıyla Kürtçeyle ilgili taleplere olumlu cevap verilmeye başlanır.Ama halkın gözünde Kürtçeyle ilgili her talep ülkeyi bölen teröristlere verilen taviz olarak algılanmaktadır.Bunun böyle olmadığını anlatmak için liberaller her etnik gurubun anadilinde yayın yapılabileceği propagandası yapar.Ülkeyi bölmek isteyen teröristlerle aynı kefede olmak istemeyen Boşnaklar da böyle bir yazı yazar.Başka türlü düşündüğün zaman bir etnik gurup niye asimile olmak istesin ki?
Asimile olmayı istemek değil bu. Bağlılıklarını göstermek.
5. Madde de;

"Bizler kendi içimizde kültürümüzü, geleneklerimizi, dilimizi -her millet gibi- yaşıyor ve yaşatıyoruz. Bizi sanki farklı bir azınlık unsuru gibi gösterecek olan samimiyetsiz yakıştırmalar ve sözümona özel haklar istemiyor ve bunları reddediyoruz. "

demişler. Yani dillerini, geleneklerini, kültürlerini korumak için devlet açılımına ihtiyaç duymadıklarını belirtmişler.






Senin yüzünden; boş konuşmaya o kadar meraklısın ki :rolleyes:

Ne kadar küstahça konuştuğunun farkındasındır umarım. Dediğim gibi karşımda bir bayan olmasa ve seviyemi bilmesem çok farklı konuşurdum, hakettiğin şekilde.





Benimle karşılıklı tartışırken konuya başkalarını dahil eden kim ?Bir önceki mesajında son pargrafta ''Biz'' kalıbını niye kullanma gereği hissettin ?Benim karşımda kendini güçsüz mü hissediyorsun ?

Üslubumu beğenmeyen cevap yazmasın bu kadar :cool:


Bir önceki mesajımın son paragrafı, yani bu;


Kompleksli ve paranoyak kitle dediğin seninle aynı millete mensup insanlar. Buraya gelip 3-4 kişiyle birden ve hatta Azerbaycan Türk'ü bir arkadaşla bile ağız dalaşına girmeyi başarıyorsun, sonra bizi suçluyorsun.

Kompleksli ve paranoyak "kitle" = çoğul, cevap verilirken "biz" kullanılır.


"Güçsüz hissetmek"miş. :laugh:




Sana beni yargılama/sorgulama hakkını kim veriyorsa o veriyor.

Bu diyalog iyice sarpa sarmaya başladı. Çocukça laf sokmalar falan.





Saldırgan olan sensin.Sanki ben senin söylediklerine savaş açtım da ondan başladı tartışma.Bir de utanmadan beni suçluyorsun Ben miyim seni sorgulamaya kalkan yoksa sen misin beni ?
Ben de bu kadar saçma sapan şeyler için bana saldıran üyeleri görmedim daha önce başka bir forumda.

Hem haddinizi bilmeden benden hesap sormaya kalkıyorsunuz hem de benden tepki görünce kurban rolü oynuyorsunuz,hangi yüzle ?Herkes haddini hududunu bilsin artık :cool:


Küstahça "haddinizi hududunuzu bilin" falan yazıp durma, karşında çoluk çocuk yok senin.

Antroscape'de de Türk üyelerle tartışmıştın ve coarsehair bunlardan biri. Burada da tartışmalar başlattığını hesaba katarsak kimin saldırgan olduğu apaçık ortada. Saçma sapan bir şekilde abartılı tepkiler veriyorsun, karşındaki insanı küçümseyen, hor gören ifadeler kullanıyorsun. Daha da tartışmak istemiyorum. Böyle bir saçmalığa zaman ayırdığıma da inanamıyorum.

Kendini savaşta falan zannedip karşısındakileri düşman olarak gören dili çatallı bir zavallıyla uğraşıyorum.

[Mjora]

Bu dediğiniz Türkiyede nordicist`lik olduğundan olmuyor. Bizdeki, az olana, nadir görülene karşı bir güzelleme. Bu doğal bir insan tepkisidir ve dünyanın her yerinde vardır.

Mesela İskandinav ülkelerinde çoğu kadın Danimarkalı sarışın bir erkektense, esmer bir İtalyan`ı her zaman tercih eder. İsveçli 10 erkekten 8`i de eminim Heidi Klum yerine Monica Belluci`yi tercih eder. Bu konuda çok araştırma var ve sonuçlar bu şekilde. Arabistandada çoğu erkek beyaz tenli bir kadını ister. Türkiyedede çoğu insan mavi gözlü, sarışınları çekici bulur.

Bunun sebebi nordicism değil, ortamda az bulunan, nadir olan, egzotik tiplere karşı oluşan bir istektir. Bu gayet doğal bir insan psikolojisidir. Yoksa Arabistan çöllerindeki bir bedevi nerden bilecek nordicism ya da hollywood, moda ikonu kavramlarını? Bedevi adam beyaz tenli ister, çünkü çevresindeki kadınların çoğu esmerdir, ona nadir olan beyaz kadın çekici gelir. Türkiyedede sarışın, mavi gözlü az vardır, bu yüzden onlar ilgi çeker. İskandinav kadınlarda İtalyan maço, esmer bir adamı tercih eder. Onların egzotik tipi esmer iken, bizdeki mavi gözlüdür, Araba göre beyaz tenli vs. Bu kadar basit.

Ben bunu daha önce açıkladım.Türkiye'deki güzellik anlayışı dünyanın pek çok ülkesinde olduğu gibi Hollywood'un etkisiyle şekillenmeye başladı son 50-60 yılda.Eskiden Türklerde,Farisilerde,Araplarda ''güzel kadın'' denilince ''siyah saçlı, siyah gözlü, beyaz tenli'' kadın anlaşılırdı.Hollywood'un etkisiyle insanlar sarışın mavi gözlü kadınlara Tanrıça muamelesi yapmaya başladı.Bunun Sarışınlığın az bulunmasıyla ilgisi yok.

[Mjora]

Sonuç = Birkaç kişinin yaydığı şey bile milyonlarca kişiye ulaşıp epey bir yaygaraya neden olabiliyormuş ve interneti küçümsememek gerekirmiş.

Ben youtube'da gördüğüm bir ''propaganda'' videosunu ciddiye almam. Sen alıyorsan o senin sorunun.


Bilmiyorum arkasında hangi sebep var.

Sağır Oda dizisinde Afşar Kırımlı adlı adamın çocuklarından birinin adı Girayhan, diğerinin Nogayhan'dı ve bunlar Kırım kökenliydi. Dizide sürekli devletin arkasından işler çeviren, itlik, şerefsizlik, hainlik yapan tiplere "Girayhan" ve "Nogayhan" adını verip Kırım Tatarlarını hedef gösteren bir adam. Amaç ne? Ona sormak gerek.

Bu adam derin devletle ilişkisi var diye yargılanıyor.Bu durumda derin devletin bir kanadı Kırımlılara karşı mı yani ?


Ayrıca Soner Yalçın ve Yalçın Küçük devlette önemli yerlere gelmiş ne kadar Kırım Tatarı varsa hepsini "Karay" kökenli olmakla itham ettiler. İddiaları ne kadar doğru bilmiyorum ama bir aralar Kırımlılara takmıştı bu ikili.

SY ve YK olaya biraz ideolojik yaklaşıyorlar bazen.Bir teori üretiyorlar ve o teoriye göre insanların Sabetaycı olup olmadığına karar veriyorlar.Kırım dünyada Yahudiliğin kök saldığı yerlerden biri,o nedenleTürkiye'de Kırım kökenlilerden çok Kripto Yahudi çıkmasına şaşırmam.Akrabalık ilişkileri ve hatta Onomastik daha güvenilir bir yöntem Sabetaycıları belirlemek açısından.


Ben zaten burada Sabetaycıları savunmuyorum sana. Sadece kökenlerinde Sefarad Yahudiliği olan herkesin bu örgütlenme içerisinde olduğu söylenemez demiştim. He böyle bir örgütlenme var orası ayrı ama bence çok abartılıyor.

Hiç abartılmıyor çünkü bunların büyük çoğunluğu babadan deden zengin ve iyi eğitimli.Türkiye'de çok önemli yerlerdeler.

Sefarad Yahudisi vurgusu gereksiz çünkü Sabetaycıların hepsi Sefarad değildir.Aralarında yerli Yahudiler yani Romanyotlar ve Aşkenaz Yahudileri hatta Kürt Yahudileri bile var.



Ona bakarsan Apo denen itinde zamanında derin devlet adamı olduğu söyleniyor. Ama bir zamanlar devlet adamı olup da raydan çıkan bir sürü insan var.

Onlar derin konular,beni aşar.



Sana karşı suçlayıcı veya yargılayıcı bir dil kullanmıyorum. Sen öyle algılıyorsun. Hatta abartıp seni sınava aldığım gibi kuruntular bile oluşturmuşsun kafanda.

Öyle bir kuruntu oluşturmadım.Sen öyle bir duyguya kapılmışsın bunu belirttim


O halde bu konuda oldukça başarısız olduğunu bilmen gerek. Konuşmanın başından beri karşındakini hor gören, aşağılayan bir üslubun var. Nasıl oluyorda tanımadığın bilmediğin bir insana karşı böyle konuşabiliyorsun bilmiyorum.

Sayende konu nereden nereye gelmiş bazen unutuyorum bir bakalım neler olmuş:

1.Ben İslender Paydaş için ne demişim:

Bosnian Türk or Bosniak; it doesn't matter, his looks is foreign to Turkey.

Sen buna mukabil ne demişsin:

Hepimiz biliyoruz bu adamın fenotipinin Türkiye'de pek yaygın olmadığını, ama sen doğrudan adamı Boşnak yapıyorsun herhangi bir kaynak yada bilgi göstermeden. Üstelik bu ilk değil, ne kadar Türk ünlü varsa kökeninde gayri Türklük arıyorsun özenle.

Birinci suçlama:Ne kadar Türk ünlü varsa kökeninde gayri-Türklük arıyorsun

2.Kıvanç Tatlıtuğ hakkında ben ne demişim:

Yahu bu adamın kendisi değil miydi şöhret olmaya başladığında ortalıkta böyle dedikodular dolaşmasına sebebiyet veren.Ben bizzat kendi kulağımla duydum Tv'de benim babam Priştina doğumlu dedi.Ben asıl bunu yalandığını iddia eden kaynaklara itibar etmiyorum.
Kimse de gayri Türklük filan aramıyorum.Ama Türk olmadığını bildiğim birine de Türk diyemem ben.Bu arada bir örnek ver bakalım hangi Türk'e Türk değil demişim.


Buna mukabil sen ne demişsin:

Ben bu adamı tv de görsem adını bile söyleyemem ve umrumda değil kökeninin ne olduğu ama sen takdir edilebilecek seviyede yeteneklisin herhangi bir ünlünün kökeninde gayri-Türklük bulmada. Mesela Türkü Turan'a Çerkez demiştin, oysa kız Muğlalı ve onun fenotipinde yığınla insan bulabilirsin Teke yarımadasında. Yine Çetin Tekindor'a balkan kökenli demiştin herhangi bir kaynak göstermeden. Hadise'ye Çerkez demiştin oysa yarı Kumuk, yarı Lezgin.

İkinci suçlama: Sen takdir edilebilecek seviyede yeteneklisin herhangi bir ünlünün kökeninde gayri-Türklük bulmada.

3.Sen ne demişsin KT hakkında:

Kökenleri ile ilgili bilgilerin çoğunlukla dedikodulara ve varsayımlara dayalı oluyor açıkçası. Kıvanç Tatlıtuğ'un baba tarafının Boşnak olduğunu söyledin mesela, neye dayanarak söyledin bunu? Ortalıkta laf salatasında başka düzgün bir kaynak var mı Boşnak olduğuyla ilgili? Üstelik kendisi de reddetmiş bu iddiaları.

Üçüncü suçlama: Kökenleri ile ilgili bilgilerin çoğunlukla dedikodulara ve varsayımlara dayalı oluyor açıkçası.

4.Hakkımda ne demişsin:

Ayrıca sana yalancı diyende yok, sadece iddialarını sağlam kaynaklara dayandırmadığını ve de saçma sapan bir takıntın olduğunu söyledim.

Dördüncü suçlama: Saçma sapan bir takıntın var.

5.Sen ne demişsin hakkımda:

Beni rahatsız eden bu değil, beni rahatsız eden şey sırf kafanda oluşturduğun "Türk" tipinin dışına çıktığı için birilerinin kökeninde ısrarla yabancı unsur araman
Beşinci suçlama:Kafanda oluşturduğun "Türk" tipinin dışına çıktığı için birilerinin kökeninde ısrarla yabancı unsur araman

Bunlar sadece bir kaç örnek.


Demedim zaten, örnek verdim. Hemen "sen kimsin" triplerine girme. Sen bana İslam düşmanı diyorsun, bunu İslama yönelik tavrına göre değerlendirdim diyorsun, yalan. Ben İslam'a karşı tek bir kelime etmedim, Emeviler ve sahte hadisler hakkında konuştum.

Daha önce de açıkladığım gibi.Beni ''Emevi milliyetçisi'' ilan eden herkes İslam düşmanıdır benim gözümde.


Sen kendini ne sanıyorsun asıl bu sana sorulmalı. :D
Karşındaki insanı hor gören ifadelerden kaçın önce

Ben kendimi bu foruma üye olmuş sıradan bir Türk olarak görüyorum.Ama sen kendini bu forumun sahibi,denetleyicisi filan sanıyorsun.


Güvenmezsen güvenme umrumda değil. :D Siberian Cold Breeze'e neden atıldığımı sorabilirsin merak ediyorsan beni o davet etmişti zaten o foruma. Üstelik sana hesap vermek zorunda da değil hiç kimse.

Ben kimseden hesap sormuyorum konuyu sen açtın.



Ne kadar küstahça konuştuğunun farkındasındır umarım. Dediğim gibi karşımda bir bayan olmasa ve seviyemi bilmesem çok farklı konuşurdum, hakettiğin şekilde.

Hem suçlu hem güçlü bak sen şuna.Başkalarını küstahlıkla suçlamadan önce haddini bilmeyi öğren sen.:cool:


Antroscape'de de Türk üyelerle tartışmıştın ve coarsehair bunlardan biri.

Evet trollük yapan Türk üyelerle tartışıyorum,n'olmuş yani?


Bu diyalog iyice sarpa sarmaya başladı. Çocukça laf sokmalar falan.

Kimin yüzünden acaba ?


Küstahça "haddinizi hududunuzu bilin" falan yazıp durma, karşında çoluk çocuk yok senin.

Bunun küstahlıkla filan alakası yok.Sen kimsin de beni yalancılıkla suçlayacaksın.Haddini bil.


Burada da tartışmalar başlattığını hesaba katarsak kimin saldırgan olduğu apaçık ortada.

Dön başa benim bu başlıkta yazdığım ilk mesajlarımı oku bakalım,tartışma başlatan kimmiş.Ben bazı kişiler hakkında bilgi verdim sadece


Saçma sapan bir şekilde abartılı tepkiler veriyorsun, karşındaki insanı küçümseyen, hor gören ifadeler kullanıyorsun. Daha da tartışmak istemiyorum. Böyle bir saçmalığa zaman ayırdığıma da inanamıyorum

Ben de seni bir şeylerle suçlasam eminim sen de tepki gösterirdin.Bu başlığın katili sensin.

Ben ki sana ''sen de kimsin ki benden hesap soruyorsun'' deyip geçip işime gideceğime zaman ayırıp senin suçlamalarına cevap yazdım ya kabahat ben de :rolleyes:




Kendini savaşta falan zannedip karşısındakileri düşman olarak gören dili çatallı bir zavallıyla uğraşıyorum.

Bu başlıktaki tartışmanın temel sebebinin ''Türkler gurubu''nda beni şikayet eden
beynine oksijen gittiğinden şüphe ettiğim kadın üye olduğunu biliyoruz.Sen ve diğer bir kaçınızın onun yönlendirmesiyle beni suçlayıcı bir tavır almaya başladığınızın farkındasındır herhalde.Zavallı olan birileri varsa o da sizsiniz.

Bunu tekrar etmem gerekli herhalde herkes haddini bilsin. :cool:

[Siberian Cold Breeze]

Bu başlıktaki tartışmanın temel sebebinin ''Türkler gurubu''nda beni şikayet eden
beynine oksijen gittiğinden şüphe ettiğim kadın üye olduğunu biliyoruz.Sen ve diğer bir kaçınızın onun yönlendirmesiyle beni suçlayıcı bir tavır almaya başladığınızın farkındasındır herhalde.Zavallı olan birileri varsa o da sizsiniz.

Bunu tekrar etmem gerekli herhalde herkes haddini bilsin. :cool:

Kendi payıma düşeni ,açıkça söylüyorum , onu bunu boşuna suçlama ,sana sinir olmak için beni kimsenin yönlendirmesine gerek yok .Yazdıklarını okumak yetiyor .

Mümkünse forumda birbirimizi görmezden gelelim..
Tesekkürler

[Mjora]

Kendi payıma düşeni ,açıkça söylüyorum , onu bunu boşuna suçlama ,sana sinir olmak için beni kimsenin yönlendirmesine gerek yok .Yazdıklarını okumak yetiyor .

Mümkünse forumda birbirimizi görmezden gelelim..
Tesekkürler

Beğenmeyen okumasın, cevap da yazmasın ;bu kadar :cool: