PDA

View Full Version : 19th and early 20th century quotes on Macedonians



Crn Volk
08-07-2012, 06:44 AM
Quote:
Karl Hron (Austrian, publicist, 1890): It may be shown, from their history as well as from their language, that the Macedonians are neither Serbs nor Bulgarians, but rather a separate ethnic group….

Quote:
Georgi Bakalov (Bulgarian, 1890): In the villages of Macedonia, one meets peasants of a single nationality speaking a Slavic language and belonging to the Eastern Orthodox faith. Nine out of ten of these people, despite their being the subject of dispute between three adjoining countries, would reply in response to the question as go their nationality, that they were Macedonian.

Quote:
Paul Argyriades (French, socialst, 1896): The Macedonians do not want the kind of caresses which may strangle them. They want to remain Macedonians without any other epithet, guarding for themselves their beautiful Macedonia…………

Quote:
William Gladstone (British, prime minister, 1897): Why not Macedonia for the Macedonians, as well as Bulgaria for the Bulgarians and is Servia for the Servians?

Quote:
Regina Wyon (British, traveler-writer, 1903): We were a cosmopolitan gathering. There was Dr. S., a Roumanian, an Austrian ornithologist, a Scotchman, our innkeeper was a Macedonian, and two or three Montenegrins……… Macedonians, Greeks, and even pure-blooded Turks……….

Quote:
Pavlos Melas (Greek, soldier, 1904): Kotas (Konstantin Hristov) speaks Macedonian………..

Quote:
Spiros Melas (Greek, soldier, 1913): Occasionally, all of a sudden a village woman would step out and start swearing in her own difficult Macedonian language, then, our soldiers would surround her and offering her money would demand bread, wine, brandy or oil.

Quote:
Rene Picard (French, 1916): There is and, in fact, there has always been a Macedonian spirit in Macedonia.

Quote:
R.A Reiss (French, 1918): It is a fact that the Macedonian language is spoken neither in Sofia nor in Belgrade. It is an individual Slav language…………

Quote:
Sister Augustine Bewicke (British, st paul’s hospital, salonika, 1919): The Greeks will not admit the Slav language in Churches or schools; the inhabitants of Macedonia are in the great majority Slavs; they call themselves Macedonians, and what they desire and what we ardently desire for them is an autonomy under European control…….

Quote:
Antoine Meillet (French, linguist, 1928): Their dialects, differing among themselves, are not truly Serbian nor truly Bulgarian, especially if one is thinking of written Bulgarian, which is based on dialects quite far removed from the Macedonian dialects…..In reality these dialects do not properly belong to either the one or the other of the two groups under dispute………..

Quote:
Henri Barbusse (French, writer, 1930): The Macedonians, who have their own separate language and indisputable ethnic originality…..

Quote:
Penelope Delta (Greek, writer, 1937): Their language was the same, Macedonian, also a blend of Slav and Greek, mixed with Turkish words. As in the Byzantine era, the populations were so mixed that it was difficult to tell apart a Greek from a Bulgarian - the two dominant races. Their only national consciousness was the Macedonian one.

Quote:
H.D Harrison (British, writer, 1938): The majority were Slav by origin, possibly belonging to a separate race akin to both Serbs and Bulgars but identical to neither ………..So intense was this propaganda that the three sons of one man, who had each been to a different school, actually claimed each a different nationality – one Serb, one Bulgar and one Greek – while the father himself claimed to be “Macedonian”………. ……………. There was a strong element in Macedonia which wanted autonomy for that province. They considered that they were neither Serbs nor Bulgars, but an independent Slav race with different traits from either of those two peoples, their own language, literature, and traditions.

Quote:
Andre Vaillant (French, slavicist, 1938): The concept of "Macedonian Slavic" is confusing only for those who want it to be. Macedonian Slavic is to such an extent a reality that there existed in the nineteenth century a Macedonian literary language, the language of a quite limited scholarly literature but of a voluminous popular literature..........

Quote:
Georgi Canev (Bulgarian, literary historian, 1946): Today the fatherland of the Miladinov brothers is a free and equal member of Tito's Federal Yugoslavia. The Macedonian nation is in confident control of its own fate, speaks and studies in the Macedonian language, is building up its own culture. It has already all the social, political and cultural conditions which Goce Delcev, Jane Sandanski, Dimo Hadz'i Di mov and many other sons of Macedonia dreamed of and fought for……………

Crn Volk
08-07-2012, 06:46 AM
http://1.bp.blogspot.com/_Z8Ay6gxUZ3o/TEWaqUkcVLI/AAAAAAAAFvg/Jl7OI2Iqonk/s1600/The+Nationality+of+the+Macedonian+Sl%20avs.jpg

"The Nationality of the Macedonian Slavs" - Karl Hron, Wien 1890

"Das Volksthum der Slaven Makedoniens" - Karl Hron, Wien 1890

"...From my own studies of the Serbo-Bulgarian dispute I came to the conviction that the Macedonians are an individual nation, both by their history and their language; thus, they are neither Serbs nor Bulgarians..."

*****************

Mr Dmitri Marinko
Titanic Victims » 3rd Class Passengers

Mr Marinko Demetri [1], 23, from Makedonia, (Austria-Hungary [2]) boarded the Titanic at Southampton as a third class passenger (ticket number 349238, £7 17s 11d). His destination is unknown.

Demetri died in the sinking. His body, if recovered, was never identified.

Notes
1. His name is sometimes listed as "Dmitri Marinko".
2. "Marriages Births and Deaths ..." lists him as a Macedonian from Austria, the Southampton passenger list lists him as being from Turkey.

References
Contract Ticket List, White Star Line 1912 (National Archives, New York; NRAN-21-SDNYCIVCAS-55[279])
Marriages, births, deaths and injuries that have occurred on board during the voyage (PRO London, BT 100/259-260)
Names and Descriptions of Alien Passengers Embarked at the Port of Southampton, 10 April 1912 (PRO London, BT 27/780B).


**************

Neither Bulgar nor Serb,” said one such old woman, defiantly, when we left the Monastir road at Dobraveni. “I am Macedonian only and I am sick of war.”

Taken from The National Geographic Magazine, “On the Monastir Road”, May 1917, page 388.

http://i893.photobucket.com/albums/ac131/billbarbarian/NG-monastirroad-1917.png

*************

January 4, 1919
Sister Augustine Bewicke on the Macedonian autonomy
St. Paul's Hospital, Salonika
Dear Sir,
Please excuse the liberty I take in writing you, it is
because the final settlement in the Balkans is of vital
interest to the Catholics in these countries. - I have been
33 years in this Mission, the Uniate Catholic Mission, which
at the beginning of the Second Balkan War counted about
10,000 Catholics.
The Treaty of Bucharest, which divided Macedonia
without any regard to justice, was the cause of these poor
people being dispersed on account of their Slav language,
which was forbidden in Churches and schools. - The Bishop
had his residence in Salonika, he has now been in exile more
then 3 years, his priests are dispersed, his flock is indeed
without pastors, nor do we have any hope of his return to
any place under Greek or Serbian rule. - The Greeks will not
admit the Slav language in Churches or schools; the
inhabitants of Macedonia are in the great majority Slavs;
they call themselves Macedonians, and what they desire and
what we ardently desire for them is an autonomy under
European control. - In whatever way Macedonia might be
divided, the people would be always discontented, and would
fight again as soon as possible. The only hope I can foresee
is in strong autonomy, which neither Greeks nor Bulgars nor
Serbs would dare attack; then the Macedonians, who are
really intelligent and docile when they are well treated,
would peacefully develop this beautiful fertile country...
Surely Europe will not leave Macedonia under people whom the
Macedonians hate, and whom they will continually fight...
Public Record Office (London)
FO 608/44. Peace Conference (British delegation), 1919.

Novi Pazar
08-07-2012, 09:44 AM
^ Sokol, l'm glad there are quotes counteracting the Bulgarian ones post 1872 :D

Contra Mundum
08-07-2012, 10:07 AM
So Greeks and Bulgarians do not recognize the Macedonians as a separate and distinct ethnic group?

Vojnik
08-07-2012, 10:45 AM
So Greeks and Bulgarians do not recognize the Macedonians as a separate and distinct ethnic group?

No they don't, they both see us as Bulgarians by ethnicity.

Btw, great thread, Sokol. When I get a chance I will add to it some other quotes.

forsaken
08-07-2012, 09:23 PM
Btw, great thread, Sokol.
Great? This is a rather simplistic compilation of poorly cited and largely misdirected quotes.

It would be highly advantageous for all of us to remember that the 'Macedonian' identity started off as a regional identity. All those from the region of Macedonia, were 'Macedonians' regardless of their ethnic identity.


I am Macedonian only and I am sick of war.
The quote above is not representative of an ethnic 'Macedonian' identity. It is representative of people who feared for the well being of their families, their property, and their own lives. A self identification of being Bulgarian in both Serb and Greek dominated Macedonia brought along with it brutal, severe, and even fatal punishment. Hence why the old woman ends her statement with: "I am sick of war."

But fear not for there's a simple remedy for your misguided out-of-context quotes and it's called 'extensive background reading of neutral sources'.

morski
08-07-2012, 11:48 PM
Quote:


Quote:
Georgi Canev (Bulgarian, literary historian, 1946): Today the fatherland of the Miladinov brothers is a free and equal member of Tito's Federal Yugoslavia. The Macedonian nation is in confident control of its own fate, speaks and studies in the Macedonian language, is building up its own culture. It has already all the social, political and cultural conditions which Goce Delcev, Jane Sandanski, Dimo Hadz'i Di mov and many other sons of Macedonia dreamed of and fought for……………

That one is priceless.

As if we do not know that the Macedonian nation is largely a communist creation and that Bulgarian communists were Stalinist puppets and bloody traitors.:rolleyes:

Crn Volk
08-08-2012, 12:11 AM
Great? This is a rather simplistic compilation of poorly cited and largely misdirected quotes.

It would be highly advantageous for all of us to remember that the 'Macedonian' identity started off as a regional identity. All those from the region of Macedonia, were 'Macedonians' regardless of their ethnic identity.


The quote above is not representative of an ethnic 'Macedonian' identity. It is representative of people who feared for the well being of their families, their property, and their own lives. A self identification of being Bulgarian in both Serb and Greek dominated Macedonia brought along with it brutal, severe, and even fatal punishment. Hence why the old woman ends her statement with: "I am sick of war."

But fear not for there's a simple remedy for your misguided out-of-context quotes and it's called 'extensive background reading of neutral sources'.


Yes, spin it any way you like. I know it hurts you Bulgars and Greeks that we exist and we have our own state. I'll also be adding some more to this thread, which directly challenges your propaganda that Macedonians were created by Tito.

Crn Volk
08-08-2012, 05:34 AM
http://i149.photobucket.com/albums/s43/truemacedonian/Miscellanius%20Mak%20Stuff/makpeasants.png
http://i149.photobucket.com/albums/s43/truemacedonian/Miscellanius%20Mak%20Stuff/makpeasants627.png

http://i149.photobucket.com/albums/s43/truemacedonian/Miscellanius%20Mak%20Stuff/annualregistermaks.png
http://i149.photobucket.com/albums/s43/truemacedonian/Miscellanius%20Mak%20Stuff/annualregistermaks880.png

http://i149.photobucket.com/albums/s43/truemacedonian/Miscellanius%20Mak%20Stuff/nytimesmacedonianarms.png

Crn Volk
08-08-2012, 05:38 AM
http://i754.photobucket.com/albums/xx190/TM2_album/Macedonian%20Newspaper%20Articles/BalkanRacialWars.jpg
http://i754.photobucket.com/albums/xx190/TM2_album/Macedonian%20Newspaper%20Articles/BalkanRacialWars1.jpg

http://i754.photobucket.com/albums/xx190/TM2_album/Macedonian%20Newspaper%20Articles/MacedonianLosses.jpg
http://i754.photobucket.com/albums/xx190/TM2_album/Macedonian%20Newspaper%20Articles/MacedoniansIncinerated1.jpg

Novi Pazar
08-08-2012, 07:35 AM
^ Sokol, you should mention the terrorists and bandits known as the Bulgarian Komitadji here :D

Maybe start a new topic about it?

Vojnik
08-08-2012, 08:28 AM
The Macedonian ethnic and national concious is certainly one that has occurred naturally with no out side influences pushing the idea of a separate Macedonian ethnicity, but on the other hand, the Bulgarian and Serb ideas were being forced onto the Macedonians.


Here are some quotes that I can add to this thread.

Macedonians noted in a German book from 1781!

http://i56.tinypic.com/245h3jp.jpg

http://i55.tinypic.com/14mgh0n.png

http://i56.tinypic.com/2db0788.png

Translated:

And because" the means by which they selbige he arrived, that the act in view, and gave them the security and Muslims, who "previously occupied towers citizens had returned. The Ragusans wished their thanks to desire the world from Au "gene set, and wanted her statue on a public place to erect his. But their chief believed that painting impression on their contemporaries and descendants as would stronger one, and left in their meeting house not only his image, but many drawings of victories set up, which he on the Bulgarians, Greeks, Turks, Macedonians, Tatars, Bosnians and Hungarians had gained, Staden. They encouraged further between him and the Venetian Frey State until a secret understanding, and finally that such a precise confidentiality, that the Venetian Signoria him in the golden book of their nobility and enrolled him against hunger Aryan king promised help, and tried, often tried as Association of the serving with the Roman Catholic Church to bring about.



Oliver C.Harvey, 1926, wrote:

"The slavophone population of Serbian (occupied) Macedonia definitely regard themselves as distinct from the Serbs. If asked their nationality they say that they are Macedonians, and they speak the Macedonian dialect."


Vasil Kancov, 1911

“Bulgarians and Kutsovlachs (of Macedonia)... they call themselves Macedonians and the surrounding nations call them Macedonians”.


R. A. Gallop, toured parts of Macedonia under Serbian occupation in April 1926. In his report, titled "Conditions in Macedonia" (April, 1926), Gallop reported his time in the region and insisted that:

"Those people whom I had met were insistent on calling themselves neither Serbs nor Bulgars, but Macedonians. There seemed to be no love lost for the Bulgarians."


Slaveykov ( Year: 1871)

"We have many times heard from the Macedonists that they are not Bulgarians but Macedonians,descendants of the Ancient Macedonians"

In 1926, R. A Gallop from the British foreign office in Belgrade visited Macedonia for a week in order to get a better picture of the state of things on the ground, and discovered that the people "call themselves 'Makedonci'". In his report he uses the Macedonian term 'Makedonci' rather than its English equivalent - Macedonian.


"The Macedonian Slavs considered and called themselves 'Makedonci'"

Vojnik
08-08-2012, 08:31 AM
This is a great one.

Temko Popov (1855-1931), Macedonian Publicist
May 9, 1888 Salonika

My dear Despot,

In the introduction to this letter I will tell you in advance that I will take the trouble to write you, inasfar as it is possible, in our tongue, substituting for those words which I do not know with Bulgarian ones. What else can be done, Despot! This tongue of ours, which could have dictated to the other Slavic tongues, has remained the poorest, and, like a beggar, must stretch out its hand to the Bulgarian, or the Serbian or even the Russian tongue! I do not deny that all of the Slavic tongues are similar to each other and that it is natural that they should borrow from each other, but not to the state to which our miserable tongue has come, so that a man can not express his thoughts without using Bulgarian words, if he has lived in Bulgaria, Serbian - if in Serbia. It is true that our tongue, being most similar to Serbian, should gather from it those words which it does not have in its own dictionary, but where is our dictionary, where are our philologists, who might concern themselves with these important questions, i.e. the compilation of a grammar and other most urgently needed textbooks, at least for elementary schools? If we have no philologists, where are the Serbian ones, who might know our tongue and might write those elementary and necessary books with such impassionate scholarship as to use Serbian words as supplementary words only where they can not find Macedonian ones, and not to be led by blind patriotism and instead of writing Macedonian textbooks, writing purely Serbian ones. Don't fool yourself, Despot, the national spirit in Macedonia has attained such a state that Jesus Christ himself, if he were to descend from heaven, could not convince a Macedonian that he is a Bulgarian or a Serb, except for those Macedonians in whom Bulgarian propaganda has already taken root.

forsaken
08-08-2012, 02:59 PM
Yes, spin it any way you like. I know it hurts you Bulgars and Greeks that we exist and we have our own state. I'll also be adding some more to this thread, which directly challenges your propaganda that Macedonians were created by Tito.
We have no issues with the existance of the independent Republic of Macedonia, we were the first to recognize it as such and under its constitutional name. From the early days of IMRO, all great Macedonian patriots have had a well pronouced Bulgarian ethinc identity.

Now, as far as your quotes go, it would be best to filter out the misleading ones.

http://i754.photobucket.com/albums/xx190/TM2_album/Macedonian%20Newspaper%20Articles/BalkanRacialWars1.jpg

This here for example refers to Bulgarians attacking a Maceodnian village. What were the inhabitants of that village? There were Greek villages in Macedonia, Serb villages, and even Turkish villages. From the short excerpt, it appears the Turks chased away the Bulgarian band.

http://i754.photobucket.com/albums/xx190/TM2_album/Macedonian%20Newspaper%20Articles/MacedoniansIncinerated1.jpg

Who were these 'Macedonians' exactly? At that time the label 'Macedonian' could refered to anyone from the region; be they Serbs, Greeks, Albanians, or Bulgarians.



^ Sokol, you should mention the terrorists and bandits known as the Bulgarian Komitadji here :D

Maybe start a new topic about it?
Yes, please do. Let's talk about the Komiti. They were brave and gave their lives for what they believed in; definitely worthy of their own thread.

forsaken
08-08-2012, 03:25 PM
Vojnik, I like you. Mostly because you have a picture of one of the greatest Macedonian patriots that has ever lived under your name.


The Macedonian ethnic and national concious is certainly one that has occurred naturally with no out side influences pushing the idea of a separate Macedonian ethnicity, but on the other hand, the Bulgarian and Serb ideas were being forced onto the Macedonians.
The regional Macedonian identity occurred naturally, yes. The ethnic Macedonian identity was a result of forced, well targeted, and persistent political initiatives by both Serbs and Greeks wanting to de-Bulgarize the region. All signs of anything and everything Bulgarian were to be removed, such was their aim.

Bulgaria has always favored an independent Macedonia. Many Bulgarians have died fighting for an independent Macedonia. Bulgarian actions in Macedonia were reactive and targeted the Ottoman, the Serbs, and the Greek oppressors. It was much later in the game that we can start talking about an 'ethnic' Macedonian identity.


"The slavophone population of Serbian (occupied) Macedonia definitely regard themselves as distinct from the Serbs. If asked their nationality they say that they are Macedonians, and they speak the Macedonian dialect."

-Oliver C.Harvey, 1926


"Those people whom I had met were insistent on calling themselves neither Serbs nor Bulgars, but Macedonians. There seemed to be no love lost for the Bulgarians."
- R. A. Gallp


"The Macedonian Slavs considered and called themselves 'Makedonci'"
- R. A. Gallop

Good quotes. But again, it would be beneficial to remember that Bulgarians have been recorded to have identified as Macedonians, as Serbs, and even as Greeks to avoid persecution.



“Bulgarians and Kutsovlachs (of Macedonia)... they call themselves Macedonians and the surrounding nations call them Macedonians”.

- Vasil Kancov, 1911


"We have many times heard from the Macedonists that they are not Bulgarians but Macedonians,descendants of the Ancient Macedonians"
- Slaveykov
Let's stick to neutral, non-regional sources.. what do you think?

Onur
08-08-2012, 03:33 PM
http://i754.photobucket.com/albums/xx190/TM2_album/Macedonian%20Newspaper%20Articles/BalkanRacialWars1.jpg

http://i754.photobucket.com/albums/xx190/TM2_album/Macedonian%20Newspaper%20Articles/MacedoniansIncinerated1.jpg

Who were these 'Macedonians' exactly? At that time the label 'Macedonian' could refered to anyone from the region; be they Serbs, Greeks, Albanians, or Bulgarians.
This is true, everyone who has been born in Macedonia was being considered as Macedonians but the cases you linked here from old newspapers happened between 1905-1911 and there are some interesting points about these;

There was pro-Bulgarian and pro-Macedonian factions in Ottoman Macedonia at that time. Pro-Macedonian one was leaded by Sandanski. He was supported by Young Turks back then because they were supporting the idea of autonomous Macedonia inside the new Turkey idealized by Young Turks. Pro-Bulgarian one was getting supported by Bulgaria`s Tsar Ferdinand. They were funding them, providing weapons and sending terrorist groups inside Macedonia. Some towns and cities of Macedonia was supporting pro-Bulgarian faction, others was supporting Sandanski`s pro-Macedonist faction. Thats why Bulgaria was sending their bandit groups to terrorize Sandanski supporters, the pro-Macedonists.

Already, the Bulgarian tsar Ferdinand tried to assassinate Sandanski several times by using his agents because Sandanski was also planning to assassinate the Tsar too. Sandanski was saying that the autonomous Macedonia should unite with Bulgaria by freeing Bulgarians from the grasp of tsar Ferdinand and Russian yoke.


That`s probably why these newspapers used the tag "Macedonians" in the articles but i didn't understand what are you trying to claim by saying "everyone could be Macedonian"? Was it any different for Bulgaria? What is Bulgaria? It`s a name for a country. So what is Bulgarian? It means anyone who has been born in Bulgaria. The term "Bulgarians" is not a definition for an ethnic group unlike the term "Bulgars" but we all know that Bulgars doesn't exists anymore in Balkans.

Archduke
08-08-2012, 04:34 PM
That`s probably why these newspapers used the tag "Macedonians" in the articles but i didn't understand what are you trying to claim by saying "everyone could be Macedonian"? Was it any different for Bulgaria? What is Bulgaria? It`s a name for a country. So what is Bulgarian? It means anyone who has been born in Bulgaria. The term "Bulgarians" is not a definition for an ethnic group unlike the term "Bulgars" but we all know that Bulgars doesn't exists anymore in Balkans.

All people who live or have ancestry from the historical region of Macedonia are Macedonians, just like you, Onur.
Macedonian Bulgarians, Macedonian Serbs, Macedonian Albanians, they are all Macedonians (people from Macedonia). The same goes for Thrace, all Thracian Bulgarians, Thracian Greeks, Thracian Turks are Thracians (people from Thrace).

I can also give example for Dalmatia, Herzegovina or Bosnia. All people there (no matter their ethnicity) are Dalmatians, Herzegovians or Bosnians.

For example, i'm from Nessebur, so i'm Nesseburliya. Turks from Nessebur are also Nesseburliici, no matter their ethnicity.

And yes, "Bulgarians" are ethnic group, like it or not, unlike the Thracians (which do not exist anymore), so anyone born in Thrace is Thracian. This was the case with Macedonia before ~100 years. There was no Macedonian ethnicity, so anyone born in Macedonia was Macedonian.

Macedonians, Thracians, Dalmatians, Kosovars, these are geographical definitions for the ethnicities which live in the certain regions.

Do you understand, Turski? :confused:

forsaken
08-08-2012, 04:59 PM
There was pro-Bulgarian and pro-Macedonian factions in Ottoman Macedonia at that time. Pro-Macedonian one was leaded by Sandanski.
All were pro-Bulgarian from the start and all wanted a united Bulgaria. However, after it became clear that the west didn't favor a united Bulgaria, the aim became an independent Macedonia. And here it's very important to remember that an independent Macedonia did not mean secession from the Bulgarian identity.


That`s probably why these newspapers used the tag "Macedonians" in the articles
There is no need to assume. All has been recorded. People tend to get confused when they take bits and pieces of material and attempt to analyze the information out of context.


but i didn't understand what are you trying to claim by saying "everyone could be Macedonian"?
At its foundation, the IMRO considered and labeled all inhabitants of Macedonia as 'Macedonians'. The organization was open to all Macedonians who supported the cause of IMRO; this included Albanians, Vlachs, and quite possibly Turks who opposed Ottoman authority.


So what is Bulgarian? It means anyone who has been born in Bulgaria. The term "Bulgarians" is not a definition for an ethnic group unlike the term "Bulgars" but we all know that Bulgars doesn't exists anymore in Balkans.
A Bulgarian is any person who genuinely identifies as such. A Macedonian is any person who genuinely identifies as such.

And so the existence of an ethnic Macedonian identity today cannot be disputed. It does exists and it is real.

However, the history that the Macedonian government presents to its people is an artificial creation that amalgamates fact with fiction in an attempt to show that an ethnic Macedonian identity has been around for centuries, which is simply not true.

Onur
08-08-2012, 06:12 PM
However, the history that the Macedonian government presents to its people is an artificial creation that amalgamates fact with fiction in an attempt to show that an ethnic Macedonian identity has been around for centuries, which is simply not true.
I see no difference in ethnic legitimacy between any Balkan groups. Macedonians are as much as legitimate as Greeks, Bulgarians, Serbs, Croats etc. None of them have any stronger ethnic bonds than others. All have pretty much same legitimacy and already all of them has been formed in former Ottoman empire territories in the same era, in a close time frame.

forsaken
08-08-2012, 08:10 PM
I see no difference in ethnic legitimacy between any Balkan groups. Macedonians are as much as legitimate as Greeks, Bulgarians, Serbs, Croats etc. None of them have any stronger ethnic bonds than others.
Agreed. Though the legitimacy of either ethnicity is not in question. The legitimacy of Macedonian history, however, is.

We know that nearly every neutral source of the 19th and early 20th c. has recorded that the vast majority of the Slavic speaking population in Macedonia identified as Bulgarians.

We know that when Serbia occupied Vardar Macedonia, a self identification of being Bulgarian brought on severe punishment. The same can be said about Greece's occupation of Aegean Macedonia.

We know that after Serbia and Greece occupied Macedonia, there were large waves of Macedonian immigrants to the US and Canada.

We know that these Macedonian immigrants opened restaurants and various shops that they called Bulgarian. We know that they opened churches that they called Macedono-Bulgarian. I've been to a few of them in the Toronto area, they've preserved many documents from their foundation.

We know that Greece initially referred to Slavic speakers of Macedonia as 'Bulgarophone Greeks'.

We know that all founding members of the IMRO had a well pronounced Bulgarian identity.

We know that there was never any question about the Bulgarian identity of Macedonia before Serbia and Greece occupied the region.

We know that Tito wanted to create an official ethnic Macedonian identity separate from the Bulgarian one.

We also know that the Communist Bulgarian government forcefully changed the passports and the names of its own population in Pirin Macedonia to accommodate Tito and Stalin's demands.

And we know a whole lot more that is all recorded fact, verified by a multitude of credible and neutral sources all of which is blatantly disregarded by the government of the Republic of Macedonia.

Crn Volk
08-08-2012, 11:27 PM
Agreed. Though the legitimacy of either ethnicity is not in question. The legitimacy of Macedonian history, however, is.

We know that nearly every neutral source of the 19th and early 20th c. has recorded that the vast majority of the Slavic speaking population in Macedonia identified as Bulgarians.

We know that when Serbia occupied Vardar Macedonia, a self identification of being Bulgarian brought on severe punishment. The same can be said about Greece's occupation of Aegean Macedonia.

We know that after Serbia and Greece occupied Macedonia, there were large waves of Macedonian immigrants to the US and Canada.

We know that these Macedonian immigrants opened restaurants and various shops that they called Bulgarian. We know that they opened churches that they called Macedono-Bulgarian. I've been to a few of them in the Toronto area, they've preserved many documents from their foundation.

We know that Greece initially referred to Slavic speakers of Macedonia as 'Bulgarophone Greeks'.

We know that all founding members of the IMRO had a well pronounced Bulgarian identity.

We know that there was never any question about the Bulgarian identity of Macedonia before Serbia and Greece occupied the region.

We know that Tito wanted to create an official ethnic Macedonian identity separate from the Bulgarian one.

We also know that the Communist Bulgarian government forcefully changed the passports and the names of its own population in Pirin Macedonia to accommodate Tito and Stalin's demands.

And we know a whole lot more that is all recorded fact, verified by a multitude of credible and neutral sources all of which is blatantly disregarded by the government of the Republic of Macedonia.

We know that all of what you just posted is Bulgarian propaganda fed to you from an early age.

forsaken
08-09-2012, 01:06 AM
We know that all of what you just posted is Bulgarian propaganda fed to you from an early age.
Oh? How could that be, I wonder. My education in Bulgaria was barely elementary.

Crn Volk
08-09-2012, 01:47 AM
Oh? How could that be, I wonder. My education in Bulgaria was barely elementary.

Yet you claim my ethnicity is a result of Yugo-communist indocrination and education, yet my education was outside of Macedonia....

El Gre
08-09-2012, 02:34 AM
From Allen Upwards book 'The east end of Europe' pg 326


I remember Delcheff from Bulgaria coming to Konoblati and saying 'The Greek
priests and schoolmasters are obstacles" " We are all BULGARS, we must work for BULGARIA because she will come and help us throw off the
Turkish yoke"

http://www.youtube.com/watch?v=0g3JzdmIqxI

He also ordered Pavlos Kirou to murder Greek priests, typical barbarian!

Crn Volk
08-09-2012, 03:16 AM
From Allen Upwards book 'The east end of Europe' pg 326



http://www.youtube.com/watch?v=0g3JzdmIqxI

He also ordered Pavlos Kirou to murder Greek priests, typical barbarian!

And Karavangelis was not a barbarian?

Novi Pazar
08-09-2012, 08:30 AM
Good quotes. But again, it would be beneficial to remember that Bulgarians have been recorded to have identified as Macedonians, as Serbs, and even as Greeks to avoid persecution.

Stop lying will you, the Bulgarian Exarchos was in full swing for 40 years terrorising the people.

"It is understandable that the Turks preferred the patient and submissive Bulgar to the rebellious Serb or Greek. Since the Serbian principality had gained its freedom, the Turks regarded every Serb who declared himself to be such as a rebellious conspirator against the Turkish regime.

This circumstance was widely exploited by the Bulgars in order to spread their propaganda among the Serbs outside the principality. Whoever was reluctant to become a Bulgar and persisted in calling himself a Serb was denounced to the Turks as conspiring with Serbia, and could expect severe punishment. Serbian priests were maltreated; permission was refused to open Serbian schools and those that were already in existence were closed; Serbian monasteries were destroyed.

In order to avoid persecution, the population renounced its nationality and called itself Bulgarian........during the last thirty or forty years, propaganda has been rife in which the Bulgars have encouraged the Turks to act against Serbs and Greeks. Hence, throughout Macedonia, Thrace and Dardania, Slavs are considered to be Bulgars, which is quite incorrect. On the contrary, the Slavs in Macedonia are incapable of understanding a Bulgar from Jantra.

If it is desired to designate these Slavs correctly, than they must be considered as Serbs, for the Serbian name is so popular among them that for example male children are sometimes christened "Srbin" [Serb]*. the Serbian hero of the folk poems, Marko Kraljevich is obviously the Serbian ruler in Macedonia."

Alexander von Heksch "Die Donau von ihrem Ursprung bis an die Mundung",Leipzig,1885,pp.63

*On the subject of appearance of the male name "Srbin" (a Serb) ,see:

"Licno ime Srbin u krajevima danasnje BJRM ("male name Srbin in the areas of todays FYROM") ",pp.41-44 in: Jovan F. Trifunoski "Makedoniziranje Juzne Srbije", Beograd, 1995

Archduke
08-09-2012, 08:48 AM
^ Novi Pazar, reply to this thread. (i don't know why is moved to the Bulgarian section)

http://www.theapricity.com/forum/showthread.php?t=57310

forsaken
08-09-2012, 06:10 PM
Yet you claim my ethnicity is a result of Yugo-communist indocrination and education
Your ethnicity is a result of far more than just "communist indoctrination and education". It was fear for one's own well being and the well being of one's family that took care of the grunt work. The "communist indoctrination and education" you speak of merely served as a sort of justification for the atrocities committed.


Yet you claim my ethnicity is a result of Yugo-communist indocrination and education, yet my education was outside of Macedonia....
Ahh you've confused yourself. Your initial implication was that my views are due to "Bulgarian propaganda that was fed to me at an early age". I mentioned that my education in Bulgaria was barely elementary, meaning that I was not educated under any form of this supposed "Bulgarian propaganda".

You, on the other hand, need not have been educated in Macedonia to have the views that you do as all that we're discussing took place before you were born. It was those who came before you that were subjected to that which I speak of; you're merely an end result.

Crn Volk
08-10-2012, 12:19 AM
Your ethnicity is a result of far more than just "communist indoctrination and education". It was fear for one's own well being and the well being of one's family that took care of the grunt work. The "communist indoctrination and education" you speak of merely served as a sort of justification for the atrocities committed.


Ahh you've confused yourself. Your initial implication was that my views are due to "Bulgarian propaganda that was fed to me at an early age". I mentioned that my education in Bulgaria was barely elementary, meaning that I was not educated under any form of this supposed "Bulgarian propaganda".

You, on the other hand, need not have been educated in Macedonia to have the views that you do as all that we're discussing took place before you were born. It was those who came before you that were subjected to that which I speak of; you're merely an end result.

Those that were before me are still alive batka, and contradict everything you say.....

Vojnik
08-10-2012, 07:36 AM
http://i48.tinypic.com/dyrb6a.jpg

morski
08-10-2012, 01:52 PM
Кирил Пејчиновиќ
Роден во село Теарце при град Тетово. Виден просветител и духовен водач. Неговите книги се едни од првите напишани на простонароден јазик. Делото и книгите му добиваат одзвук по целата Бугарска земја. Во 1816 година ја издава својата книга "ОГЛЕДАЛО" каде изрично одбележува за каков го смета јазикот на кој е напишана „...препростешим и не книжним язиком Болгарским долния Миссий".
Во 1840 година Кирил Пејчиновиќ печати во Солун друга своја книга: „Оутешение грешнимъ". Во предговорот од печатарот архимандрит Теодоси од град Дојран читаме:
,,...Oутешение грешним; прикаде го со толкуване на препрости язик Бьлгарски долния Мисий Скопский и Тетовский..."

И „македонскиот преродбеник" К. Пејчиновиќ и „македонскиот печатар" ja нарекуват Македонија Долна Мизија (Горна Мизија е денешна Бугарија).


http://media.snimka.bg/images/002395806-big.jpg

ЈОАКИМ КРЧОВСКИ

1817 година: „МИТАРСТВА". Уште во заглавната страница големиот просветител ги посочува македонските градови кои го подпомогнале издавањето на книгата: „Кратово, Крива Паланка, Сечишта, Штип и прочих градов Болгарских".

http://media.snimka.bg/images/002395804-big.jpg

morski
08-10-2012, 01:56 PM
Теодосий Синаитски е български книжовник и печатар, открил първата българска печатница в Солун през 1838 година.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/bg/1/10/NachalnoeUchenie.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/bg/e/e1/Sinaitski.jpg

morski
08-10-2012, 02:04 PM
Яне Сандански

Sunday Aug. 30 1908 The Washington post
http://media.snimka.bg/images/004745656-big.jpg
1909,Sandanski
http://media.snimka.bg/images/004745667-big.jpg
В 1909 Яне Сандански учредява НФП-Солун
http://media.snimka.bg/images/004745658-big.jpg
http://media.snimka.bg/images/004745643-big.jpg
http://media.snimka.bg/images/004745644-big.jpg

morski
08-10-2012, 02:06 PM
http://media.snimka.bg/images/005045214-big.jpg

forsaken
08-10-2012, 02:07 PM
Those that were before me are still alive batka, and contradict everything you say.....
Hmm then I guess I'm fortunate to have world opinion corroborate what I post here.

morski
08-10-2012, 02:10 PM
http://media.snimka.bg/images/005053964-big.jpg

http://media.snimka.bg/images/005053963-big.jpg

morski
08-10-2012, 02:11 PM
http://media.snimka.bg/images/005064644-big.jpg

morski
08-10-2012, 02:13 PM
October 27,1901 Devenport Daily Republican
http://media.snimka.bg/images/005072735-big.jpg
September 01,1909 Waterloo Reporter
http://media.snimka.bg/images/005072846-big.jpg

morski
08-10-2012, 02:14 PM
http://media.snimka.bg/images/005092683-big.jpg
http://media.snimka.bg/images/005092679-big.jpg

morski
08-10-2012, 02:17 PM
September 10,1906 Washington Post
http://images23.snimka.bg/005098368-big.jpg
September 19,1944 Wisconsin State Journal
http://images23.snimka.bg/005098371-big.jpg
September 08,1903 The New York Times
http://images23.snimka.bg/005098367-big.jpg
June 03,1905 The Woshington Post
http://images23.snimka.bg/005098365-big.jpg

Archduke
08-10-2012, 02:21 PM
Morski, stop posting such things, Novi Pazar will be very mad. :D

morski
08-10-2012, 02:24 PM
Marshall Expounder 19 sep. 1902

http://images23.snimka.bg/005099729-big.jpg

31 october 1915

http://images23.snimka.bg/005099732-big.jpg

May 25,1934 The Lima News

http://images23.snimka.bg/005105529-big.jpg

October 16,1927 Oakland Tribune- Mencha Karnicheva

http://images23.snimka.bg/005105531-big.jpg

morski
08-10-2012, 02:26 PM
http://media.snimka.bg/images/005105462-big.jpg

morski
08-10-2012, 02:27 PM
http://images23.snimka.bg/005105456-big.jpg

morski
08-10-2012, 02:30 PM
iowa sity press okt.1925
http://images23.snimka.bg/005137562-big.jpg

morski
08-10-2012, 02:32 PM
http://images24.snimka.bg/005254488-big.jpg

http://images24.snimka.bg/005254489-big.jpg

morski
08-10-2012, 02:38 PM
September 18,1908 The Elyria Chronicle

http://images24.snimka.bg/005318246-big.jpg


November 09,1908 The The Syracuse Herald-joke

http://images24.snimka.bg/005318244-big.jpg

October 01, 1908 The Elyria Chronicle

http://images24.snimka.bg/005318243-big.jpg

October 09,1901 The Idaho Daily Statesman

http://images24.snimka.bg/005340104-big.jpg

August 20,1904 The Woshington Post

http://images24.snimka.bg/005340232-big.jpg

March 12, 1906 Atlanta Constution

http://images24.snimka.bg/005340233-big.jpg

morski
08-10-2012, 02:40 PM
http://images24.snimka.bg/005347741-big.jpg
http://images24.snimka.bg/005347748-big.jpg
http://images24.snimka.bg/005347747-big.jpg
http://images24.snimka.bg/005347739-big.jpg
http://images24.snimka.bg/005347738-big.jpg
http://images24.snimka.bg/005347742-big.jpg

morski
08-10-2012, 02:53 PM
December 1924 The Washington Post

http://images24.snimka.bg/005354626-big.jpg

Events 1903-за Илинденското въстание/пресата в САЩ

http://images24.snimka.bg/005354636-big.jpg

Илинденското въстание 1903 / пресата в САЩ

http://images24.snimka.bg/005354637-big.jpg

Vojnik
08-11-2012, 06:26 AM
Discourses of Collective Identity in Central and Southeast Europe (1770-1945) edited by Balázs Trencsényi, Michal Kopeček, page 484-485.

http://i198.photobucket.com/albums/aa260/Piperkata/484webiq4.png
http://i198.photobucket.com/albums/aa260/Piperkata/485webvi3.png

"In such a helpless state, all in tears, our dear Macedonia, our beloved fatherland is calling you: my faithful children, you descendents of Aristotle and Alexander the Great, you in whose veins flows Macedonian blood"

"Long live the Macedonian nation! Long live Macedonia!"

Vojnik
08-11-2012, 06:42 AM
morski, I see you have posted many newspaper articles. They are interesting to read but the issue with them is that they are written by foreigners with a bad grasp on ethnic and national identities in Macedonia. I can show you hundreds of newspaper articles by the New York times etc. showing Macedonians as distinct from Bulgarians, but I am sure you would deny them well at the same time you are posting articles that suite you're idea.

Onur
08-11-2012, 03:10 PM
morski, I see you have posted many newspaper articles. They are interesting to read but the issue with them is that they are written by foreigners with a bad grasp on ethnic and national identities in Macedonia.
You are right and also those articles are the proof for how the agents of Bulgarian Tsar terrorized Ottoman Macedonia for years.

This is how Macedonia has been carved up into 3 piece because of the terror caused by Greek and Bulgarian bandit groups.

Europa
08-11-2012, 03:15 PM
You are right and also those articles are the proof for how the agents of Bulgarian Tsar terrorized Ottoman Macedonia for years.

This is how Macedonia has been carved up into 3 piece because of the terror caused by Greek and Bulgarian bandit groups.


'Thank you Loki,for Mods as this one'......
Perfect choice indeed.:picard1:

forsaken
08-11-2012, 05:19 PM
morski, I see you have posted many newspaper articles. They are interesting to read but the issue with them is that they are written by foreigners with a bad grasp on ethnic and national identities in Macedonia.
These are called neutral sources. Coincidentally, the findings of these 'foreigners' are corroborated by Greek, Ottoman, Russian, Bulgarian, and even early Serbian sources.


I can show you hundreds
An extravagant claim. I've heard many of these, though I've never seen anyone come through on their words.

morski
08-11-2012, 08:38 PM
http://images14.snimka.bg/002346923-big.jpg
http://images14.snimka.bg/002455066-big.jpg
http://images14.snimka.bg/002346920-big.jpg
http://images16.snimka.bg/002658110-big.jpg
http://images16.snimka.bg/002766335-big.jpg

Надпис от 1910,за дарителите -Български емигранти от Македония в Америка.Манастира Селце ,Прилепско,Македония.
http://images17.snimka.bg/002803164-big.jpg
http://images17.snimka.bg/002832956-big.jpg

ВНИМАНИЕ!!
Вижте Свидетелството за завършено образование на Георги Петров по известен по долината на Вардар като Гьорче Петров В него на произход пише българин
http://images17.snimka.bg/002832955-big.jpg

morski
08-11-2012, 08:39 PM
Надпис на Битолската Черква Св. Неделя,Македония 1863 .Сърбоманска ръка се е опитала да изтрие надписа "Българите".
http://images17.snimka.bg/002803239-big.jpg

morski
08-11-2012, 08:41 PM
В САЩ никой не е преследвал македонците!! Защо тогава се пишат като българи
http://images17.snimka.bg/002993766-big.jpg
http://images17.snimka.bg/002993768-big.jpg
http://images16.snimka.bg/002704097-big.jpg

morski
08-11-2012, 08:43 PM
http://images16.snimka.bg/002704096-big.jpg

morski
08-11-2012, 08:49 PM
Лазар Колишевски е македонски политик, дългогодишен секретар на Македонската комунистическа партия.Истинското му име е Лазар Панев Колишев но с оглед появата на новата "македонска народност" през 1945 се прекръства на Колишевски защото старото име издавало българското му потекло
Ето нещо и от "храбрия македонски поборник"
http://images17.snimka.bg/003068212-big.jpg
След като е помилван поради българския си произход Колишевски в качеството си на един от ръководителите на ФИРОМ по жесток начин се разправя с всичко българско.ГОЛИ ОТОК става "спирка" за много българи в Македония.

Киро Глигоров македонски президент-един истински етнически македонец!!!!!
Ето и доказателство
http://images17.snimka.bg/003068208-big.jpg
http://images17.snimka.bg/003068209-big.jpg

morski
08-11-2012, 08:59 PM
http://images16.snimka.bg/002705447-big.jpg
:eek:

http://images17.snimka.bg/003085848-big.jpg
http://images17.snimka.bg/003008650-big.jpg
http://images14.snimka.bg/002378072-big.jpg
http://images17.snimka.bg/003103479-big.jpg
http://images17.snimka.bg/003041960-big.jpg
http://images17.snimka.bg/003068204-big.jpg
Свидетелсво от българско училище в гр Сяр-Егейска Македония
http://images17.snimka.bg/003098032-big.jpg

morski
08-11-2012, 09:03 PM
http://images18.snimka.bg/003286388-big.jpg
http://images18.snimka.bg/003277119-big.jpg
http://images18.snimka.bg/003394400-big.jpg
http://images18.snimka.bg/003394401-big.jpg
http://images18.snimka.bg/003394402-big.jpg
http://images18.snimka.bg/003426596-big.jpg
Notice the Bulgarian flags.
http://images18.snimka.bg/003426595-big.jpg

Crn Volk
08-13-2012, 01:01 AM
Macedonians in Australia in the 1920s;

http://www.decc.org.au/thirteen.htm

Crn Volk
08-13-2012, 01:18 AM
http://www.macedonianhistory.ca/images/early_immigration/hockey_1945.jpg

Crn Volk
08-13-2012, 01:32 AM
The following were taken in the village of Bitovo, Central Macedonia in 1931-32.

http://www.library.umass.edu/spcoll/galleries/obrebski/obreb120.jpg

http://www.library.umass.edu/spcoll/galleries/obrebski/obreb499.jpg

Those certainly don't look like Bulgarian flags...

morski
08-13-2012, 09:24 AM
The following were taken in the village of Bitovo, Central Macedonia in 1931-32.

http://www.library.umass.edu/spcoll/galleries/obrebski/obreb120.jpg

http://www.library.umass.edu/spcoll/galleries/obrebski/obreb499.jpg

Those certainly don't look like Bulgarian flags...

That's no surprise. Bulgarian flag in Yugoslavia meant prison for the poor soul waving it.

morski
08-13-2012, 10:05 AM
http://images18.snimka.bg/003465874-big.jpg
http://images18.snimka.bg/003465780-big.jpg
http://images18.snimka.bg/003465778-big.jpg
http://images18.snimka.bg/003465820-big.jpg
http://images18.snimka.bg/003514332-big.jpg
Бележник на ученик от Македония.Учител е Гоце Делчев в българско училище.
http://images18.snimka.bg/003514364-big.jpg
Български медал "Гоце Делчев" .Една година от смъртта на героя

morski
08-13-2012, 10:08 AM
http://images18.snimka.bg/003514274-big.jpg
Кръщение на дъщерята на Българския Цар Борис 1-ви в столицата на България Плиска.Икона от Св. Наум в Охрид,Македония
http://images18.snimka.bg/003514269-big.jpg
Икона на Българския Цар Борис 1-ви Кръстител,в Манастира св. Наум в Охрид.
http://images18.snimka.bg/003539159-big.jpg
Печат на 2-ри Битолски Рев. окръг.
Илинден 1903
http://images18.snimka.bg/003539158-big.jpg
Печати на ВМРО и Българска класическа гимназия в Битоля

morski
08-13-2012, 10:09 AM
http://images18.snimka.bg/003550713-big.jpg
Създателите на македонската азбука!
Това е бил първия вариант с буквата Ъ но и се видял много "бугарски" и го променили!

morski
08-13-2012, 10:09 AM
http://images18.snimka.bg/003414953-big.jpg
http://images18.snimka.bg/003414964-big.jpg

morski
08-13-2012, 10:11 AM
http://images19.snimka.bg/003594822-big.jpg
http://images19.snimka.bg/003594820-big.jpg
http://images19.snimka.bg/003594821-big.jpg
http://images14.snimka.bg/002340832-big.jpg

morski
08-13-2012, 10:14 AM
Илинден 1903

http://images19.snimka.bg/003601184-big.jpg
http://images19.snimka.bg/003601185-big.jpg
http://images18.snimka.bg/003531125-big.jpg
Лозенгард 1903-Източна Тракия/Илинденското въстание/
Лозенгард е населен от българи и е далече от Македония!!!
http://images18.snimka.bg/003452726-big.jpg
Значка от Илинден 1903
http://images18.snimka.bg/003452770-big.jpg
Илинден 1903-Охрид
http://images18.snimka.bg/003452718-big.jpg
Знамето от Охрид в близък план!!!

morski
08-13-2012, 10:16 AM
Разград се намира в Северна България!!Одрин се намира в Източна Тракия!Коментара го оставям за македонистите
http://images19.snimka.bg/003610125-big.jpg
http://images19.snimka.bg/003610127-big.jpg

morski
08-13-2012, 10:19 AM
http://images16.snimka.bg/002766332-big.jpg
http://images21.snimka.bg/004350363-big.jpg
http://images21.snimka.bg/004350366-big.jpg
http://images21.snimka.bg/004350361-big.jpg
http://images21.snimka.bg/004350368-big.jpg
http://images21.snimka.bg/004350374-big.jpg
http://images21.snimka.bg/004350359-big.jpg

morski
08-13-2012, 10:22 AM
Кузман Шапкарев е роден в град Охрид 01.02.1834 г.
http://images21.snimka.bg/004372512-big.jpg
http://images21.snimka.bg/004372510-big.jpg
http://images21.snimka.bg/004372511-big.jpg

Йордан Хаджиконстантинов-Джинот
Роден е в град Велес. Първоначално учи в местното килийно училище, а по-късно продължава образованието си в Солун и Самоков.

http://images21.snimka.bg/004372633-big.jpg
http://images21.snimka.bg/004372636-big.jpg
http://images21.snimka.bg/004372634-big.jpg


http://images21.snimka.bg/004372665-big.jpg

Archduke
08-13-2012, 10:24 AM
Morski, I recommend you to write in English since it's very hard for Macedonians to understand Tatarski. :D

morski
08-13-2012, 10:26 AM
http://images20.snimka.bg/004451926-big.jpg
http://images20.snimka.bg/004451927-big.jpg
http://images20.snimka.bg/004451928-big.jpg

morski
08-13-2012, 10:29 AM
http://images20.snimka.bg/004479166-big.jpg
http://images20.snimka.bg/004479167-big.jpg

morski
08-13-2012, 10:33 AM
Македонската емиграция в Америка

http://images22.snimka.bg/004738997-big.jpg
http://images22.snimka.bg/004738999-big.jpg
http://images22.snimka.bg/004739000-big.jpg
http://images22.snimka.bg/004739002-big.jpg
http://images22.snimka.bg/004739003-big.jpg
http://images22.snimka.bg/004739015-big.jpg
http://images22.snimka.bg/004739014-big.jpg

morski
08-13-2012, 10:38 AM
http://images22.snimka.bg/004752149-big.jpg
http://images22.snimka.bg/004752151-big.jpg
http://images22.snimka.bg/004752147-big.jpg

morski
08-13-2012, 10:40 AM
http://images22.snimka.bg/004752135-big.jpg
http://images22.snimka.bg/004757859-big.jpg
В.Радославов е министър-председател на България
ВМРО и държавата като виждат,че Великите сили не са съгласни с обединение на Бг с Мк възприемат стратегията на автономност и независимост на Македония/подобно на Източна Румелия/ и след като го постигнат да се обединият!!!
http://images22.snimka.bg/004757860-big.jpg
http://images22.snimka.bg/004757861-big.jpg
Всичко е написано на книжовен български език!!!
Одринско е в Източна Тракия!
Северна Тракия постига автономност под името Източна Румелия и се обединява с България!
ФИРОМ твърди ,че тракийците както и те са отделна народност но акта на обединение на Източна Румелия с България е поредното доказателство за ЛЪЖИТЕ на македонистите!

morski
08-13-2012, 10:42 AM
http://images22.snimka.bg/004798034-big.jpg

morski
08-13-2012, 10:42 AM
http://images22.snimka.bg/004807001-big.jpg

morski
08-13-2012, 10:43 AM
Св.Св.Кирил и Методий, Охрид,Македония
http://images23.snimka.bg/004921039-big.jpg
Български просветители.

morski
08-13-2012, 10:50 AM
http://images24.snimka.bg/005453519-big.jpg
http://images24.snimka.bg/005453520-big.jpg
Вестник на македонските българи в Канада
http://images24.snimka.bg/005456054-big.jpg
http://images24.snimka.bg/005461592-big.jpg
http://images24.snimka.bg/005461595-big.jpg
http://images24.snimka.bg/005461593-big.jpg
http://images24.snimka.bg/005461597-big.jpg
http://images24.snimka.bg/005461598-big.jpg

morski
08-13-2012, 10:53 AM
Костурското знаме от 1903 година
http://images25.snimka.bg/005530872-big.jpg
http://images25.snimka.bg/005530775-big.jpg
http://images25.snimka.bg/005553189-big.jpg
http://images25.snimka.bg/005553188-big.jpg
http://images25.snimka.bg/005553190-big.jpg
http://images25.snimka.bg/005553191-big.jpg
http://images25.snimka.bg/005566521-big.jpg
http://images25.snimka.bg/005574914-big.jpg

morski
08-13-2012, 10:59 AM
http://images25.snimka.bg/005800024-big.jpg
Любен Каравелов оглавява Българския революционен централен комитет в емиграция
http://images25.snimka.bg/005800023-big.jpg
http://images22.snimka.bg/004745667-big.jpg
http://images25.snimka.bg/005862020-big.jpg
Яне Сандански и генерал Цончев , 1903 година,малко преди Илинденско-Преображенското въстание

Кой е генерал Цончев?
Иван Цончев е роден в будното българско балканско градче Дряново. По време на Руско турската война 1877-1878 Иван Цончев е доброволец в Българското опълчение. След освобождението на България през 1879 година завършва Военното училище в София и служи в Лом и Орхание. През 1883 година заминава за Русия на стаж. След завръщането си в България Цончев продължава военната си кариера и през август 1885 година е произведен в чин капитан и става командир на Втора дружина от Седми Преславски полк. С дружината капитан Цончев участва в Сръбско-българската война в боевете при Сливница, в които е тежко ранен на 7 ноември и получава орден „За храброст“.



По време на Илинденско-Преображенското въстание генерал Цончев дава няколко сражения на османските войски при селата Бистрица, Луково и Пирин.

http://images26.snimka.bg/005918367.jpg

morski
08-13-2012, 11:02 AM
http://images26.snimka.bg/005918352.jpg
http://images26.snimka.bg/005931001.jpg
http://images26.snimka.bg/005931085.jpg
http://images26.snimka.bg/005931155.jpg
http://images26.snimka.bg/005931261.jpg
http://images26.snimka.bg/005931448.jpg

Какви са македонците и различават ли се от българите, според Ню Йорк Таймс:
http://images26.snimka.bg/005970796.jpg

morski
08-13-2012, 11:05 AM
http://images26.snimka.bg/005970958.jpg
Снимка от корица на книга за македонските емигранти в Америка от началото на 20-и век.На ковьорчето отзад ясно се вижда картината на Георги Данчов"Обединена България"

morski
08-13-2012, 11:07 AM
http://images26.snimka.bg/006121813-big.jpg

morski
08-13-2012, 11:07 AM
http://images26.snimka.bg/006127680.jpg
By Rayko Zhinzifov

morski
08-13-2012, 11:10 AM
Из Отоманските архиви-Енвер паша докладва за бунтовете в Македония:никъде няма македонци...хората са знаели
http://images26.snimka.bg/006128821.jpg
Трима от стотиците български офицери,оставили костите си за свободата на Македония:
http://images26.snimka.bg/006128891.jpg
http://images26.snimka.bg/006137260.jpg

Още една снимка от Солун на случайно минаваща българка(сигурно туристка, като гледам)
http://images26.snimka.bg/006138054.jpg

morski
08-13-2012, 11:13 AM
http://images26.snimka.bg/006177264-big.jpg

http://images26.snimka.bg/006182037.jpg
http://images18.snimka.bg/003414943-big.jpg

morski
08-13-2012, 11:14 AM
http://images26.snimka.bg/006189988.jpg

http://images26.snimka.bg/006190021-big.jpg



http://images26.snimka.bg/006190100.jpg

morski
08-13-2012, 11:21 AM
February 15,1903 The New York Times
http://images26.snimka.bg/006228628-big.jpg


http://images26.snimka.bg/006231982-big.jpg

April 04, 1912 The Sheboygan Press
http://images26.snimka.bg/006256300-big.jpg
http://images16.snimka.bg/002703924-big.jpg
http://media.snimka.bg/0030/006316140-big.jpg
http://media.snimka.bg/0061/006377422-big.jpg

morski
08-13-2012, 11:22 AM
And that's how the Macedonians were created in Blagoevgrad province on the orders of Stalin and Tito:

http://media.snimka.bg/0206/006667841-big.jpg

morski
08-13-2012, 11:24 AM
http://media.snimka.bg/0220/006695210-big.jpg
http://media.snimka.bg/0220/006695209-big.jpg
http://media.snimka.bg/0220/006695211-big.jpg
http://media.snimka.bg/0220/006695862-big.jpg
На снимката от 1904 год :българин да не остане в македония

--------------------

morski
08-13-2012, 11:34 AM
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Delchev_and_imov.jpg
Гоце Делчев с приятеля си Гоце Имов като юнкери във Военното училище в София,1891 год.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/Giorche_petrov_svidetelstvo.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/Ilinden-Preobrazhenie-proclamation.jpg
Христо Матов

Христо Апостолов Матов (роден в Струга 1872 г.) е един от първите възпитаници на Солунска българска мъжка гимназия, а по-късно преподавател и директор в нея (1898-1901).

През Първата световна война служи в щаба на българската войска и е главен редактор на излизащия в Скопие вестник „Родина“.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/bg/2/24/Hristo-matov-semeystvo.JPG

morski
08-13-2012, 11:43 AM
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Krushevo_school.JPG
Пиринска Македония
Гр.Разлог-старото име е било Мехомия
Един документ показващ какво по националност население живее там!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/Mehomia-Ustav.jpg
Устав на Мехомийската българска черковно-училищна община

Още нещо да припомним за Гоце Делчев,защото някои имат къса памет
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Gotsedelchev-letter.jpg
Писмо на Гоце Делчев до Никола Малешевски:
„Отцепленията и разцепленията никакъ да не ни плашатъ. Действително жалко е, но що можемъ да правимъ, когато си сме българи и всички страдаме отъ една обща болесть! Ако тая болесть не съществуваше въ нашите прадеди, отъ които е наследство и въ насъ нямаше да попаднатъ подъ грозния скиптъръ на турските султани…"

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Natanail-Zografski-Bukvar-Slaveno-Balgarski.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Natanail-Zografski-Kratko-Izyasnenie.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/Kostur-MAVC-1913.JPG

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Bulgarian_songs_Miladinov.jpg
в началото на книгата е включено благодарствено писмо на Константин Миладинов до Щросмайер:

"При си-те благородни стремления Ваша Превозвишеность благоизволи да обърни внимание и на найюжни-те Славяни Българи и да покажитъ великодушно-то участие въ издаване-то на това, общеполезно сокровище"

morski
08-13-2012, 11:45 AM
Един македонски документ преди да е въведена Караджицата в употреба и "новият македонски езки"
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/bg/4/43/Reshenie_za_konstituirane_na_ASNOM.jpg
Факсимиле от решението за "конституиране на АСНОМ като върховно, законодателно и изпълнително тяло и най-висок орган на държавната власт на Демократична Македония", от 2 август 1944 г."

Новият македонски служебен език беше въведен съвсем демократично и доброволно
Ето една от институцийте,която спомагаше затова!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Goli_otok_zatvor.jpg
Изоставеният затвор на о. Голи оток

morski
08-13-2012, 11:47 AM
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Teachers-of-Bulgarian-men-school-Thessaloniki-1890.jpg
Учители в Солунската българска мъжка гимназия в 1890 година.

Сред по-известните учители са:

Васил Кънчов (1888-1891), учител по химия
Владислав Алексиев (1884-1962), юрист
Григор Пърличев, писател
Гьорче Петров (1895-1897), революционер
Иван Караджов (1875-1834), революционер
Константин Величков (1890-1891), писател и политик
Трайко Китанчев, общественик, книжовник и революционер

Днес един квартал на Скопие е кръстен на българският учител Гьорче Петров .

Благодаря на македонистите

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a6/Miladinov.jpg

Onur
08-13-2012, 03:07 PM
Morski, all your newspaper articles about your futile attempt of proving Bulgarian character of Macedonia is WRONG because the tag "bulgarian" only meant that these people were the members of Bulgarian Exarchate church which was founded in 1870 by the permission of Ottoman authority. For example, take a look at this atricle, posted by yourself;
http://media.snimka.bg/images/006231982-big.jpg

Now, it says that Sandanski`s gang had 29 Bulgarian and 2 Greek members. Do you think that these two Greek men was really ethnic Greeks who spoke Romioi Greek? No way, it only means that he had 29 men who were members of exarchate church and two other who were members of Greek patriarchy. These two "Greek member" was probably a Macedonian again who speaks slavic.

So, if you wanna prove the so-called "Bulgarianness" of Macedonia, you have to find quotes dated before the foundation of Exarchate church, pre-1870.


Also can you tell me whats your purpose of posting these articles?;
http://media.snimka.bg/images/006256300-big.jpg
http://media.snimka.bg/images/005918352.jpg

What you want from us to say? To congratulate your Bulgarian terror gangs actions who raids into the wedding ceremony of rival Macedonian faction? OR you want from us to cheer for your filthy Bulgarian terrorists who massacred all the Turkish and Pomak/Torbesh women and children in five towns of Macedonia? OR appreciate them for burning Turkish children alive?

Whats your purpose?

morski
08-13-2012, 03:18 PM
Whats your purpose?

Exarchist=Bulgarian. Bulgarophone Patriarchist=Bulgarian.

Say whatever you want. The neutral foreign observers were rather unanimous. The majority of the Slavic-speaking population of Macedonia was part of the Bulgarian nation.

I know you hate Bulgarians, but it's starting to look pathetic. I've posted a lot of other documents, not only those newspaper clippings, any comment on them?

Novi Pazar
08-13-2012, 11:46 PM
Exarchist=Bulgarian. Bulgarophone Patriarchist=Bulgarian.

Say whatever you want. The neutral foreign observers were rather unanimous. The majority of the Slavic-speaking population of Macedonia was part of the Bulgarian nation.

I know you hate Bulgarians, but it's starting to look pathetic. I've posted a lot of other documents, not only those newspaper clippings, any comment on them?

No, because they were unaware that the Greek sources they were refering to was completely INACCURATE. Reminder, Greek sources called Vardar Macedonians as Bulgars because they considered them (NOT TO BE BULGARS) as the underclass.

Novi Pazar
08-14-2012, 01:47 AM
Onur l will add to your last post above:

Article 10 of the above-mentioned firman required that at least two thirds of the total Orthodox population in any area should decided in favour of the Exarchate, that it be included in the area of the Exarchate and that it be given the right to ask for Exarchate bishops and priests. Taken all in all, this edict subordinated to the Exarchate the dioceses of Pirot, Nish, Custendil and Samokov, all of which had previously come under the Patriarchate of Pech. The omission of all reference to Skoplje, Veles and Stip in the edict is conspicuous. “In Macedonia and eastern Thrace,” says Richard von Mach, “i.e, in those areas that are today under direct Turkish administration, not one diocese was originally subordinated to the Bulgarian Exarchate.” Later, however, they too were included in the Exarchate and received bishops appointed by the Exarchate.

In their efforts to obtain this two-thirds majority, Bulgarian propagandists did not scruple in their choice of methods. Referring to their work in Southern Serbia, Theodor von Sosnosky wrote: “What these methods were the Greeks, Serbs and Turks of this unhappy land felt on their own backs. By plunder and arson, rape and murder, armed bands tried to make them come over to the Bulgarian side. The obvious consequence of this terrorism was that other nations retaliated according to their strength. In this manner, one band raged against another.” “Their terrorism,” says Hugo Grothe of the Bulgars, “brought them more enemies than friends. If power were to come into their hands today, there would be a danger that everything non-Bulgarian would be persecuted ten times as bitterly as it was when Bulgaria was in Turkish hands.”

Crn Volk
08-15-2012, 01:41 AM
Exarchist=Bulgarian. Bulgarophone Patriarchist=Bulgarian.

Say whatever you want. The neutral foreign observers were rather unanimous. The majority of the Slavic-speaking population of Macedonia was part of the Bulgarian nation.

I know you hate Bulgarians, but it's starting to look pathetic. I've posted a lot of other documents, not only those newspaper clippings, any comment on them?

You are wrong again morski. I'll give you an example of my ancestral village. Most of the village was Exarchist, however some remained Patriarchist. The school and church were Exarchist. Those that remained Patriarchist received private tuition by Patriarchist teachers, and attended Patriarchist church in neighbouring villages. All of these people, and their descendants are my relatives. All Macedonians.

Crn Volk
08-15-2012, 01:51 AM
http://1.bp.blogspot.com/_NzpNBfJxkY8/RtLgGnNCJSI/AAAAAAAAAnk/an9E9mNyzWg/s1600/scan0000.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_NzpNBfJxkY8/RtLeT3NCJCI/AAAAAAAAAlk/VOu4jr_3ago/s1600/scan0015.jpg

Crn Volk
08-15-2012, 01:57 AM
http://1.bp.blogspot.com/_NzpNBfJxkY8/SPeUGWxG0aI/AAAAAAAACDM/1g0iSLG2oms/s1600/Image1.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_NzpNBfJxkY8/SPeT805L5iI/AAAAAAAACDE/OColdW-hQjI/s1600/Image2.jpg

Crn Volk
08-15-2012, 02:02 AM
http://3.bp.blogspot.com/_NzpNBfJxkY8/R6-N5TAIW2I/AAAAAAAABJ0/O0HQ-hCaO-c/s1600/scan0001.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_NzpNBfJxkY8/R6-N5jAIW3I/AAAAAAAABJ8/7kmaYsUswL8/s1600/scan0002.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_NzpNBfJxkY8/R6-N6DAIW4I/AAAAAAAABKE/pnGyibegMsM/s1600/scan0003.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_NzpNBfJxkY8/R6-N6DAIW5I/AAAAAAAABKM/_26SPK9nu5g/s1600/scan0004.jpg

Midori
08-15-2012, 02:25 AM
^They sure were speaking weird back in the day.. :D

ioan assen
08-15-2012, 05:50 AM
http://1.bp.blogspot.com/_NzpNBfJxkY8/SPeUGWxG0aI/AAAAAAAACDM/1g0iSLG2oms/s1600/Image1.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_NzpNBfJxkY8/SPeT805L5iI/AAAAAAAACDE/OColdW-hQjI/s1600/Image2.jpg
Please reread your source. It talks about Macedonian people that composed of different ethnicities. It prooves there were no ethnic Macedonian, but a mix of ethnicities forming the Macedonian people. The statue is in Bulgarian: the language of the biggest ethnicity in Macedonia.

Crn Volk
08-15-2012, 06:00 AM
Please reread your source. It talks about Macedonian people that composed of different ethnicities. It prooves there were no ethnic Macedonian, but a mix of ethnicities forming the Macedonian people. The statue is in Bulgarian: the language of the biggest ethnicity in Macedonia.

Yes, Macedonian people, not Bulgarian people. It is written in the language taught by the Exarchate.

ioan assen
08-15-2012, 07:29 AM
Macedonian people COMPOSED OF DIFFERENT ETHNICITIES (Bulgarian mainly, Greek, Vlach, Albanian). So Macedonian at that time was not an ethnicity. Macedonian was what today is Belgian. A regional term for people of different ethnicities who seeked authonomity of the region.
The statue is in Bulgarian because thats what the language of the vast majority of the people in Macedonia was.

poiuytrewq0987
08-15-2012, 07:34 AM
This thread is full of quotes taken out of context, lost in translation, etc etc. It's pitiful nationalist Macedonians have to resort to "newspaper history" to "prove" the existence of a separate Macedonian ethnicity... thanks to out-of-context quotes!

Vojnik
08-15-2012, 08:19 AM
Bertrand de la Brocuiere, Putovanje preko mora, Beograd 1950, p.134-135, 140-141.

I remember the great subordination under which the Turk holds the emperor in Constantinople and all the Greeks, Macedonians and Bulgarians....As I said earlier, there are many Christians who are forced to serve the Turk, such as Greeks, Bulgarians, Macedonians, Albanians, Esclavinians, Rasians and Serbians...

poiuytrewq0987
08-15-2012, 08:22 AM
Bertrand de la Brocuiere, Putovanje preko mora, Beograd 1950, p.134-135, 140-141.

Who are Rasians? Bosniaks? :D

Vojnik
08-15-2012, 08:22 AM
French travel chronicles from the Balkan 19th century, archives de l’armee de terre

The damned raya (Christian people) from Macedonia still sing praises of the feats of the conqueror of Persia and India.

The conqueror obviously being Alexander the Great

poiuytrewq0987
08-15-2012, 08:25 AM
French travel chronicles from the Balkan 19th century, archives de l’armee de terre


The conqueror obviously being Alexander the Great

Which people was he referring to? More than one Christian people lived in Macedonia. :coffee:

Vojnik
08-15-2012, 08:27 AM
Who are Rasians? Bosniaks? :D

Possibly these guys.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rascians

Vojnik
08-15-2012, 08:30 AM
Which people was he referring to? More than one Christian people lived in Macedonia. :coffee:

Well they sang of Alexanders conquest of Persia and India, so they must have been Macedonians. :)

Vojnik
08-15-2012, 08:32 AM
Quote from Pulevski, taken from his song 'Macedonian Contribution'


Macedonian brotherhood of the Orthodox faith. Let us all unite. Heroic we fight. As our ancestors, under Emperor Alexander.

Vojnik
08-15-2012, 08:34 AM
1878 - Macedonian Rebel Committee

"With the wish to cast off the Turkish bondage from our fatherland, each and every one of us stands ready to sacrifice whatever is necessary. We have rebelled as champions of freedom. By shedding our blood throughout the fields and forests of Macedonia, we serve as the Macedonian army of Alexander the Great once did. We fight for freedom and our motto is: "Freedom or Death!""

"The aim of the Macedonian uprising is no secret. It is for the liberation of Macedonia, the country of the glorious enlighteners and educators, St. Cyril and Methodius, the country that has suffered centuries of Turkish enslavement. So, among us there is no place for those who fight for personal gain, there is place only for those who fight for freedom."

poiuytrewq0987
08-15-2012, 08:34 AM
Possibly these guys.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rascians

Sounds like a regional term. Are we sure Macedonian wasn't used in the same context? :coffee:

Anyhow, Bulgarians are Macedonians in denial just as we are Bulgarians in denial.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Byzantine_Macedonia_1045CE.svg/423px-Byzantine_Macedonia_1045CE.svg.png

poiuytrewq0987
08-15-2012, 08:37 AM
1878 - Macedonian Rebel Committee

"With the wish to cast off the Turkish bondage from our fatherland, each and every one of us stands ready to sacrifice whatever is necessary. We have rebelled as champions of freedom. By shedding our blood throughout the fields and forests of Macedonia, we serve as the Macedonian army of Alexander the Great once did. We fight for freedom and our motto is: "Freedom or Death!""

"The aim of the Macedonian uprising is no secret. It is for the liberation of Macedonia, the country of the glorious enlighteners and educators, St. Cyril and Methodius, the country that has suffered centuries of Turkish enslavement. So, among us there is no place for those who fight for personal gain, there is place only for those who fight for freedom."

Why rely on obscure, otherwise possibly falsified quotes to prove the existence of ethnic Macedonians going before the 19th century? If we actually existed, then we would have been recorded in history just like medieval Bulgarians were recorded, ancient Greeks were recorded, ancient Romans were recorded. :coffee:

Vojnik
08-15-2012, 08:40 AM
Gligor Prlichev, Macedonian Poet, intellectual and activist, 1885

“Consider, dear children, the great Tsar Alexander, whom we venerate until the present day!”

Marko Tsepenkov, Folklore compiler, 1899

“There at Pindus and Shar, at Struma and Vardar where everything is covered by deep wounds, noble descendants of the Great Alexander, are fighting heroically against centuries long tyranny.”\

Great quotes. :)

Vojnik
08-15-2012, 08:44 AM
Why rely on obscure, otherwise possibly falsified quotes to prove the existence of ethnic Macedonians going before the 19th century? If we actually existed, then we would have been recorded in history just like medieval Bulgarians were recorded, ancient Greeks were recorded, ancient Romans were recorded. :coffee:

The ancient Macedonians were also recorded. ;) So we have been recorded to have existed from ancient times.

poiuytrewq0987
08-15-2012, 08:52 AM
The ancient Macedonians were also recorded. ;) So we have been recorded to have existed from ancient times.

Yes, ancient Macedonians were recorded. BUT where is the continuity (http://dictionary.reference.com/browse/continuity)?? I don't see no link between ancient Macedonians (http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Macedonians) and today's Macedonians (http://en.wikipedia.org/wiki/Macedonians_(ethnic_group)). It's like watching a movie, there was no sequel of the Alexander (http://www.imdb.com/title/tt0346491/) film but rather a whole new movie about Macedonians (http://en.wikipedia.org/wiki/Macedonians_(ethnic_group)) made in the 20th century. To claim ancient Macedonians, you need to have continuity, sequels of the Alexander movie from year 300 to 0 from year 0 to 500 from year 500 to 1000, etc... We, however, have strong continuity going back to the medieval period because our culture and language is a continuation of you know who. ;)

morski
08-15-2012, 09:03 AM
You are wrong again morski. I'll give you an example of my ancestral village. Most of the village was Exarchist, however some remained Patriarchist. The school and church were Exarchist. Those that remained Patriarchist received private tuition by Patriarchist teachers, and attended Patriarchist church in neighbouring villages. All of these people, and their descendants are my relatives. All Macedonians.

All were Bulgarian, because there was no Macedonian ethnicity back then.

The thing about the Exarchate is that it is the culmination of the National Revival Movement of the Analytical Balkan Slavs, who called themselves Bulgarians and occupied Macedonia, Thrace, Moesia, Dobrudzha and Pomoravie.

It is true, as Onur has said to us numerous times that the Ottomans classified their subjects only by faith and not by language or ethnicity. Thus the Rum millet/Orthodox raya was a multi-ethnic religious identity. The Bulgarians were not happy with this arrangement so they started a struggle for religious autonomy, which struggle was characteristically ethnic Bulgarian:http://en.wikipedia.org/wiki/Struggle_for_independent_Bulgarian_Church

So when the Exarchate was established Bulgarians became a millet on their own - Bulgar millet and this millet, although the Ottomans may have viewed it in the same way they viewed the Rum millet, i.e. just another Christian denomination, was actually an ethnic Bulgarian thing.
Thus when the plebiscite to determine its borders was held, we got the ethnic borders of the Bulgarian ethnos in the Balkans:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Bulgarian-Exarchate-1870-1913.jpg

This is corroborated by innumerable domestic and foreign sources, far more than what the Macedonists or the Serbs can produce.

For example:


Official Turkish statistics admitted only one principle of discrimination be-
tween the ethnic groups dwelling in Macedonia, namely religion. Thus all the
Mahomrnedans formed a single group although there might be among them
Turks, Albanians, Bulgarian "pomaks," etc. : all the patriarchists in the same way
were grouped together as '"'Greeks," although there might be among them Ser-
vians, Wallachians, Bulgarians, etc. Only in the "exarchist" group, did religion
coincide, more or less, with Bulgarian nationality. The Turkish official registers
included men only; women were not mentioned, since the registers served only
for the purposes of military service and taxation. Often nothing was set down
but the number of "households." This explains the lack of anything approaching
exact statistics of the Macedonian populations. Owing to the different princi-
ples and methods of calculation employed, national propagandists arrived at
wholly discrepant results, generally exaggerated in the interest of their own na-
tionality. The table subjoined shows how great is this divergence in estimate and
calculation :

BULGARIAN STATISTICS (Mr. Kantchev, 1900)

Turks 499,204

Bulgarians 1,181,336

Greeks 228,702

Albanians 128,71 1

Wallachians 80,767

Jews 67,840

Gypsies 54,557

Servians 700

Miscellaneous 16,407



Total 2,258,224










SERVIAN STATISTICS (Mr. Gopcevic, 1889) *

Turks 231,400

Bulgarians 57,600

Greeks 201,140

Albanians 165,620

Wallachians 69,665

Jews 64,645

Gypsies 28,730

Servians 2,048,320

Miscellaneous 3,500



Total 2,870,620

GREEK STATISTICS (Mr. Delyani, 1904)
(Kosovo vilayet omitted)

Turks 634,017

Bulgarians 332,162

Greeks 652,795

Albanians

Wallachians 25,101

Jews 53,147

Gypsies 8,911

Servians

Miscellaneous 18,685



Total 1,724,818

The Bulgarian statistics alone take into account the national consciousness of
the people themselves. The Servian calculations are generally based on the re-
sults of the study of dialect and on the identity of customs: they are therefore
largely theoretic and abstract in character. The Greek calculations are even more
artificial, since their ethnic standard is the influence exercised by Greek civiliza-
tion on the urban populations, and even the recollections and traces of classical
antiquity.

"Report of the International Commission to Inquire into the Causes and Conduct of the Balkan War"

http://archive.org/stream/reportofinternat00inteuoft/reportofinternat00inteuoft_djvu.txt

Vojnik
08-15-2012, 09:11 AM
Yes, ancient Macedonians were recorded. BUT where is the continuity (http://dictionary.reference.com/browse/continuity)?? I don't see no link between ancient Macedonians (http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Macedonians) and today's Macedonians (http://en.wikipedia.org/wiki/Macedonians_(ethnic_group)). It's like watching a movie, there was no sequel of the Alexander (http://www.imdb.com/title/tt0346491/) film but rather a whole new movie about Macedonians (http://en.wikipedia.org/wiki/Macedonians_(ethnic_group)) made in the 20th century. To claim ancient Macedonians, you need to have continuity, sequels of the Alexander movie from year 300 to 0 from year 0 to 500 from year 500 to 1000, etc... We, however, have strong continuity going back to the medieval period because our culture and language is a continuation of you know who. ;)

The continuity is in the name we identify as, and that is Macedonians. We have a continuity of calling ourselves Macedonians through millennia until present day. I would would think that we have a strong genetic continuity form the ancient Macedonians also.

"continuation of you know who"
I would assume you are talking about Bulgars? what strong continuous influence do we have today from the Turkic Bulgars? Not the language nor the culture, that's for sure. We do however have a strong continuum from the medieval Slavs.

morski
08-15-2012, 09:16 AM
Sounds like a regional term. Are we sure Macedonian wasn't used in the same context? :coffee:

Anyhow, Bulgarians are Macedonians in denial just as we are Bulgarians in denial.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Byzantine_Macedonia_1045CE.svg/423px-Byzantine_Macedonia_1045CE.svg.png

Either you are Bulgarians, or we are Macedonians. :D There is no other option. We are (or at least used to be not so long ago) one people.

morski
08-15-2012, 09:19 AM
The continuity is in the name we identify as, and that is Macedonians. We have a continuity of calling ourselves Macedonians through millennia until present day. I would would think that we have a strong genetic continuity form the ancient Macedonians also.

"continuation of you know who"
I would assume you are talking about Bulgars? what strong continuous influence do we have today from the Turkic Bulgars? Not the language nor the culture, that's for sure. We do however have a strong continuum from the medieval Slavs.

:picard1:

Macedonian = regional identity.
Thracian = regional identity.
Moesian = regional identity.

All ethnic groups in Macedonia call themselves Macedonian. Is this really that hard to get.

Vojnik
08-15-2012, 09:19 AM
morski, yous are Macedonians like us. :D

Vojnik
08-15-2012, 09:22 AM
:picard1:

Macedonian = regional identity.
Thracian = regional identity.
Moesian = regional identity.

All ethnic groups in Macedonia call themselves Macedonian. Is this really that hard to get.

No, not all. According to Kanchov, only Macedonians and Vlachs considered themselves Macedonians. Greeks, Albanians and Turks did not.

Midori
08-15-2012, 09:24 AM
No, not all. According to Kanchov, only Macedonians and Vlachs considered themselves Macedonians. Greeks, Albanians and Turks did not.

Vlachs in Macedonia are Latinised Albanians...

morski
08-15-2012, 09:29 AM
No, not all. According to Kanchov, only Macedonians and Vlachs considered themselves Macedonians. Greeks, Albanians and Turks did not.

I find that hard to believe. There is testimony from Vancho Mihaylov, who fled Macedonia via Turkey during WWII, stating how he met a lot of muhadzhirs from Macedonia who presented themselves as Macedonians and were happy to see another person from the old country.

I have to admit, though, that I can't defend my point with a lot of sources right now. Will have to research the matter further.

Vojnik
08-15-2012, 10:23 AM
I find that hard to believe. There is testimony from Vancho Mihaylov, who fled Macedonia via Turkey during WWII, stating how he met a lot of muhadzhirs from Macedonia who presented themselves as Macedonians and were happy to see another person from the old country.

I have to admit, though, that I can't defend my point with a lot of sources right now. Will have to research the matter further.

Ofcourse you are going to find the odd none-Macedonian that identifies as Macedonian. You would also find the odd none-Bulgarians, Greeks and Serbs who identify as a Bulgarian, Greek and Serb. My ponint is that the ones who identified as Macedonians most of the time were Slavic speakers of Macedonia.

morski
08-15-2012, 10:27 AM
Ofcourse you are going to find the odd none-Macedonian that identifies as Macedonian. You would also find the odd none-Bulgarians, Greeks and Serbs who identify as a Bulgarian, Greek and Serb. My ponint is that the ones who identified as Macedonians most of the time were Slavic speakers of Macedonia.

Be that as it may, it was only a strong regional identity. For all practical purposes the Macedonian Slavs identified themselves ethnically as Bulgarians and participated in the Bulgarian nation-building process on par with Bulgarians from the other Balkan regions inhabited by Analytical Balkan Slavs. Fact.

morski
08-15-2012, 11:43 AM
Anyway, back on topic.

The last letter of Yane Sandanski (http://en.wikipedia.org/wiki/Yane_Sandanski)

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/402117_3041903938216_1581624596_32512216_22098182_ n.jpg
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/427712_3041904058219_1581624596_32512217_173698234 9_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/427405_3041904258224_1581624596_32512218_212012162 8_n.jpg

Драги кумец,

Писмото ти получих от 17/ІІ т. г. на 22 того. Благодаря за осветлението което ми даваш, но само много редко и малко. Бих те молил това по често да правиш, като проявяваш от себе си по-голям интерес в това отношение. Да се срещаш по често с Ляпчев, с Малинов, с народняците, а ако познаваш некои и от другите, да им кажеш мнението. Верват ли в превземанието на Дарданелите (от Антантата) и ако верват в това не мислят ли че с това цената на България значително, ако не съвсем ще спадне пред Съглашението? Така можем да останем на пясъка. Нашето, на България положение, какво ще бъде, ако Цариград капитулира? В противовес на тая акция, дали Германия и Австрия няма да прегазят Сърбия и да дойдат на нашата граница и ние да станем втора Белгия (превзета наскоро от Тройния съюз). Как се обясняват взетите напоследък мерки от правителството да запрещават всякакви събрания? Допускат ли скорошна мобилизация и срещу кого? Аз телеграфирах на сестра ми да отиде да кръсти детето, а името му да кажат Страхил. Как е, харесвате ли името, сахлем българско е нали? Тук по нашенско нищо ново нема. Гърците както изглежда постъпателно трупат войски към Драма и Серес. Границата изглежда да е още отворена за фасул и др. артикули, но и това се изчерпва вече. Нашата тука търговия не върви добре и изглежда, че ще се бавим тука бая време. Съмнително е дали ще си отида и за Векикден. Гледай дано намериш некой търговец за виното, защото аз мъчно мога оттук да се откопчам. Пиши ти - дома като отнесат дамаджаната на Герчо да я напълнат от сярската ракия. Пиши ти - на Саше да я отнесат. Гърнев (?) как е? Хич не се обажда, тоя човек. Нека му пише некой и на .... И той що се е омълчал толкоз. Арнаудов отиде и млъкна – уж обеща да пише нещо сегиз-тогиз. Но остана само обещание от което най-много къща се не разваля. Поздрави на Гърнев, Арнаудов, Геор(ги) Стоилов, Симеонов и всички достове. Нарочно ще отидеш до Герчо, ще го поздравите, ще му искаш от моя страна извинение за гдето съм забравил да поръчам дома да напълнят дамаджаната. Да питаш Райна как е сега с снахата, най после и този въпрос да се свърши. Ако иска Герчо нека ми каже как се топи сланина и прави хубава мас. Зехтин и маслини са ми дошли от Гръцко, така че ако ходи към Гюмурджина да не ми взима.

Поздравявям ви.

Яни

poiuytrewq0987
08-15-2012, 11:43 AM
Be that as it may, it was only a strong regional identity. For all practical purposes the Macedonian Slavs identified themselves ethnically as Bulgarians and participated in the Bulgarian nation-building process on par with Bulgarians from the other Balkan regions inhabited by Analytical Balkan Slavs. Fact.

It wasn't even like that in the first place anyhow. Not until crazies like Krste Misirkov or Stojan Novakovic began to push their own agenda. The Bulgarian heritage of the Slavs of Macedonia is so patently obvious but people continue to deny it for some homosexual general from 300 BC.

poiuytrewq0987
08-15-2012, 11:48 AM
The continuity is in the name we identify as, and that is Macedonians. We have a continuity of calling ourselves Macedonians through millennia until present day. I would would think that we have a strong genetic continuity form the ancient Macedonians also.

"continuation of you know who"
I would assume you are talking about Bulgars? what strong continuous influence do we have today from the Turkic Bulgars? Not the language nor the culture, that's for sure. We do however have a strong continuum from the medieval Slavs.

I didn't know medieval Bulgaria spoke a Turkic language and practiced Turkic culture. :coffee:

Midori
08-15-2012, 11:49 AM
some homosexual general from 300 BC.

Loool don't ever say this in front of a group of Macedonians :D

poiuytrewq0987
08-15-2012, 11:51 AM
Loool don't ever say this in front of a group of Macedonians :D

I have already upset my cousin's boyfriend and few other Macedonians with my views before but I'm no coward, thanks though.

morski
08-15-2012, 11:56 AM
http://3.bp.blogspot.com/-6Fm3wvxNnEs/TYrHIl2gjaI/AAAAAAAAEBA/5iEXekk6DcI/s1600/v-k%2BDen-br.391_00000001.jpg

1904 Dame Gruev intervue for the Russian newspaper "Novoe Vremia" and reprinted in the Bulgarian Newspaper "Den".

http://2.bp.blogspot.com/_rJXbdBUjmow/TRIndXQEIsI/AAAAAAAAD8I/KFMMJC1utTw/s1600/Damjan%2BGruev.jpg

Кратко писмо на Дамян (Даме) Груев до Евтим Спространов от 1906.
Евтим Спространов е роден в Охрид през 1867. Член на ЦК на ВМОРО. Защо ли Даме Груев (таков голем "Македонец") пише писмо на друг "Македонец" ,на Български език???

http://4.bp.blogspot.com/_rJXbdBUjmow/TOQL7YcgdbI/AAAAAAAAD7w/9hWEW8dJfnc/s1600/PB170436.JPG

Serbian newspaper. Serbians happy about the dead of Dame Gruev and Bulgarian losses in Macedonia.

http://1.bp.blogspot.com/_rJXbdBUjmow/SfKzrFdAQYI/AAAAAAAABIk/gqNhSu0RuGY/s1600/September+02,+1903+The+Courier.JPG
September 02, 1903 The Courier
http://2.bp.blogspot.com/_rJXbdBUjmow/SfKzbgI_HiI/AAAAAAAABIc/0nh04CSOhgA/s1600/November+14,+1903+The+New+York+Times.JPG
November 14, 1903 The New York Times
http://2.bp.blogspot.com/_rJXbdBUjmow/SfKzQDwBjWI/AAAAAAAABIU/ovdIPeSP7LE/s1600/January+13,+1904+The+Indiana+Democrat.JPG
January 13, 1904 The Indiana Democrat
http://3.bp.blogspot.com/_rJXbdBUjmow/SfKzGoGs4-I/AAAAAAAABIM/_qoYBZF1j0Q/s1600/November+28,+1904+Racine+Daily+Journal.JPG
November 28, 1904 Racine Daily Journal

morski
08-15-2012, 12:01 PM
http://2.bp.blogspot.com/_rJXbdBUjmow/Sevyr8h9ijI/AAAAAAAABBY/eI67BfoFbP8/s1600/November+27,+1911+D.Gruev-G.Gelchev.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_rJXbdBUjmow/Sevyrks0hII/AAAAAAAABBQ/Imusfrdd6FE/s1600/November+24,+1905+Gruev.JPG

http://2.bp.blogspot.com/_rJXbdBUjmow/SevyrkceipI/AAAAAAAABBI/dyUM4DtMVjw/s1600/January+15,+1907+Gruev.jpg

morski
08-15-2012, 12:12 PM
http://macedonian-library.com/photos/Boris%20Sarafov/tv_2016.jpg

http://macedonian-library.com/photos/Boris%20Sarafov/tv_3026.jpg

http://macedonian-library.com/photos/Boris%20Sarafov/tv_1627.jpg

http://macedonian-library.com/photos/Boris%20Sarafov/tv_1866.jpg

http://macedonian-library.com/photos/Boris%20Sarafov/tv_1867.jpg
:D:D:D

Vojnik
08-15-2012, 12:18 PM
I didn't know medieval Bulgaria spoke a Turkic language and practiced Turkic culture. :coffee:

The name "Bulgar" is Turkic, non-European. The first Bulgars spoke a Turkic language and had Turkic culture.

morski
08-15-2012, 12:18 PM
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_646.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_692.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_693.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_695.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_697.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_698.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_1920.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_1410.jpg

Midori
08-15-2012, 12:21 PM
The name "Bulgar" is Turkic, non-European. The first Bulgars spoke a Turkic language and had Turkic culture.

Bulgarians don't have anything in common with Bulgars :D

morski
08-15-2012, 12:24 PM
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_2036.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_2080.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_2086.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_2134.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_2246.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_2467.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_2518.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_2525.jpg

morski
08-15-2012, 12:29 PM
The name "Bulgar" is Turkic, non-European. The first Bulgars spoke a Turkic language and had Turkic culture.

The name France is German and the name Russia is Swedish... so what?

Bulgarian is the ethnonym that the Analytical Balkan Slavs adopted as their own when the mighty First Bulgarian Empire united them and facilitated their ethnogenesis, becoming the Bulgarian people.

morski
08-15-2012, 12:34 PM
http://macedonian-library.com/documents.php?sec=2&cid=12&album=89&pid=2838
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_2838.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_2866.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_2905.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_2954.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_3391.jpg
http://macedonian-library.com/photos/Bulgarian%20school/tv_3395.jpg

ioan assen
08-15-2012, 06:19 PM
The name "Bulgar" is Turkic, non-European. The first Bulgars spoke a Turkic language and had Turkic culture.
Its not really known. We know they worshipped "the moon and the sun" and that they were pagans. Apart from that there is still speculation what their language was and I dont know where you got the info that the culture was Turkic. What is deffinately known though is that we have the first written slavic culture and it blossomed in Bulgaria (including what today is the Republic of Macedonia). The slavs from Bulgaria and Macedonia were continuesly described as Bulgarians because the Bulgarian ethnicity emerged in the Bulgarian state. They created an amazing culture that changed the slavic culture.

forsaken
08-15-2012, 09:25 PM
The name "Bulgar" is Turkic, non-European. The first Bulgars spoke a Turkic language and had Turkic culture.
The origin of the name 'Bulgar' is irrelevant to the fact that the vast majority of the Slavic speaking population in Macedonia identified as Bulgarians not too long ago.

Crn Volk
08-16-2012, 12:46 AM
Be that as it may, it was only a strong regional identity. For all practical purposes the Macedonian Slavs identified themselves ethnically as Bulgarians and participated in the Bulgarian nation-building process on par with Bulgarians from the other Balkan regions inhabited by Analytical Balkan Slavs. Fact.

Actually alot of Patriarchist Slavic Macedonians identified as Greeks. Indeed, prior to the Exarchate, many Bulgarians, particularly in the cities, identified as Greeks - hence Paisii's work. Remember the world did not begin with the establishment of the Bulgarian Exarchate!

Arbërori
08-16-2012, 12:59 AM
I remember that my grandparent used to call Slavic ''Macedonians'' Bulgarians
and would use ''Shkije'' for the Serbs around Kumanovo I believe, but he would
never intermingle those two terms.

I also remember a talk as a little kid of how some Albanian mothers & girls
complained that their sons & brothers would go after the Bulgarian girls in
the villages not far away from Tetovë (where I am ancestrally from).:rolleyes:

I think it's quite obvious that Macedonia is used as a regional term, so
let's just end this pathetic excuse of a country called FYROM & annex
part of it to Bulgaria & Albania - it's rightful owners.:thumb001:

Hell even some Albanians used to identify as Macedonians through the
ages, but who knows what the Macedonians were, they might've been
Greek or even Illyrian/Thracians with Greek influence, anyways whatever,
but they were not Slavs & the only way Slavic ''Macedonians'' can claim
anything is through the Thracian element in Bulgarians & ofcourse some
assimilated Albanian or even Greek elements.

Crn Volk
08-16-2012, 01:05 AM
I remember that my grandparent used to call Slavic ''Macedonians'' Bulgarians
and would use ''Shkije'' for the Serbs around Kumanovo I believe, but he would
never intermingle those two terms.

I also remember a talk as a little kid of how some Albanian mothers & girls
complained that their sons & brothers would go after the Bulgarian girls in
the villages not far away from Tetovë (where I am ancestrally from).:rolleyes:

I think it's quite obvious that Macedonia is used as a regional term, so
let's just end this pathetic excuse of a country called FYROM & annex
part of it to Bulgaria & Albania - it's rightful owners.:thumb001:

Hell even some Albanians used to identify as Macedonians through the
ages, but who knows what the Macedonians were, they might've been
Greek or even Illyrian/Thracians with Greek influence, anyways whatever,
but they were not Slavs & the only way Slavic ''Macedonians'' can claim
anything is through the Thracian element in Bulgarians & ofcourse some
assimilated Albanian or even Greek elements.

Thanks for your scientific analysis, now back to shiptaria...

Arbërori
08-16-2012, 01:07 AM
Thanks for your scientific analysis, now back to shiptaria...

Why can't you shonkeydonians say Shqiptaria with a Q for the
love of God... :picard1: No can do, I'm native here, unless you're
Alexandrovski Makedonski himself? :eek:

Crn Volk
08-16-2012, 01:10 AM
Why can't you shonkeydonians say Shqiptaria with a Q for the
love of God... :picard1: No can do, I'm native here, unless you're
Alexandrovski Makedonski himself? :eek:

We don't have Q in our language, and we'll refer to you however we like :thumb001:

Arbërori
08-16-2012, 01:13 AM
We don't have Q in our language, and we'll refer to you however we like :thumb001:

Well Pigeon said I can refer to you as Shonkeydonian.:D
Albanian q is like Bulgarian ч, I believe! :thumb001:

Crn Volk
08-16-2012, 01:17 AM
Well Pigeon said I can refer to you as Shonkeydonian.:D
Albanian q is like Bulgarian ч, I believe! :thumb001:

Well if Pigeon said it, I guess it's fine then :p ч is also used in the Macedonian alphabet, as well as other Slavic languages.

Arbërori
08-16-2012, 01:20 AM
Well if Pigeon said it, I guess it's fine then :p ч is also used in the Macedonian alphabet, as well as other Slavic languages.

You mean Bulgarian, right? Why do you peeps hate them
that much, they're cool folks with hot chicks.:D

Crn Volk
08-16-2012, 01:21 AM
You mean Bulgarian, right? Why do you peeps hate them
that much, they're cool folks with hot chicks.:D

They want a common border with Albania...

Arbërori
08-16-2012, 01:23 AM
They want a common border with Albania...

But aren't you like the same people?
Jeez, I guess Yugoslavia is what went wrong... :picard1:

Crn Volk
08-16-2012, 01:29 AM
But aren't you like the same people?
Jeez, I guess Yugoslavia is what went wrong... :picard1:

No we are not the same people. Racially we are different. Religiously - we follow different calendars. Culturally - we celebrate Slava, Bulgarians do not. Linguistically - we speak different Slavic languages.

Arbërori
08-16-2012, 01:33 AM
No we are not the same people. Racially we are different. Religiously - we follow different calendars. Culturally - we celebrate Slava, Bulgarians do not. Linguistically - we speak different Slavic languages.

How would you racially be different bro? Some gipsies don't
count as Bulgarians in Bulgaria, there are enough in Shkupi
unfortunately aswell... Religion is pointless & as I know,
Macedonian dialects form a continuum with Bulgarian dialects
& are highly mutually intelligible, lol.

Why don't just end this mess of Fyrom, you get rid of us, we
get rid of you & we coexist as neighbours!:thumb001:

Crn Volk
08-16-2012, 01:40 AM
How would you racially be different bro? Some gipsies don't
count as Bulgarians in Bulgaria, there are enough in Shkupi
unfortunately aswell... Religion is pointless & as I know,
Macedonian dialects form a continuum with Bulgarian dialects
& are highly mutually intelligible, lol.

Why don't just end this mess of Fyrom, you get rid of us, we
get rid of you & we coexist as neighbours!:thumb001:

Ah, you'd love that wouldn't you. I see you conveniently leave the similarities between Macedonians and Serbs out of it. I have a better solution, but you wouldn't like it ;)

Arbërori
08-16-2012, 01:45 AM
Ah, you'd love that wouldn't you. I see you conveniently leave the similarities between Macedonians and Serbs out of it. I have a better solution, but you wouldn't like it ;)

You are clearly just influenced by the Serbs, it's obvious in language.

Not really, I do get along with Shonkeydonians IRL, but
you should stop making a disgrace out of yourselves with
those statues & the Alexandrovski yadda, yadda! :cool:

You can't get rid of us, you know that my Bulgobros.:coffee:

Crn Volk
08-16-2012, 03:33 AM
Back to the topic at hand;

September 5, 1913

Dimitrija Chupovski: What did Bulgaria represent for Macedonia

The Bucharest Conference of the Balkan states completely destroyed Article 23 of the Berlin Congress which stipulated the introduction of reforms in Macedonia as a self-governing province of Turkey. At the time this stipulation gave wings to the hopes of the Macedonians for the possibility of creating an autonomous Macedonia and proved to be a counter-balance to the stipulations of the Treaty of San Stefano, which defaced Macedonia by its inclusion within the boundaries of Greater Bulgaria. However, regardless of the stipulations of the Berlin Congress, the Treaty of San Stefano constantly instigated the Bulgarians to actions for creating a Greater Bulgaria at the expanse of Macedonia and they continually spent millions of rubles for agitation in Macedonia by opening their own, purely Bulgarian, schools and churches. As a result of this, Bulgaria began regarding itself as the only future liberator of Macedonia, comparing its role in the cause of the liberation of Macedonia with the role of Russia in the liberating Russo-Turkish War. We, however, cannot agree at all with such a comparison….Russia was Bulgaria’s liberator, and accordingly, to compare its role with the role of Bulgaria in the present war is, at the very least, absurd and ridiculous for our contemporaries, before whose eyes this tragicomedy was being acted. The role of Bulgaria as regards to Macedonia was from the very beginning criminal; it was first to violate…the article of the Berlin Treaty which bound Turkey to introduce reforms in Macedonia. Moreover, carrying out unbearable, extremely chauvinist, propaganda among the Macedonians through its Exarchate, Bulgaria was the first to cause rivalry and the introduction of similar propaganda by the Greeks and the Serbs, thus instilling discord among the Macedonians. During the whole 30 years of its existence as a state, Bulgaria has carried out anti-Macedonian policy. Flattering and attracting the Macedonians to its side. at the same time it persecuted them with ferocity and hatred and strove to destroy in them any idea of an autonomous Macedonia; while doing so, the Bulgarians did not shrink from using any means. Thus, in 1888, the Bulgarian Government destroyed the ‘Macedonian Literary Society’ under the presidency of Georgi Pulevski….Two years later, in that same Sofia, the Bulgarian Government closed the evening schools, specially opened for the emigrant Macedonian craftsman, and the heads of those schools. Macedonian patriots – Damjan Gruev, Delchev, Petre Pop Arsov and many others – were expelled from Bulgaria. In addition, let us consider just those persecution to which the so-called Internal Macedonian Organization was exposed, working on the spiritual revival of Macedonia and its political liberation. Its members were persecuted both by the Bulgarian government and the Exarchate, the local instrument of those governments. In order to paralyze the successes resulting from the activity of the Internal Macedonian Organization, the Bulgarian government formed with Macedonian emigrant a requisite counter-Macedonian organization (made of the dregs(?) of society), known under the name of the Supreme Macedonian-Adrianople Committee, the task of which was to trumpet to the whole world that Macedonia is a purely Bulgarian country. Who does not know the shameful role of this Committee shown through its activity on the partition of Macedonia as a whole and of the Macedonian intelligentsia in particular? Guided by the Bulgarian government through its teachers and generals of the type of Mihajlovski and Conchev, this Committee acted against the Macedonian liberation movement and worked with all means on the annexation of Macedonia to Bulgaria. Still more criminal was the role of Bulgaria in this shameful ‘liberation’ war. Did not Bulgaria hold long negotiations concerning the division of Macedonia with its present occupiers? Did it not, according to the treaty of 29th February 1912 with the Serbs, give to them the whole western section of Macedonia and thus violate its integrity? Did not Bulgaria, which attracted Greece, too, to the Serbo-Bulgarian alliance, start to divide Macedonia? Could it not know that the Greeks might join the alliance only because they had in mind the acquisition of the southern section of Macedonia? Is not Bulgaria to be blamed for the partition of Macedonia, hiding the real aim of the war from the representatives of the Macedonian people, which it had to reckon with. On the contrary, starting the war, it declared to the Macedonians that it was fighting against Turkey alongside the allies for their liberation. Allowing the Macedonians to organize themselves into military units, Bulgaria committed a hunderdfold crime, because it did not allow them to fight against Turkey in their native land, but directed them to Thrace, towards the shore of the Sea of Marmara, under the walls of Adrianople and the trenches of Chataldzha, which weren’t needed, except for a bunch of Bulgarian glory-hunters; and the happened at the same time when the allied Bulgarians, Serbs and Greeks were conquering Macedonia. How can we explain this criminal act of the Bulgarians towards the Macedonians, if not by the fear that those same Macedonians with arms in their hands would defend their homeland equally from any encroachments upon its independence? But in fact Bulgaria thus ruined not only Macedonia but also all its future. Shedding now crocodile tears for the lost Macedonia, did Bulgaria at the proper time make any attempt to preserve the indivisibility of Macedonia, which it likes to call its younger sister? How can some Bulgarian patriots claim that Bulgaria was in respect to Macedonia that biblical mother which appeared before Solomon’s court? Would not a mother worthy of setting an example rather prefer to renounce her own son in only he could thus remain intact? However, as we all know, Bulgaria was the first to agree to the partition of Macedonia. Why has not Bulgaria up to this moment acted like a real “native mother” with her unselfishness, with motherly generosity towards Macedonia, with a project for its autonomy? This is exactly the attitude of Bulgaria which could have ensured the integrity and indivisibility of Macedonia, peace among the Balkan peoples and would have preserved the dignity of the “native mother” herself – Bulgaria. What hindered it, having included the item about the autonomy of Macedonia in the treaty, from raising at the proper time the question about the realization of that item? Nobody hinder it at all, but it did not make any attempts itself to raise this question. It did not make this attempt after the end of the first half of the war, when it realized that its allies of yesterday, the Serbs and the Greeks, having occupied Macedonia, would not like to leave it. And instead of submitting a project for autonomy, it decided to go to war, in order to gain as great as possible a section of Macedonia for itself. Even following the defeat, when the question was posed not for Macedonia but for Bulgaria itself – I am referring here to the Conference of Bucharest, where Bulgaria was “generously” offered an eighth or tenth part of Macedonia – here, too, it preferred to take that part, and did not follow the example of the biblical mother, renouncing its share of the child. I repeat, the following of this, there are some people again who compare the present position of Bulgaria to the position of Russia in the liberating Russo-Turksih War, with a desire in this way to represent it in the role of the same unselfish liberator as Russia was with regard to Bulgaria itself, refusing to see that the main reason for the misfortunes of Macedonia were precisely the Bulgaria aspiration towards this long tortured land.

Taken from Dimitrija Chupovski, Makednoskii Golos, pages 130-133.

Crn Volk
08-16-2012, 03:36 AM
Macedonians noted in a book about anti-Semitic persecutions in Russia, 1903!

http://www.macedoniantruth.org/wp-content/uploads/2009/06/within_the_pale-000.png

http://www.macedoniantruth.org/wp-content/uploads/2009/06/within_the_pale-091.png

http://www.macedoniantruth.org/wp-content/uploads/2009/06/within_the_pale-124.png

http://www.macedoniantruth.org/wp-content/uploads/2009/06/within_the_pale-199.png

Crn Volk
08-16-2012, 03:38 AM
A letter to a Macedonian warlord, 1906!



1906

To my brother in arms, Dushan, voyvoda from the village of Bistrica.

Brother, you should know that I have received your letter and understood all that you wrote me. We have put the people in great trouble, it is true, but who is to blame for this? You say we are to blame, we say you are to blame. As far as I know, ten years have passed (and) has never been over those years any bloodshed between ourselves or division into Serbomans or Bulgarophils. We have been Macedonian fighters and we will fight to the end for the Macedonian people, but we do not fight for Bulgaria or Serbia, nor Greece; they are free and live freely and drink in shaded inns; they have the right to drink so since they shed their blood earlier. We, who come from this Macedonian land should work for Macedonia, because our Macedonian brothers are murdered on the roads and our Macedonian sisters are disgraced by the bloody Turk, by the fat Turk. We are not against any nationality of either Bulgaria, Serbia, or Greece; we should recognize the merit of those who would help us. If there had been any Serbian, Bulgarian or Greek land here, they should not have waited for us to die in the mountains but should have liberated Macedonia with their armies; only then they could have demanded Serbia, Bulgarian or Greek land here…

Taken from “Blazhe Krusheski DA SSID – Fond Izvrshnog odbora Srpske narodne organizacije F-6 (1906)”

Crn Volk
08-16-2012, 04:01 AM
Dimitar Rizov speaks about his Macedonian nationality, 1912!


1912

Bulgarian statesman Dimitar Rizov on his nationality

…In the golden months of the successful beginning of the war against the Turks, he spoke to me as a convinced Yugoslav (South Slav). He explained to me, I being a Croat, the real situation of matters in Macedonia and said that it was shame that the first free Slav state had not been founded in Macedonia, which would equally attract to union the Bulgarians and the Serbs, and would be a bond and not a cause of discord between the Serbs and the Bulgarians…He told me that the Macedonians, to tell the objective truth, were neither Bulgarians nor Serbs, but Macedonian Slavs who spoke in their own individual Macedonian language or dialect. …”Our people”, he said, “were only ‘Macedonian Christians,’ and then, when Greek propaganda developed they become ‘Macedonian Christian Slavs’. It was all the same to us which Christian country would help us to free ourselves from the Turks. I was born in Bitola. There were several grammar-schools in Bitola: Turkish, Greek, Serbian and Bulgarian. It was all the same to us, the Slavs, which Slav grammar-school we attended. For example, alongside many of my friends who later became Bulgarians, I attended the Serbian grammar-school. It is true that the teachers in the grammar-school told we were Serbs, just as those in the Bulgarian grammar-school were told that we were Bulgarians, but we kept our own counsel, and that was what our parents told us at home: it does not matter, let them talk, but we are Macedonian Christian Slavs…”

Taken from Ivan Meshtrovic, famous Croatian sculptor, Uspomene na politichke ljude i dogagjaje. Zagreb 1969, pages 25-26 and 39.

Crn Volk
08-16-2012, 04:06 AM
Macedonians for the Northern Territory, Australia, 1905!

http://www.macedoniantruth.org/wp-content/uploads/2010/04/macedonian_for_the_northern_territory-19050125p04.png

morski
08-16-2012, 10:52 AM
No we are not the same people. Racially we are different. Religiously - we follow different calendars. Culturally - we celebrate Slava, Bulgarians do not. Linguistically - we speak different Slavic languages.

:picard1:

ioan assen
08-16-2012, 11:46 AM
Racially - the same.
Religiously - the same. The calendar argument is laughable: Bulgaria simply switched to the other but its not like its such a vast "cultural" difference that cant be eliminated with simple act.
Culturally - the same. The Slava argument is so weak: there are holidays in Bulgaria that resemble slava too so what?
Linguistically - the same. I ve never ever learned Macedonian yet I get 100 percent of it and I m from the "horrible tatar" northeastern Bulgaria :).

Arbërori
08-16-2012, 12:47 PM
Racially - the same.
Religiously - the same. The calendar argument is laughable: Bulgaria simply switched to the other but its not like its such a vast "cultural" difference that cant be eliminated with simple act.
Culturally - the same. The Slava argument is so weak: there are holidays in Bulgaria that resemble slava too so what?
Linguistically - the same. I ve never ever learned Macedonian yet I get 100 percent of it and I m from the "horrible tatar" northeastern Bulgaria :).

It could pretty much be compared with Albanians & ''Arvanites'',
just because they settled Greece, they're now proud ''Greek's''
& Arvanitika is this & that... Please, I'm a Gheg Albanian & I can
understand around 90-95 % of it (let alone you that understand
Makedonski perfectly), excluding the Greek borrowings.

Balkan politics is literally the definition of pathetic, new nations
have been poppin' out like crazy... :picard1:

Vojnik
08-16-2012, 01:02 PM
Racially - the same.
Religiously - the same. The calendar argument is laughable: Bulgaria simply switched to the other but its not like its such a vast "cultural" difference that cant be eliminated with simple act.
Culturally - the same. The Slava argument is so weak: there are holidays in Bulgaria that resemble slava too so what?
Linguistically - the same. I ve never ever learned Macedonian yet I get 100 percent of it and I m from the "horrible tatar" northeastern Bulgaria :).

Going by this we are all pretty much the same in the Balkans :D. The Bulgarian and Macedonian languages clearly have differences. There are some dialects in south western Macedonia that you will find hard to understand in my opinion. In northern Macedonian dialects you will find that they have a dialect closer to Serbian rather then Bulgarian. If you take a look at the modern standard Macedonian and Bulgarian languages, you will see alot of differences.

By racially I think he meant Ethnically. Well, ethnically it is quite hard for someone from Bitola to be the exact same ethnic makeup as someone from Burgas for example. Someone from Veles will have more closet similarities ethnically with someone from Nis rather then someone from Varna.

morski
08-16-2012, 01:11 PM
Going by this we are all pretty much the same in the Balkans :D. The Bulgarian and Macedonian languages clearly have differences. There are some dialects in south western Macedonia that you will find hard to understand in my opinion. In northern Macedonian dialects you will find that they have a dialect closer to Serbian rather then Bulgarian. If you take a look at the modern standard Macedonian and Bulgarian languages, you will see alot of differences.

By racially I think he meant Ethnically. Well, ethnically it is quite hard for someone from Bitola to be the exact same ethnic makeup as someone from Burgas for example. Someone from Veles will have more closet similarities ethnically with someone from Nis rather then someone from Varna.

Blah, blah... very well known and long disproven Serbian notions. :)

Some Rodopi dialects are even harder to understand than the Macedonian ones. Either way there was no need to create a new language after WWII for the Macedonians, the standard Bulgarian served perfectly as the Dachsprache for all dialects in the Analytical Balkan Slavic continuum to which Macedonian, Thracian, Moesian and Pomoravian dialects belong.

Arbërori
08-16-2012, 01:19 PM
Going by this we are all pretty much the same in the Balkans :D. The Bulgarian and Macedonian languages clearly have differences. There are some dialects in south western Macedonia that you will find hard to understand in my opinion. In northern Macedonian dialects you will find that they have a dialect closer to Serbian rather then Bulgarian. If you take a look at the modern standard Macedonian and Bulgarian languages, you will see alot of differences.

By racially I think he meant Ethnically. Well, ethnically it is quite hard for someone from Bitola to be the exact same ethnic makeup as someone from Burgas for example. Someone from Veles will have more closet similarities ethnically with someone from Nis rather then someone from Varna.

Uhm sorry, I don't think you can understand Albanian, unless
your Albanian friends if any, taught you the curse-words, lol.
Most Slav Balkanoids I met were perectly aware of those... :D

It is because the northern ones have been influenced by those
& someone from Bitola or Ohrid might be an assimilated Albanian,
but big deal, as long as it's Caucasian I guess it's better than
the gipsies.:thumb001:

Just if you're influenced by the Serbs, doesn't make you Serbian
my Bulgarian friend in denial, unless I don't know, your ethnically
aware of your Serbian or any other roots, then you can identify
as one or a half-breed anyways, big deal.:picard1:

Vojnik
08-16-2012, 01:26 PM
morski, what puts the Slavic dialects of Macedonia, Bulgaria and Thrace under the same roof, wile exluding Serbian for example? This is a honest question.

morski
08-16-2012, 01:28 PM
morski, what puts the Slavic dialects of Macedonia, Bulgaria and Thrace under the same roof, wile exluding Serbian for example? This is a honest question.

Grammar mostly. They are part of the Eastern branch of South Slavic. It's also called Analytical Balkan Slavic. Serbo-Croatian is synthetic in contrast.

Vojnik
08-16-2012, 01:31 PM
Uhm sorry, I don't think you can understand Albanian, unless
your Albanian friends if any, taught you the curse-words, lol.
Most Slav Balkanoids I met were perectly aware of those... :D

It is because the northern ones have been influenced by those
& someone from Bitola or Ohrid might be an assimilated Albanian,
but big deal, as long as it's Caucasian I guess it's better than
the gipsies.:thumb001:

Just if you're influenced by the Serbs, doesn't make you Serbian
my Bulgarian friend in denial, unless I don't know, your ethnically
aware of your Serbian or any other roots, then you can identify
as one or a half-breed anyways, big deal.:picard1:

Gtfo. I never claimed to be a Serb in my post you quoted, you idiot troll.

Arbërori
08-16-2012, 01:46 PM
Gtfo. I never claimed to be a Serb in my post you quoted, you idiot troll.

Well I apologize thy Great Macedonian, I never claimed you were,
but what are you then?:D

Let me direct you to 2 words: Nina Dobrev & she's sizzling.:thumb001:

morski
08-16-2012, 01:53 PM
Does Boboshtica (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%89%D0%B8%D1%86%D0%B0)q ualify for South Western Macedonia?

72P0mKvzpdI

pbxOa31XzFM

I honestly can't say that those people are not my ethnic brothers.

Novi Pazar
08-16-2012, 01:58 PM
It wasn't even like that in the first place anyhow. Not until crazies like Krste Misirkov or Stojan Novakovic began to push their own agenda. The Bulgarian heritage of the Slavs of Macedonia is so patently obvious but people continue to deny it for some homosexual general from 300 BC.

LMAO are you out of your mind, honestly?

What makes you believe your a decendant of Asparuch or lets say Khan Kuber?

Macedonians and Bulgarians are two opposing peoples, they share NOTHING in terms of culture, history and orientation. I really want to know why you believe your ancestors are BULGARS :picard1:

morski
08-16-2012, 02:04 PM
LMAO are you out of your mind, honestly?

What makes you believe your a decendant of Asparuch or lets say Khan Kuber?

Macedonians and Bulgarians are two opposing peoples, they share NOTHING in terms of culture, history and orientation. I really want to know why you believe your ancestors are BULGARS :picard1:

A favourite Serb mantra with no basis what so ever.:D

Novi Pazar
08-16-2012, 02:20 PM
A favourite Serb mantra with no basis what so ever.:D

Morski, all you Bulgari have is late 19th and early 20th century gibberish. Macedonia is not Bulgarian, its unfortunate Russia supplied the Bulgars to the teeth during the late ninteeth century. I notice in this topic, its the struggle against the Bulgars and the Bulgarianised ones LMAO

What makes Macedonia actually Bulgarian? Is it because of the Bulgars once ruling over the Serbian mass? or do you believe its because of the mythical fable of Khan Kuber having a Khanate, all so convienently placed over Macedonia?

Do not worry morski, you will get what is comming, l have so much to offer here that all you Bulgars will be running away with your tails between your legs ;)

morski
08-16-2012, 02:32 PM
Morski, all you Bulgari have is late 19th and early 20th century gibberish. Macedonia is not Bulgarian, its unfortunate Russia supplied the Bulgars to the teeth during the late ninteeth century. I notice in this topic, its the struggle against the Bulgars and the Bulgarianised ones LMAO

What makes Macedonia actually Bulgarian? Is it because of the Bulgars once ruling over the Serbian mass? or do you believe its because of the mythical fable of Khan Kuber having a Khanate, all so convienently placed over Macedonia?

Do not worry morski, you will get what is comming, l have so much to offer here that all you Bulgars will be running away with your tails between your legs ;)

Check the thread again, Yugo zombie.

morski
08-16-2012, 02:47 PM
в) Българинът

По мнението на съседните народи българинът е глуповат. "Българска глава”, "българска кратуна" са изрази, които сърбите и аромъните използват като равнозначни на глупав. Ако донякъде това може да се обясни с обстоятелството, че българският селянин израства без каквото и да било училищно образование и без познания за света, то не може да се отрече също, че при българите схватливостта е значително по-бавна. В това отношение българинът прилича на германеца, чиято възприемчивост е значително по-мудна от тази на романите. Но за глупост или тъпота въобще не може да става дума, особено за македонския българин, който по характер е много по-жизнен, по-подвижен от събрата си в царството. Няма съмнение, че както между северния и южния германец, между румънеца от Седмоградско (Трансилвания) и този от Влахия, така и между българите от едната и другата страна на Родопите се усеща разлика в характера и тя се дължи вероятно на съвсем различните етнографски особености. Именно българинът от Дунавската равнина има някои характерни черти, които го приближават до германеца, например гореспоменатия му недостатък да схваща по-бавно, но и упорито и прилежно да работи, неотстъпно да преследва целите си, вироглаво да защитава предубежденията си, да обмисля и преценява дълго важните си начинания, скъперник и дребнав, смел до дързост, когато се ядоса понякога. Всички тези а и други черти се срещат и при македонците, но изразени в по-слаба степен. Трезвият усет за реалност при македонеца се засенчва от въображението му. Той е по-жизнен, по-пламенен в разговорите, обича да преувеличава, когато разказва, макар и не така безогледно като аромъните и гърците, измисля без да се замисли, защото суровите условия на живот така са го научили. Той е страстен, фанатичен в политическите борби и дори жесток както гъркът, но въпреки това е нежен и с невероятно търпение понася несправедливостта по време на мир. Свикнал е да изтьрпява и най-големите несгоди, без да се оплаква, заключва мъката в сърцето си и я излива, само когато е сигурен, че срещу себе си има добронамерен приятел. Подозрителността и сдържаността към непознатите е характерна особеност на всички българи, както и любовта към семейството. Между членовете на семейството съществува много тясна спойка и е трогателно да се види как след смъртта на бащата първородният син се грижи за братята и сестрите си, докато всички се уредят; догдето не се омъжи и най-малката сестра, той изобщо не помисля да се задоми.

За българина гостоприемстството е нещо свещено, той предлага и последния си залък, за да нагости своя посетител. С това си качество е станал пословичен.

Ако чужденецът дава неблагоприятпа оценка за македонеца, каквато често съм чувал, то е защото не го познава достатъчно. Той няма светски маниери, както изисква европеецът, но е не по-малко учтив и разговорлив с чужденеца, думите му не винаги са достоверни, но е напълно благодушен и верен на сънародниците си и особено на борците за свобода: никой не се страхува от предателство дори от страна на най-бедния селянин. Предан на своята нация, готов на саможертва за свободата, безстрашен пред смъртта в борбата за постигане на националните цели: такьв опознах македонеца и се научих да го ценя.


Заключение

Видяхме от изложеното дотук, че Македония се населява от различни националности, които по численост се нареждат както следва: българи, турци, албанци, гърци, аромъни, шпаньоли. Останалите, включително и сърбите, са толкова малко на брой, че остават извън вниманието ни. Но с Ньойския договор беше наложено страната да се раздели между Гърция и Сърбия, така че по-малката част, тази на юг, се падна на Гърция, по-голямата, т.е. северната, беше присъдена на Сърбия. Следователно Сърбия, която е представена с толкова незначително население в Македония, че изобщо не си струва коментар, по политически мотиви получи лъвския пай; Гърция сама за себе си има оправдание, тъй като освен собственото население, разчита и на прогръцки настроени аромъни, албанци и малък брой българи; българите, турците, албанците не искат и да чуят нито за сръбската, нито за гръцката власт и затова още по-малък успех ще имат големите усилия, както на сръбската, така и на гръцката страна за насилствено денационализиране на местното население. В броя си от 17 юли 1923 г. букурещкият "Адевърул" съобщава, че делегация от дългогодишни аромънски учители и учителки от Македония се е явила в редакцията на вестника и със сълзи на очи описала непоносимия живот на аромънското население под сръбска власт. "Всички аромънски училища и църкви са затворени и аромънските учители и духовници са прогонени", уверяват делегатите. Че българските училища са затворени, че учители и духовници, които не са се нагодили към властта, са били прогонени – друго не може да се очаква от гърци и сърби. Но това, че и самото гръцко население недоволства, личи от речта на депутата Филип Драгумис в гръцкия парламент, където той заявява "Който посети Македония, попаднала под гръцка власт, ще се убеди колко силно народът се безпокои и негодува срещу безгрижието на властите пред безсрамното ограбване, партизанщината в икономиката и борбата на лични интереси".

Румънският вестник "Диминяца" от 24 март 1924 г. публикува статия на аромъна Бацария, в която той горчиво се оплаква, че румънското правителство бездейства пред страданията на аромъните от сръбското потисничество.

Зовът за помощ на българи, турци и албанци остава без отклик и управниците продължават срамните си дела, необезпокоявани от никого: арести, побои над невинни, изселвания и екзекуции (през март 1923 г. в Гарван, окръг Радовиш, по заповед на сръбския командир Добрица Маткович били убити с картечен откос 28 селяни, сред които 12-годишно момче, защото не могли да кажат къде се намират комитите). Сръбската армия е отказвала да стреля по невинни хора и това е дело на националистите. Сред емигрантите в България и Америка и тайно в самата Македония се заражда широко движение за автономия на Македония. Целта е, както пише вестник "Македония", да се образува независимо македонско правителство, което да осигури еднакви права на всички националности, населяващи страната. Тази цел може и трябва да се постигне, ако Великите сили желаят спокойствие на Балканите, този нестабилен район на Европа. Сега тук властва не само несправедливост и жестокост към потиснатите националности, но и политическо неблагоразумие. С груба сила положението може да се удържи за известно време, но продължи ли по-дълго, то ще се взриви. Справедливостта и свободата са необходимата основа, за да се запази световният мир, за който копнеят всички народи. Щом като договорите от Ньой, Сен-Жермен и особено Версай съдържат такава несправедливост срещу правото на самоопределение на националностите, те трябва да бъдат променени, това изисква справедливостта. Човечеството трябва да получи някога право на самоопределение, то трябва да отхвърли империализма и милитаризма. Правото на народите на самоопределеиие трябва да се признае като върховен ръководен принцип във взаимоотношенията между народите. Тогава ще стане възможно обединението на народите в по-големи общности, но не чрез империализъм, който, както сочи историята, неминуемо води до разруха. То би трябвало да бъде упование за всички потиснати народи и не на последно място за македонците, които са достойни и способни да се управляват сами. Някогашните три вилаета: Солун, Монастир и Скопие (това е областта около река Вардар), образуват достатъчно голяма стопанска единица, за да просъществува самостоятелно, липсва само добрата воля на Великите сили, които имат компетентността да решат въпроса. В самата България, а също и в Албания и Румъния подобно решение на македонския въпрос би намерило радостно одобрение, в това не бива да се съмняваме, а Сърбия и без това изпитва големи трудности да събере под една шапка хървати, босненци, словенци и черногорци, та не би се натоварила още и с непокорните македонци. Най-голяма би била съпротивата на Гърция, която не би дала Солун доброволно, но и тук се подготвя обрат в становищата, тъй като гърците получиха горчив урок от своя империализъм.

Столетия наред македонецът е понасял суровото турско робство, никой не се застъпи за него, нечути останаха неговите вопли, израз на които той даваше в песните си и в приятелски откровения. Тогава се появи един лъч на надежда – Сан-стефанският мирен договор като че ли му носеше въжделената свобода. И толкова по-голямо беше разочарованието, което му причини Берлинският конгрес; безмерното отчаяние накара мнозина да грабнат оръжието, но бе напразно. Впоследствие обаче при строга тайна се създадоха национални организации, които обхванаха цялата страна. Тяхната цел беше освобождаване от турско робство. В 1903 г. избухна голямото Илинденско въстание, което взе нахалост безброй жертви и доведе до жестоки репресии. Младотурската революция от 1907 г. не намери широк отзвук сред българите, а на младо-турския режим се гледаше с недоверие, и то основателно. Турчинът иска да властва и не признава гяура като равноправен, защото това би било в разрез с турските народностни чувства.

Когато избухва Балканската война в 1912 г., македонците се стичат масово под българските, а не под сръбските знамена. Осемнайсет батальона македонски доброволци геройски се бият срещу турците за своята свобода, след това се обръщат срещу сърбите и гърците. И какъв е резултатът? Те попадат под ново още по-тежко робство. Македонските българи, албанците, турците, аромъните биват разделени между Гърция и Сърбия, които нямат друга цел, освен със сила и лукавство, сьс заплахи и примамки, затваряне на училища и църкви да ги денационализират колкото е възможно по-скоро.

Но нима някой вярва, че ако Македония е разделена на две части, тя ще изчезне. Националното съзнание на българите, албанците, турците и най-малко на част от аромъните е толкова развито, че те няма да се оставят да бъдат денационализирани поне със средствата, които използва Сърбия. Дори сръбският вестник "Видело" в броя си от 17 септември 1922 г. се възмущава от начина, по който се отнасят към българите в Македония. "Достатьчно е, пише вестникът, да те считат за българин, и ти автоматически оставаш извън закона. Хвърлят те в затворите и те малтретират. Всички, от сержантите до градоначалниците, преследват българите и ограбват имотите им. Много от тях бягат в планините и стават комити. И затова не бива да се вярва, че всички те идват от България, напротив повечето са наши поданици, които неприязънта на управниците е прогонила в планините."

Така се изразява един сръбски вестник за условията на живот в Македония. Как се отнасят сърбите към албанците в Качаник, Гостивар, Призрен, Дяково и др., където те имат абсолютно мнозинство, за това обществеността не чува и дума. Но от албански вестници научаяам, колко много са избягали от терора в свободна Албания. Сегашните териториални граници на Албания са крещящо потъпкване на правото на самоопределение на народа. Ще удари ли някога и за македонските народи така дълго жадуваният час на свободата?

Време е, наистина е крайно време, Великите сили да отменят престъплението от Ньой, с което осъдиха на унижение българите, албанците и аромъните в Македония, и да признаят правото на националностите на самоопределение. Една обективна спогодба под контрола на неутрална сила несъмнено ше срещне огромна подкрепа в полза на възстановяването на свободна, независима Македония в старите й граници, в която реално съществуващите националности, ще се чувстват добре, защото ще се радват на свобода, на културно и икономическо процъфтяване.

С такова решение на въпроса биха се съгласили и останалите балкански държави, когато видят, че техните сънародници са доволни в свободна Македония. Тесни връзки между равноправни балкански държави и евентуален балкански съюз – ето най-доброто решение за мира на Балканите и в бъдеще.

Македонците, борещи се за своята независимост, са изписали на знамето си: Свобода или смърт. Цялата история на турското робство, както и смелите им бунтове срешу още по-тежкото сръбско иго доказват, че те приемат непреклонно своя девиз. Тези бунтове не се подклаждат от България, както сърбите искат да ни накарат да повярваме, а са плод на неестествените обстоятелства, чрез които се цели да се денационализира насилствено един свободолюбив народ. Това са конвулсиите на хора, които няма да се оставят доброволно да бъдат осъдени на загиване.

Централизираното шовинистично правителство на Белград под ръководството на Пашич не намира подкрепа и от хърватите, словенците, босненците и черногорците. Макар да се борят за югославска съюзна република, те не са склонни да следват сляпо империалистичната политика на сърбите, които не се задоволяват само да плячкосват Македония, а обръщат алчни очи и към Солун. Сключеният напоследък договор с Италия, за която не може да се каже, че е в приятелски отношения с Гърция, дава основания за размисъл. За постигане на мир на Балканите е възможно едно обединение с България, на която би могло са се отстъпи Западна Тракия като компенсация за загубената Македония. Но подобно шахматно разместване на различните националности в интерес на сръбския империализъм Великите сили сигурно няма да допуснат, а и самите македонци ще се противопоставят. Дори сред гърците и сред прогръцки настроените прослойки в последно време се надига движение за автономна Македония, както показва побратимяването между българи и гърци на различни места в Македония. Дали новото сръбско правителство на Давидович, което е против централизма на Пашич, ще тръгне по пътя на разума и по отношение на Македония и ще даде на страната административна или най-малкото културна свобода? Изглежда ми доста съмнително, ако вземем предвид писанията в сръбските вестници и отзвука им в Македония.

Македония е историческа, стопанска, политическа и географска единица, в която всички народи биха живели много добре, ако на всички националности в една автономна Македония се даде пълна свобода за културно развитие. Тогава и техните сънародници извън границите на Македония: гърци, българи, албанци, турци и румънци ше бъдат спокойни за съдбата на едноезичните си събратя. Нали в Швейцария четири националности живеят в мир. Същото може да стане и в Македония, толкова повече, че само в градовете живее смесено население и то винаги многоезично. Почти във всички села населението е от една националност. Смесицата от албанци и сърби северно от Шар планина е извън Македония и този район по право принадлежи на Албания, тъй като албанците там са абсолютно мнозинство.

Една автономна Македония между Бистрица и Дрин на запад и Места на изток, до Шар планина и Карадаг на север би била най-щастливото решение за благополучието на македонците и за избягване на кървави бунтове в бъдеше. То би било единственото справедливо и разумно; единствено възможното решение на македонския проблем, към което се стремят с всички сили македонците. Но дали ще победи справедливостта и благоразумието? Криворазбраният национализьм и империализмът са болестите на нашето време, които, като всяка епидемия, най-напред се разразяват, сетне се обезвреждат, а това коства много човешки жертви. Може би ще мине доста време, докато победи гласът на разума.

Gustav Weigand, (1923): Ethnographie Makedoniens. Leipzig.

http://www.promacedonia.org/gw/gw_zakl.html


Gustav Weigand (1 February 1860 – 8 July 1930), was a German linguist and specialist in Balkan languages, especially Romanian and Aromanian. He is known for his seminal contributions to the dialectology of the Romance languages of the Balkans and to the study of the relationships between the languages of the Balkan sprachbund.


Independent sources in Europe between 1878 and 1918 generally tended to view the Slavic population of Macedonia in two ways: as Bulgarians and as Macedonian Slavs. German scholar Gustav Weigand was one of the most prominent representatives of the first trend with the books Ethnography of Macedonia (1924, written 1919) and partially with The Aromanians (1905). The author described all ethnic groups living in Macedonia, showed empirically the close connection between the western Bulgarian dialects and the Macedonian dialects and defined the latter as Bulgarian. The International Commission constituted by the Carnegie Endowment for International Peace in 1913 to inquire into causes and conduct of the Balkan Wars also talked about the Slavs of Macedonia as about Bulgarians in its report published in 1914. The Commission had eight members from Great Britain, France, Austria-Hungary, Germany, Russia and the United States.

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Macedonia#Independent_point _of_view

morski
08-16-2012, 03:03 PM
Does Boboshtica (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%89%D0%B8%D1%86%D0%B0)q ualify for South Western Macedonia?

72P0mKvzpdI

pbxOa31XzFM

I honestly can't say that those people are not my ethnic brothers.

A little bit more on Boboshtica from the Bulgarian wiki:


Бобощица е последното от многобройните навремето български села в Корчанско. Джеймс Петифър пише, че местна легенда гласи, че селото е основано от полски заселници, изостанали след един кръстоносен поход.[3]

Смята се, че църквата „Свети Иван“ в Бобощица е построена през XIII век. Според османски документи в 1486 година османският султан Баязид II дарил на своя мирахор, местния потурчен албанец Иляс бей, редица села, включително и Бобощица. Селото е вакъфирано от Баязид заедно с други три села от Корчанска каза в 1505 г.[4]

Според академик Иван Снегаров през 1503 година в манастира до селото „Свети Никола“ е построена нова църква, на чиято западна стена има гръцки надпис с имената на ктиторите - Богдан, Челко, Вълчо и Телче.[5]

През 1709 година манастирът „Свети Никола“ става ставропигия на Охридската патриаршия.

През 1728 година заедно с други села в Корчанско Бобощица става вакъф на Корчанската митрополия. В тази година в Бобощица се провежда и епархийски събор под председателството на охридския партиарх и корчански митрополит Йоасаф. Бобощица става лятна патриаршеска и митрополитска резиденция. Този факт се потвърждава и от английския учен и дипломат Уилям Лийк, който през 1805 година пише, че митрополитът се върнал от Бобощица в Корча, когато научил за неговото пристигане. За областта на Корча Лийк пише, че „българският език все още се говори в някои села на тази област“[6]. В 1806 година българинът от Бобощица Константин дарява 100 гроша за отпечатването на книгата на Софроний Врачански „Неделник“.[7]

Бобощица започва да запада след 1814 г., когато албанският независим феодал Али паша Янински включва Бобощица и Дреново към своите 900 чифлици. След смъртта на пашата през 1822 г. султан Махмуд II задържал селата като свой емляк.

На 26 октомври 1873 година жителите на Бобощица пишат молба до българския екзарх Антим I, написана с гръцки букви на бобощички диалект. В молбата се казва, че в Бобощица и в Дреново се говори български език, описва се селото, разказва се за неговите околности и за стопанското му положение и се съобщава, че то отвсякъде е обградено от албанци.
„ Κνιγατα να σταρσιτι βοβοσηçιçθι δο βυλλγαρσκιο Εκζαρκ (Πισηκυπ) νο Σταμβολλ 26 οκτομβριυ 1873 γοδινα. Δο πρσεσυτκι Τατκα ναση Εκζαρκα Αντιμα νο Σταμβολλ. Ι σο ζβορ οτ βλαγε ουστα νασηα ουμιλλυανο πισμο νασηε δο νασηιτε βραθα δετο σε βολγαρι, σο μετανιε, σο συιενα κολενα, γολεαμα /γ/ριζια τι çινι σελλοτο νασηε, Τατκο ναση, δα νι υμιλλυιτε, νασηε çεανδα σηçο σε ναιδυε σαμι νο στρεδ λυτι Αρναυτι... ποδελενι οτ ναση μιλλετ, και τασ οφχατα σηçο νελι οσνετενοτο ενανγελιε οτι ζγιμνα οτ σταδοτο. “
„ Книгата на старсити бобошички до булгарскио Екзарк (Пискуп) во Стамбол 26 октомвриу 1873 година. До пресветки Татка наши Екзарка Антима во Стамбол. И со збор от благе уста вашиа умилиано писмо вашие до нашите брата дето се болгари, со метание, со свиена колена, голяма грижа ти чини селото нашие, Татко наши, да ни умилуите, ваши чанда шчо се найдуе сами во стред лути арнаути... поделени от наши милет, кай тас офсата шчо вели осветеното евангелие оти згимна от стадото. “

От писмото става ясно, че при Али паша Янински селото става държавен имот и голяма част от жителите му се преселват във Влашко. По-късно султан Абдул Азис започнал да продава имотите. Бобощани не успяват да се освободят от държавна зависимост и затова се обръщат с молба за помощ към екзарх Антим I.[5]

През 1874 година Бобощица се освобождава от държавна зависимост и в 1877 година в селото както и в съседното Дреново е отворено гръцко училище и започва усилена гръцка пропаганда. А. Синве („Les Grecs de l’Empire Ottoman. Etude Statistique et Ethnographique“), който се основава на гръцки данни, в 1878 година пише, че във Вощица (Vostitza), Корчанска епархия, живеят 780 гърци.[8]

По Санстефанския мирен договор от 1878 година Бобощица с цяло Корчанско влиза в границите на България, но Берлинският договор връща областта на Османската империя.

През 1880 г. селото имало 1004 жители.[9] В 1897 година английският консул Чарлз Блънт пише, че в Бобощица живеят 902 православни българи.

В 1903 година немският учен Хайнрих Гелцер посещава Бобощица и Дреново и пише за тях, че са български острови сред албанците населяващи района на Корица (Корча), останки от старо славянско население, което след нахлуването на албанците през 14 и 15 век е оцеляло в подножието на планините[10].

По данни на Българската екзархия в началото на 20 век в Бобщица има 250 български къщи с 1 471 жители.

Албанологът Густав Вайганд пише:
„ Българските села южно от Корча (Корица), Дреново и Бобошица образуват езиков остров, който не е във връзка с останалата българска езикова област. Това са последните останки от българската езикова област, разпростирала се някога на запад до Адриатическо море, за която напомнят много български имена на местности в района на Томорица и Опар между Берат (наричан някога Белград) и Корча.[11] “

В доклад от 1 май 1929 година Сребрен Поппетров, главен инспектор-организатор на църковно-училищното дело на българите в Албания, пише, че в Бобощица и Дреново живеят 2 800 българи.[12]

През 20-те и 30-те години на ХХ век в Румъния съществува братство на преселниците от Бобощица. Повечето от тези преселници по това време все още говорят на бобощенския български диалект.[13]

През 2005 година Бобощица е посетено от албанския езиковед Джелал Или, който пише че в селото само пет шест души говорят „славянски език“.[14] В същата година трима български езиковеди от Софийския университет посещават Бобощица и Дреново, като в първото откриват шестима носители на говора, а във второто само една жена.[15]

В 2005 година в Бобощица започва да функционира гръцко училище „Омирос“.[16] Много семейства от Бобощица емигрират в Гърция.

Селото е известно с черничовата си ракия.
Говор

Основна статия: Корчански говор

В 30-те години на 20 век френският учен Андре Мазон посещава Корчанско, включително и Бобощица и събира документи и образци от българския говор на населението.[17][18] Тези документи заедно с писмото до екзарха използва българският езиковед професор Любомир Милетич, който пише няколко статии, посветени на Корчанския български диалект[19][20][21]. В бобощенския говор има значителни следи от старобългарския назализъм, подобно на съседния му от изток костурски говор.

Според Милетич говорът на компактната група бежанци от Западна Македония в село Айдемир, наричана от околните българското население арнаути е почти еднакъв с говора на бобощичани, което означава, че тези айдемирци са бежанци от Корчанско.[22]

Сръбският професор и езиковед Стоян Новакович, който по-късно става един от бащите на македонизма, също изследва бобощенския говор в своята статия „Приноси към изследването на македонските диалекти“, обнародвана в „Архив за славянска филология“ на професор Ватрослав Ягич. Новакович прави анализ на бобощенския говор на базата на текстове от родния в Бобощица информатор Търпо Тимков, слуга в Цариградска гостилница. Новакович също обръща внимание на запазения назализъм и нарича бобощенския и дреновския говор български.[23]

С бобощенския говор се занимават и руската езиковедка албанистка Агния Десницка[24], македонският езиковед Божидар Видоески[25] и българският езиковед Благой Шклифов[26].

Vojnik
08-16-2012, 08:47 PM
I have deleted all off topic posts. Stick to the topic or don't post in this thread.

Crn Volk
08-17-2012, 01:23 AM
http://i198.photobucket.com/albums/aa260/Piperkata/la-macedoine-et-les-macedoniens.jpg

1918

Edmond Bouchie de Belle on the Macedonians

(Edmond Bouchie de Belle, born August 23, 1878, Doctor of Law, was a high financial official in Paris, advisor at the Ministry of Finances, and during W.W.I occupied a prominent position in the Headquarters of the French East Army in the Balkans. In its way, de Belle had the opportunity of spending a substantial period of time near the great bend in the River Crna, following the movement of the Army in the vicinity of lake Ostrovo, Lerin, Bitola, Prilip and finally Skopje, where he died on October 20, 1918. During his stay, de Belle wrote a book about Macedonia, which was printed posthumously in Paris under the title Le Macedoine et les Macedoniens in 1922. The book was awarded by the French Academy of Sciences.)

The Macedonian question is not a question of yesterday or today. Macedonia has had a
long past behind it, and it will not cease to interest Europe in the future. Europe has come
to know Macedonia mainly owing to two facts: one, its geographical position as a
crossroads of world routes -the first, from Belgrade and Novi Pazar through the Vardar
valley to Salonika, and the second, the ancient Via Egnatia from Durazzo to Salonika
again, while Salonika as Macedonia’s port and according to its importance does not lag
behind Constantinople or Suez. Salonika has a dominant position over the East
Mediterranean and the routes to Asia.
The second reason is: the population is different in nationality according to its origin and has long since been an object of the tactics of influence by the neighbouring Balkans
states, with the support of the Great Powers, the interests of which have been linked with
the situation in the Balkan countries. ..
Macedonia is populated by three groups of nationalities. One of them is the disputed
nationality of the Macedonian Slavs, or briefly, Macedonians, which comprise the core of
the rural population. Then follow three other nationalities which aim to dominate the
Macedonians -the Bulgarians, Serbs and Greeks -and still another three nationalities
detached from the dispute -the Wallachians, Turks and Jews. But none of these
nationalities populates a defined territory, but appears here and there throughout the
country .In all the fields of Macedonia there is a nationality of peasants with a Slav
language and of the Orthodox religion. The Bulgarians consider them as being their own
“in language and heart,” even citing the Greater Bulgaria, created by the Treaty of San
Stefano and the name “Bulgarians” under which the victims of the Treaty of Berlin fought
against Turkish oppression. The Serbs consider them as “Serbs” .-since Dusan’s state
formerly included “the whole of Macedonia,” according to the manuscripts surviving
Turkish subjugation, and since the language was allegedly “Old Serbian” and since the
Macedonians celebrated the family “slava” or Saint’s day. Finally come the Greeks,
according to whom neither the origin nor the language are of decisive significance, but
only the “spirit” and culture, which are allegedly Greek; just as no one can say, for
instance, that the French are not Latins, so, too, no one can say that the Macedonians are
not “Greeks.” It is obvious that the Macedonian Slavs are not Greeks. And in spite of the
fact that they bear some similarities in their character, faith and language with the
Bulgarians and the Serbs, they differ from both. You may ask a peasant from the district of Ostrovo, or Bitola, what he feels himself to be, and in nine instances out of ten, he will
answer you -Macedonian! Accordingly, the Slav population of Macedonia should be
considered as a separate nationality, the name of which would be Macedonian Slavs, or
briefly, Macedonians …

Taken from Edmond Bouchie de Belle, La Macedoine et les Macedoniens, Paris, 1922, 80, IV, 303.

Crn Volk
08-17-2012, 01:27 AM
Macedonians noted as good track laborers, 1916!

http://www.macedoniantruth.org/wp-content/uploads/2009/04/practical_track_maintenance-00x.png

http://www.macedoniantruth.org/wp-content/uploads/2009/04/practical_track_maintenance-05.png

http://www.macedoniantruth.org/wp-content/uploads/2009/04/practical_track_maintenance-10.png

http://www.macedoniantruth.org/wp-content/uploads/2009/04/practical_track_maintenance-63.png

Source: “Practical Track Maintenance” by Kenneth L. Van Auken, pages 5, 10, 63. First published in 1916, second edition 1921.

morski
08-22-2012, 01:01 PM
През Балканската война сръбските войски влизат във Вардарска Македония все още като съюзници, братя и освободители на местните хора, имащи тогава съвсем чисто българско самосъзнание за разлика от сега и въобще неподозиращи за мрачното подтисническо бъдеще, което ще тегне над тяхната земя. Сръбския крал Александър е посрещнат радушно от българите в Скопие, малкото десетгодишно момиченце Веска Зойчева с усмивка му поднася букет цветя, а той я пита: "Па ща си ти?" (Каква си ти), тя му отговаря с детска невинност: „Българка“ и той я удря с камшика си през лицето. Тогава ВМРО произнася смъртната присъда на сръбския монарх изпълнена след години от Владо Черноземски. При т. нар. Марсилски Атентат Владо Черноземски го разстрелва заедно с френския външен министър. Тогава ВМРО беше организация наистина бореща се за българските национални интереси и свободата на Македония.


Па шта си ти?

"Па шта си ти?" - такъв въпрос задава
във твоя дом безочлив чужденец.
"Па шта си ти?" - с такваз псувня смущава
душата ти некакен пришълец;

"Па шта си ти?" - туй питане навред -
при Дрин, при Шар, при Вардар, Преспа драга
о, бъларино, сърбин ти полага
и чака с начумерен лик ответ.

Но ти пази се, прав ответ не давай.
Кажи се португалец кюрд, сириец,
лапонец, негър, циганин, индиец -
но българин се само не признавай.

Че тоз грях смъртен прошка там не знай:
влече позор, побой, затвор, изгнанье -
невидени при прежните тирани.
Скрий, че си българин в най-българския край;

че си потомък Самуилов, на Атонский
Паисий внук; скрий на коя си майка син,
на кой язик пей мътний Вардар, синий Дрин,
и езерата и горите македонски!

Не споменувай Лозеград,
Люлебургас, ни Булаир ужасни:
ти би разбудил подозрения опасни,
че на героите техни може да си брат.

Мълчи! А вместо тебе всеки дол, пътека,
дъбрава, езеро, река, рид, планина
ще викат с глас през всички времена:
"Тук българи са, българи от памтивека!"

Иван Вазов

morski
08-22-2012, 01:02 PM
Из поверителния рапорт, за противобългарските прояви на сръбския
престолонаследник княз Александър, Скопие, 31 март.1913 г., ЦДИА
л.153-156.

След пладне на 11.03.1913г придружен от щаба си, престолонаследникът княз Александър стига в с.Бразда Скопско. Всички слизат от конете си на площада до чешмата, където няколко селянки перат. Престолонаследникът завързва разговор с жените, от които само Гайта Павлова, 45-50 годишна му отговаряла:
- Какво перете, откъде сте, как Ви казват?
- Не видиш ли господине, оттука сме.
- Шта си?
- Българка.
- Шта си?!
- Българка господине!
- Кой те е научил така да казваш?
- Аз сама си знам, г-не, така си се викаме ний в това село.
- Аз зная кой те учи, но и той, па и ти ще разбереш, ако те заудрям с
този камшик!
- Нас турци са ни били, па и Вие, ако искате бийте ни, аз Ви казвам що
е право.

- Не си ли чула бабо, да е имало битка за Косово, па и тука, та е
пропаднало нашето царство. Какви българи, какви лайна е имало тука, та да се наричаш българка! Ти бабо още не знаеш, кои са и какви са българите: те се познават по лицето, те другояче говорят, имат чело смазано назад, шиляста глава, тъп нос, българите са татарско племе. Ако да ги знаеш, ти няма да се наричаш българка. Ти бабо и всички Вие се познавате по челото, по очите, че сте чисти старосърби..

- Аз г-не не съм била ни у Косово, ни у Сърбия, па нито у България, но
ние тука така сме се казвали от деди и прадеди, па и сега така си се
казваме. Ний знаем български владика и български поп, друго не познаваме.

- Тия владици и попове са ви направили да ходите голи и те са Ви
подлудили, но сега аз няма да оставя такива владици.

- Сакаш остави ги, сакаш не ги оставяй г-не, ний сме си такива.

- Сега наша войска е завзела това място и Вий всички ще бъдете сърби!

- Кой знае г-не ний тука сме били и под турци и никой не ни е забранявал да се наричаме българи. Имаше тука едни села, които бяха български, а после за пари станаха сръбски..

- Е, бабо, като те изпердаша един път, ще забравиш старото. Аз и бакшиш щях да ти дам, но сега не ща, защото си лоша баба.

- Ако сакаш дай, ако сакаш не давай. Ако съм сгрешила, прости ми г-не, ама аз съм ти казала, що е правото аз съм българка!!!


Възмездието на поробените

Атентатът в Марсилия на 9 октомври 1934 е отчаяна реакция на сръбските зверства в Македония

Доц. д-р Георги КОКЕРОВ


Убийството винаги смущава хората, карайки ги да тръпнат от изненада и страх. Но има и убийства, при които падат жертви жестоки насилници, мракобеси, или диктатори. Те се посрещат с облекчение от поробените, измъчените, озлочестените и отчаяните.

Огненият вихър на Първата световна война завършва в Париж, където, вместо да утвърдят правдата и хуманността, премахвайки причините за бъдещи изтребителни войни, озлобените победители предпочитат просто жестоко да накажат победените. Оставайки слепи и глухи за стоновете на онеправданите и поругани българи от Македония, жителите на Хърватска и унгарците от Войводина и Трансилвания.

В отговор, на 22.11.1918 се възстановява организацията на поробените македонски българи ВМРО – надежда за отчаяните, опора за слабите и сила за храбрите.

Нещастията и мъките на сънародниците ни

в Македония, останали под сръбска власт, са по-страшни дори от онези при турското робство. Българофобията се превръща в основно съдържание на националната политика на новосъздаденото хилаво и изкуствено подхранвано версайлско отроче, наречено Сърбо-хърватско-словенско кралство. Организатор и вдъхновител на насилията и мракобесието е сръбският крал Александър I Карагеоргиевич. Заел трона с убийства и интриги, той управлява с патологична злоба и омраза - чувства определящи най-вече отношението му към България. Известен е случаят, когато, по време на Балканската война, начело на сръбска войска, Александър влиза в Скопие и едно мило 10-годишно момиченце на име Веска Зойчева му поднася китка дъхави цветя с любов и уважение като на славянин, брат и съюзник. На въпроса “Па ща си ти?” (Каква си?), детето отговаря – “българка”. Побеснял от злоба августейшият съюзник му удря плесница. Позорният случай възмущава България и цяла Европа. Иван Вазов дори пише стихотворение, с което заклеймява самозабравилия се престолонаследник.

Особено тежко и непоносимо става положението на българите след преврата на крал Александър I през 1929. Терорът и преследванията срещу сънародниците ни в Македония и Западните покрайнини се засилват. Заедно с тях обаче, расте и омразата на угнетените българи и подтиснатите хървати и унгарци в шареното и изкуствено кралство на Карагеоргиевич.

Ньойският диктат окончателно превръща Македония в кървяща рана на Балканите, обилно поливана с кръвта на героите-революционери от ВМРО и сълзите на мъчениците-българи, останали под чуждо иго. През 1924 италианският в-к “Амброзиано” пише: “Македонският въпрос, пренебрегнат и забравен от различни дипломатически канцеларии, игнориран от множество конгреси и конференции е все още жив и дори по-страшен в неговата правдива простота... Европа има една неплатена сметка на македонските чети на свободата и смелостта.”

Междувременно, Югославия става център на европейската политика в Югоизточна Европа. Клемансо и Лойд-Джордж създават от Румъния, Чехословакия и Югославия т.нар Малка Антанта, насочена срещу Австрия, България и Унгария. Отношенията на победителите със страната ни продължават да се градят от позицията на силата, надменността, високомерието и бруталната арогантност.

В тези условия животът на македонските българи допълнително се усложнява. Насилията на окупаторите са ужасни. Въздухът около гях започва да мирише на барут. Дръзките атентати на Менча Кърничева във Виена, Мара Бунева в Скопие, Киро Григоров в Щип и Иван Момчилов в Белград показват на Европа и света, че българите в Македония обичат свободата и нямат намерение да се примиряват с новото робство.

Междувременно, на 9.02.1934 в Солун, по идея на френския външен министър Луи Барту, е създаден Балканският пакт – военно-политически съюз на Гърция, Румъния, Турция и Югославия, насочен срещу България. В самата България, след преврата от 19.05.1934, правителството на Кимон Георгиев води сервилна и угодническа политика към Югославия, предаваща интересите на българите в Македония и Западните покрайнини, както и тези на самата България. В рамките на новия курс е разтурена ВМРО. На 4.09.1934 в “Държавен вестник” е публикувана Наредба-закон за защита безопасността на държавата, чиито чл.1 забранява всякакви организации и групи, ”подбуждащи към враждебни действия спрямо чужди държави или които със същата цел си служат или искат да си служат с престъпления, насилия, въоръжени или терористични действия.”

Режимът нарежда масови арести на ръководители и обикновени членове на ВМРО, изпълнени са три смъртни присъди на осъдени активисти на Организацията. Публикувани са списъци и фотографии на обявените за държавно издирване революционери, сред които Иван Михайлов, Владимир Куртев, Кирил Дрангов, Георги Настев... и Владо Черноземски.

В такава обстановка се подготвя официалното гостуване на

Крал Александър в България

в края на септември 1934. Въпреки това, в навечерието на посещението му, нелегалната ВМРО уведомява правителството и Двореца, че няма да предприема действия срещу сръбския тиранин.

По време на визитата официозните български вестници се надпреварват да славословят “историческото посещение” като стъпка към побратимяване на съседните славянски страни, забравяйки за съдбата на българите, оставени от Ньойския диктат под властта на Югославия. Белградския вестник “Правда” пък пише: “Когато дойдоха в Белград, българите нищо не искаха от нас. Когато отидохме сега в София, ние нищо не искахме от тях”. Така всичко се оказва лесно и просто: няма заграбени български земи, няма българи, подложени на жесток гнет и асимилация; няма бежанци в България, оставили в поробената Македония имот и родна стряха; няма разделени семейства и фамилии.

След София, на 9.10.1934, крал Александър пристига на официално посещение в Марсилия с военния кораб “Дубровник”. Кралица Мария пътува с влак, защото не понася пътуването по море. След официалните почести августейшият гост се качва в открит автомобил, заедно с министър Барту. Срещу тях в автомобила сяда генерал Жорж.

Гостът и домакините са нервни и напрегнати. Кралят се измъчва от вътрешно напрежение и лоши предчувствия: и тук, както и в София не го напуска

Мисълта за възможно покушение

Все пак, в София го е успокоявало присъствието на цар Борис – владетел, уважаван и обичан от народа си, истински “цар-гражданин”. В съзнанието на Александър обаче е пресен споменът за съдбата на лакеите му, управлявали Македония – ген.Михайло Ковачевич и Велимир Прелич, получили заслужено наказание от македонските революционери. Това го кара да съжалява, че и в Марсилия не носи бронираната жилетка, с която не се разделя при посещението си в България от 27 до 29 септември.

Автомобилът се движи бавно и тържествено по улиците на Марсилия, охраняван от 1500 полицаи и жандармеристи и стотици цивилни агенти. Непосредствената охрана е поверена на двама полицейски офицери на коне. В последния момент е отменен полицейския ескорт на мотоциклети.

В 16.20 часа кортежът бавно се придвижва по улица “Ла Канебиер”. В този момент от тълпата изскача добре облечен млад човек, промъква се покрай коня на полицейския полковник Пиоле от охраната, и с вик “Вив льо Роа!” скача на стъпалото на автомобила с почетните гости. Преди полковникът да реагира, младежът вади два пистолета и започва да стреля срещу краля и френския министър. Смъртоносни се оказват още първите изстрели. Александър І умира веднага. Седящият в автомобила ген. Жорж се опитва да попречи на атентатора, но огнената градушка засипва и него. За по-малко от 10 секунди са изпразнени и двата пистолета. Всички куршуми са попаднали в целта. Чак след това полковник Пиоле съсича атентатора с два удара на сабята си, а полицаите от охраната стрелят срещу него. Разярената тълпа се нахвърля срещу убиеца с намерението да го разкъса . Полицията обаче успява да овладее положението и закарва атентатора в болницата. Заедно с него там е откаран и министър Барту. Той умира след около час, убиецът издъхва към 20 часа.

По-късно се изяснява, че атентатът е организиран от хърватската националистическа организация “Усташа”, подпомогната от ВМРО. Подготовката се извършва в лагера на организацията Янка Пуста, до унгарския град Надканижа. Определени са двама изпълнители- хърватинът Мийо Крал и българинът Владо Черноземски.

При обиска на атентатора, намират два пистолета, патрони и чехословашки паспорт с името Петер Келемен. Върху дясната ръка на убиеца обаче има татуирана емблемата на ВМРО и надписа “Свобода или смърт”, което показва участието Организацията. На 15 октомври Радио Белград обявява, че снимката в паспорта е на българския гражданин Владо Черноземски. Ден по-късно директорът на българската полиция Владимир Начев съобщава пред журналисти: “Господа, фактът, макар и печален, е верен. Дирекцията уведоми парижката и белградската полиция за този резултат”.

Под името Владо Георгиев Черноземски във ВМРО членува българинът Величко Димитров Керин, роден на 19.10.1897 в с. Каменица, Пещерска околия (днес квартал на Велинград). Прадядо му по майчина линия е от с. Горно Драглище, Разложко. Величко служи като войник с 41-ви набор във II инженерна дружина, Пловдив, където става шофьор. Уволнява се през 1919. Година по-късно се жени за Донка Нейкова от с. Каменица. През 1923 се ражда дъщеря им Латинка. През 1925 се развеждат. По-късно се жени за Траянка Будева, с която живее в София до 15.07.1932, когато изчезва от България и следите му се губят .

Черноземски става член на ВМРО през 1922 в Кюстендил и участва в четата на войводата Иван Бърльо. Многократно влиза с чети в Македония и участва в над 15 престрелки с полиция и жандармерия. Проявява се като безумно смел човек. Стреля изключително точно денем и нощем. В Организацията Черноземски е познат като стегнат и дисциплиниран боец. За него клетвата и дългът към Македония са всичко, а борбата за освобождаването и става основен смисъл на живота му. Притежава силна воля и решителност. Не един път изявява желание да влезе в заседателната зала на Обществото на народите и се самовзриви за да обърне внимание на Световната организация върху съдбата на македонските българи. Владее оръжието с изключително съвършенство. Оцелелият по чудо след атентата ген. Жорж разказва: “С пистолета манипулираше с прецизност и мълниеносна бързина, които ми останаха в паметта, въпреки трагичността на момента”.

След Втората световна война се разбира, че атентатът е организиран от Абвера (германското военно разузнаване) като

Операция “Тевтонски меч”

Главен координатор на операцията е помощникът на немския военен аташе в Париж - капитанът от Генералния щаб Ханс Шпайдел. През 50-те и 60-те години на миналия век гененерал Шпайдел е генерален инспектор на Бундесвера, а по-късно и командващ сухопътните сили на НАТО. През 1959 се появи интересният документален филм на ДЕФА “Операция “Тевтонски меч” - Генералът на смъртта” на съпрузите Анели и Андрю Торндайк.

Марсилският атентат се квалифицира и оценява по различни начини. Едни го смятат за акт на отчаяние, други – на насилие и тероризъм. В действителност, той изразява протеста на поробените българи в Македония срещу жестоката несправедливост, извършена от великите сили в Ньой и желанието за възмездие на сръбските безчинства и зверства в Македония.


“Извършеното от Владо Черноземски в Марсилия не може да се нарече убийство. Това е съвсем ясно на всеки, който що-годе познава режима на крал Александър и белградската политика. А Владо се яви само като изпълнител на наказанието, което чрез хиляди клетви, потоци сълзи и кръв бяха произнисли срещу него циле народи – като македонските българи, хърватите, албанците... Държавите, за които вестниците навремето често писаха, че били отговорни във връзка със станалото в Марсилия, са бивали някога против Югославия, някога с нея, сетне против нея и т.н. Само поробените си останаха неизменно против Югославия. А Черноземски бе само с поробените и с никого другиго.”

Иван Михайлов

morski
08-22-2012, 01:04 PM
Разказ на сръбски полицейски инспектор Джаганетич в гр. Велес, Македония

Из книгата ''Войната се връща'' на Анри Пози

Из пътя той ми разказа своите приключения с комитаджиите от ВМРО.
– Идват ли още дотук?
– Хванахме последния преди три години до село Катзибегово. Четирнадесет мъже и две жени, хубави стройни момичета. Ясно ви е, че те не бяха дошли от България, без да са били укривани и подпомагани из пътя. Трябваха ни имената и адресите на техните приятели. Е, добре, вярвайте ми, господине, всичко опитахме: железен тел, пристяган около главата и коленете с една тояга, премазване на ушите с чук (а е рядкост типът да не признае преди втория удър)! Това е като зъбите. Известо ли ви е? Не! Едно великолепно средство! Прикрепят на лицето един стол, главата преметната на облегалото. Държат му отворена устата и избиват един, два, три зъба. Аз видях твърди натури, които изпадаха в ужас още при първия зъб. На третия – те казваха всичко! Това струва повече от 50 удъра с тояга. Но ни един тоя път не пожела да говори. Те правеха знак да спрем, и после не казваха нищо. Жените бяха най-ужастните! Избиха им четири зъба: два предни и два кътника. Те пребледняваха, но това бе всичко. Имаше една, която, когато я развързаха, се изхрачи в лицето ми. Щях да я убия! Исках да ги поставя на разгорени въглища, както г-н Лазич ни показваше към Кратово. Но много лошо миришеше... Тогава ненадейно изнамерих.
Той бръкна в чекмеджето си и ми подаде един стар бръснач с ръждиво острие:
– Поставих всички съвсем голи тук, в ъгъла, и накарах да държат един пред мен, разкрачен с по една тежест от 20 кг на всеки крак... На първия направих две разрязвания. Той проговори, когато взех отново бръснача... Беше поставена хартия върху килима, между краката, за кървавите петна.
– Ами двете жени? Умряха ли, без да признаят?
– Без да признаят? А! Гарантирам ви, че това не ще допуснем. Със свещта! Както в такъв случай се налага, предупреждават жената. Ако тя отрича, поставят я права, разкрачена, запалват една свещ и приближават малко по малко. Малките (има три години оттогава, когато бях тук) виеха като вълчици. Не можеше да се стои в стаята от миризма... После ги окачихме на дървото. Но повече не видяхме комитаджии в областта. Нито един!

morski
08-22-2012, 01:06 PM
Това, което видях от Балканската война

Симеон Радев

Говорихме и за сръбските издевателства срещу българщината в Македония. Коце бил гимназиален учител в Скопие, но малко след пристигането там на сръбската войска е трябвало да бяга, защото се научил от сигурно място, че сърбите решили да го убият поради една наздравица, която той държал за българските победи в присъствието на сръбски военни. {b} Знайно е, че за такава една наздравица, при същата обстановка, бе убит в Прилеп Лутвиев {67}, народен учител. В Радовиш беше и Петко Пенчев. {c} Той ми разказа как е трябвало да бяга от Кавадарци, където отишъл да основе българска община.


{67} Това е ставало не само докато сърбите са били наши официални, договорни съюзници, но и още когато те бяха посрещани от българското население в Македония като такива – и усвояваха страната с безценната подкрепа (давана със знанието и одобрението на българското главно командуване) на десетки наши революционни чети. Така на 4 ноември в Прилеп се състоял банкет, на който се държали речи от сръбски офицери и местни българи за победния ход на войната срешу иноверния поробител. Насто (Атанас) Лутвиев, който тогава вдигнал наздравица за българския народ и за българската армия, бил извикан вън и след това бил зверски удушен от сърбите. Ще дам само оше един пример.

На другия ден, 5 (18 н. с.) ноември 1912 г., сърбите в Куманово арестували местния търговец Йордан Йовчев, защото в общината (идейки повторно за разрешение да замине по работите си в Солун) поздравил по обикномному с "добър ден", а не с "добар дан". Забележката, после и заплашванията на сърбите да се поправи не помогнали. Тогава майор Люба Вулович отвел нашия патриот в къщата, където се бе настанил, и го умъртвил с 47 удара с нож, като преди всеки удар питал вбесен: "Ща си ти?" – и получавал неизменния отговор: "Българин съм!" (Сръбската офицерска терористична организация "Църна рука" се погрижила и в този случай да обяви убития за "изчезнал безследно", а официалната власт – че бил заминал за нейде без позволение.)

{b} За Коце Ципушев съветвам да се прочете неговата книга "19 години в сръбските затвори". Там читателят ще види как сърбите са му предлагали да каже, като македонец, че не е българин, след което ще го освободят, и как гордо е отхвърлял това предложение, готов да излежи наказанието си докрай.


Симеон Радев (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD_%D0%A0%D0%B0% D0%B4%D0%B5%D0%B2)

http://images.focus-news.net/d3c536383cf6e40e0983874088b3b011.jpg

:picard2::D:D:D

morski
08-22-2012, 01:08 PM
Повод за написване на настоящото изложение е пълното невежество, което съществува в широките народни маси у нас и в Македония относно страшния режим, на който бе подложена Вардарска Маденония от страна на сръбската поробителска власт в периода 1912-1941 г. В училищата в Република Македония младежта израства в условия на постоянно промиване на мозъците. В учебниците там се говори за „буарите окупатори” през 1941-1944 г. и от най-дребни факти на административни и други неуредици се прави капитал. На младите хора постоянно се говори за тежкия „окупационен режим”, на който било подложено населението на Македония. С това се отвлича вниманието с цел да се забрави истината за кървавия режим на сръбското подтисничество. Темата „сръбско робство” е табу. Властиците в Народна Република Македония до пропадането на ФНР Югославия не допуснаха изнасянето на бял свят на многобройните документи, останали от сръбската власт, за кървавия режим на поробителите сърби. Голяма част от останалите окументи бяха унищожени или засекретени от просръбски настроените нови сегашни управници на Република Македония.
Споменът за преживяното до 1941 г. избледнява все повече в народното съзнание по силата на биологичните закони. Пропагандната машина на македонизма иска да постави равенство между преживяното близо 30 години сръбско робство и 3-годишното българско административно управление, осъществено в тези тежки за всекиго военни времена. Българската държава направи каквото бе възможно в тази обстановка в една област, в която нямаше никакъв сувернитет, а само административно-охраняващи функции.
Във всички официални немски документи и карти от тези 3 години за Маедония изрично се отбелязваше, че тя е „Unter Bulgarischer Verwaltung”.
Въпреки че нямаше право на суверенно управление, България положи всички усилия да запази живота и имота на българското население: грижи за прехраната, за усигуряване транспорта, за учебното дело (откриване училища, гимназии и университети), строеж на шосета и жп линиии тяхното осигуряване, борба срещу албанските и сърбо-черногорски набези, осигуряване на поминъка, грижи за здравето на цели региони, заразени от малария и други болести – всичко това македонистите задраскват много леко и с охота. Те скриват фактите за хилядите гърци, намиращи се в останалите части на Македония и стара Гърция, които падаха от глад по улиците на самия Солун, тъй като тези територии се админисрираха ог германските окупационни власти. Слава Богу, никой във Вардарска Македония не умря от глад. В Царство България съществуваше строг снабдителен купонен режим, за да може да се изпрати необходимото (храни, дрехи, лекарства) на родните братя. При напускането на Македония българската администрация остави пълни складове с всичко необходимо за живота на хората. От Македония не бе донесен в България нито грам храна. Така ли действат окупаторите – този въпрос следва да си зададат младите хора в Република Македония. Защото българите се отправяха във Вардарско със знанието, че отиват при свои братя. Докато сърбите не криеха, че са поробители. Това личи от всичко, което сториха във Вардарска Бановина.
Ще се помъча съвсем накратко да покажа поне част от разбойническо-поробителския им режим, на който поставиха Вардарска Македония до изгонвонето им през 1941 г.

+ + + + +

Още с влизането си в Македония през октомври и ноември 1912 г., противно на очакванията и надеждите на българското население, сръбските власти се проявяват не като съюзници и освободители, а като завоеватели.
Начело на противобългарската акция застава самият престолонаследник, а по-късно крал Александър Караджорджевич, който при посещението си в Скопие през пролетта на 1913 г. Задава въпрос на едно от построените в шпалир деца и ученици. На въпроса: „Па шта си ти?”, момиченцето Васка Зойчева от Прилеп, отговаря: „Българка!” Следва шамар по бузата на детето. Престолонаследникът още при влизането на сръбските нойски в Прилеп (24.X.1912 г.), разхождайки се в града, вижда фирми на български език и заповядва да се свалят и заменят със сръбски.
Тези прояви на нетърпимост и шовинизъм са логична последица от отношението, което има сръбската общественост спрямо новопридобитата територия. След завладяването на Македония в сръбския парламент започват дебати относно начина, по който трябва да се управлява Вардарска Батовина.
Водачът на опозицията, Скерлич в една своя реч в Скупщината на 18.XI.1913 г. Заявил: „Нова Сърбия трябва да бъде управлявана с големи свободи, с истинско правосъдие, с добруване за всички.” Самият Пашич е изразил разбиране, че в Македония трябва да бъде установен либерален режим и на всяка цена да се избегне установяване на военна диктатура. В противовес на тези разбирания били генералният щаб и военната камарила около цар Петър. Те искали налагането на военна администрация, тъй като една нормална гражданска админстрация не ще бъде в състояние да се спарви с „българската пропаганда”. Явно е, че на Македония се гледа като завоювана колониална област. В разискванията в скупщината (ноември 1913г.) членът на кабинета министър Протич, заявил: „Въпросът е как ще се упралява Македония и дали ще се прилага либералната сръбска конституция, съществуваща по това време.” Не, това не е сръбско кралство”, отговаря П. Маринкович, шеф на кабинета.Надделяват военните и се приема решение Македония да се управлява не съгласно сръбската конституция, а според декрет, с който се установява военна диктатура. Този декрет от 31 параграфа, издаден в Белград на 21.IX1913 г. От крал Петър и посрещнат с възмущение от европейската общественост, е типичен колониален акт. Не е необходимо да помествам ози докумен исцяло (31 (лена), за да се види манталитета и същността на сръбските шовинисти. Ще спомена само някои моменти:
Чл. 2. „Всеки опит за бунт срещу власста се наказва със затвор 5 години. Решението па полицейсите власти е достатъмно доказателство за извършване на престъпното деяние.
Всяко набедено лице, ако не се предаде в 10-дневен срок от началото на издирването му, може да бъде убито от гражданските или военни органи.”
Чл. 4. „Ако в този срок лицето не се предаде, властите могат да депортират семейството му. Също така собствениците на къщите, в които се е укривало лицето, полежат на изселение.”
Чл.16. „Всеки един, който знае за такова лице и не го съобщи на властите, се наказва с 5 години затвор.”
Чл.18. „Всеки акт на съпротива, било със слово или с дело... се наказа с 10 години затвор... без оглед значимостта на деянието.”
Най скандален е чл. 26, които дава право на префектите (управителите на населеното място) да обявят по тяхна преценка кои действия са наказуеми и да определят наказанието по тяхно усмотрение.
С тозци член се дава аконодателната власт на местните органи на властта и с това те стават едновременно съдебна и изпълнителна власт. Пълна и тотална диктатура.

Ликвидиране на българската църква

Започвт усилено да се прилагат правомощията на чудовищвния декрет, с цел да се изкорени българщината в „Южна Сърбия”.
Създадената със султански ферман на 28.II.1871 г. Българска екзархия в Цариград не е подмината също.
Още преди да бъде учредена Екзархията македонските българи отваряли свои църкви, манастири и училика. Това трябва да се подчертае.
Българите в Скопие още в 1829 г. Поискали от Гръцката патриаршия в Цариград да им изпрати владика българин. Историческата дорномахленка църква „Св. Неделя” в Битоля е осветена на 13.X.1863 г. Костницата в църквата „Св. Спас” в скопие е завършена на 1 март 1864 г. До основаването на Екзархията македонските българи били изградили църкви и откли около 180 училища. Така че противно на сръбската и гръцката пропаганда, не Екзархията създава българската народност, а обратото.
Първите атаки се насочват към българските митрополии, назначени със султански фермани. Към 1912 г. В Македония имало седем български митрополии: Охрид, Дебър, Битоля, Скопие, Велес, Струмица и Неврокоп, а в Солун, Воден, Костур, Лерин, Кукуш, Сер, Драма, Мелник – има епископии.
С побоища, арести и заплахи българските владици за дни, а някъде и за часове, са изгонени от Македония. Изгонването им е краят на Екзархията и на Българската православна църква във „Вардарската Бановина”. В Македония под сръбско има 6 владици, 833 свещеници и 761 църкви. Сръбският патриарх Варнава дал нареждане всички свещенници да заявят амвона, че са „прави срби”, в противен случай да бъдат уволнени и изгонени в България, което е извършено за няколко месеца.
Под предлог, че искат да поправят старите храмове, сърбите започнали да ги замазват. Под новата мазилка изчезват българските надписи на ктитори и светии. Докато в скопската църква „Св. Димитри” заличавали надписите на българските гробове, в Охрид разрушавали всички гробища с надписи около църквата „Св. Климент„ и премахнали плочата с надпис „Тук почива Григор Пърличев –български учител и народен поет”.
В църквите са поставени именници със сръбски имена, по които да се кръщават децата. Забранено е честването на „имен ден”. Вместо него се нарежда всеки дом да си избере името на един сръбски светец, които трябва да слави според сръбския календар. „Где ие Слава – ту ие србин.”
Във Велес е разлепено съобщението до коя дата всеки дом да посочи кога ще празнува „Слава”. Полицейски агенти със списък в ръка ходят от къща на къща на по-видните български граждани и им съобщават, че банът иска да знае коя „слава” имат или кой светец са избрали да славят, за да ги почете този ден. Зловещо известният Жика Лазич сам ходил да прави инспекции по къщите, като е съобщавал чрез полицаите си, че щ6е отиде лично той да им честити тяхната „слава”. В този ден е трябвало задължително да гори непрекъснато свещ и да има „колач” с варено жито, посипано с мляна захар.

Закриване та българските училища

През учебната година 1896-1897 г. в Македония е имало основани и издържани от Екзархията 843 училища с 1306 учители и 31 719 ученици.
На заседанието на Международния съюз на ОН председателя на Съюза и член на Камарата на лордовене Цилби Дикинсън запитва проф. Ибровац, ръководител на сръбската делегация, какво е станало с тези училища. Проф. Ибровац отговорил, че те са били закрити автоматичедски.
„Първата работа на сърбите е, щом като пристигнат на някое място да затворят училището и да го обърнат в казарма. После свикват учителите и им заявяват, че те янма какво да правят тук, ако не се обявят за сърби. Непокорните се прогонват в България или се изпращат в затворите.” (Виж „Карнегиева анкета”, стр.233.)
Учителите в съответните населени места са били свикани и поканени да подпишат декларация, че се отказват от Екзархията, която сега им плаща заплатите, тъй като тя ги еназначавала на работа. За в те стават сръбски държавни учители и заедно с декларацията те трябва да дадат молба за назначаване. Така в Битолия са събрани всички учители и са им предложени по-високи заплати, като им е било обещано да бъдат признати прослужените преди това години при пенсионирането им. Учителите заявили, че те не могат да работят в разрез със съвестта си и да отричат българста си същност. Готови са да подпишат оставките си и искат като обикновенни сръбски граждани да си намерят подходяща работа.
Отговорът е: „Вие сте получавали заплати от Екзархията, все едно България ви е плащала. Българите са наши врагове и затова ще ви считаме като агенти на вражеска страна.”
На 13 юли, биват депортирани 30 учители през Прилеп и Велес в Скопия, където ги учаквали 17 души учители от Прилеп и 6 души от Ресен. Всички са закарани в Сърбия, в гр. Смедерево, където на 28 август са натоварени на едн авскрийски кораб и стоварени в бълраския град Лом. По съшия начин се е постъпвало с всимчки останали български учители. На работа в новоучредените сръбски училища останали много малък брой брой екзархийски учители. Всички по-будни и образовани учители емигрирали в България и Америка.
Новото поколение учители от Македония минавали през сръбските училища и учителски школи в Сърбия. Те не били назначавани на работа по родните си места, а били изпращани на работа в Шумадия, Косово, Банат.
Във Валандовска, Удовска, Новоселска, Босилковска, Конска, Лапавичка, Драгоевска и няколко съседни общини с над 1000 ученици са допуснати да работят само 3-ма учители, местни хора. Тази политика се е прилагала непрекъснато. Така например в края на 1927г. Битолския жупан Маткович пренасочил в Чрна гора и Шумадия 120 учители, местни жители. Вместо тях в Македония се назначавали фанатизирани сърби – в повечето случаи хора с ниска култура и интелигентност и с крайно ограничени педагогически познания. Белград ги скита като „национални ратници”, а населението ги посреща враждебно. Те не взимали никакво участие в обществения живот – дружества, читалища, кооперации. Дойде ли денят за получаване на заплатите, отивали в града по за няколко дни на „запой” и „лумпуване”. Много рядко се срещали учители, престояли в Македония повече от 3 години. Те нямали контакти с местното население и дружали само с другите сърби чиновници.
Влиянието на сръбските учители било неутрализирано от влиянието на македонското родолюбиво семейство. Много малко са били македончетата, завършили сръбски училища, които говорили правилно сръбски. Следването в чужбина се разрешавало само във Франция и Англия. Давали се стипендии за следване в Белград, но никой не записвал сръбска филология.
При резизиите на учителската работа сръбските училищни инпектори преценявали работата на колегите си по това, как отговаряли децата на въпроса: „Па ща си ти?” Колкото по-бързи и повече били отговорите „Я сам прави србин”, толкова била по-добра преценката за работата на учителя...
Основната работа на сръбските учители е да помагат на сръбските власти за унищожаването на българските книги. В коридорите на училището висял надпис : „ За всяка една донесена българска книга ще се получи по пет хубави сръбски книги!”
Пригежанието, четенето и разпространяването на български книги се преследвало съдебно. На 25.XI.1927 г. В Кавадарци са били осъдени 4 българчета: Трайко Попов, ученик от 7 клас от с. Гяватово, Гевгелийско, Тодор Сойков от Кавадарци, Георги Василев, абиториенто от Стрмица, и Антон Георгиев, също от Струмица, обвинени по чл.1 от ЗЗД, защото са притежавали, чели и разпространявали български книги. На 4 години затвор са били осъдени щипяните К. Шекеранов и калфага му Димко Цанев, понеже в дюкяна им са били намерени един брой в.”Македонско дело” и един позив. Делото е гледано на 21.III.1928 г.
В една статия на сръбския в.”Политика” (19.XII.1925 г.) проф. Станкевич пише: „Мнозиството от учители, назначени в нашите училища, са развратници и пияници. Повечето учители са изпратени там за наказание поради проявена развратност.” Така за.директорът във Велес Стеван Симич се е опитал да изнасили една ученичка, дошла по работа в канцеларията. По този повод се вдигнал голям шум и бил изпратен един инспектор да анкетира случая. След известно време излязъл царски укац, по силата на който Симич от зам.директор бил издигнат в директор първа класа.
В Македония във всички училища се преподавало само на сръбски език. При започване на училищните занятия учениците ставали прави и произнасяли трикратно: „Я сам прави србин; отац и матер моя су прави срби.” Като се влезе в някое учреждение, например пощата, се виждал надпис: ”Говори се само служебим иезиком!” Фирмите на кръчми, бакалници, гостилници са заменени със сръбски надписи и названия. Преследвали се тези, които притежават грамофонни плочи с български песни. В Кичево през февруари 1928 г. Са арестувани Мирчо Зарев и Зоре Цветанов Аршинов загдето в единияг имало грамофонни плочи с български песни, а в другия грамофон. На всички кафеджии, у които били намерени гамофонни плочи с български песни, заведеният били затворени и срещу тях били заведени съдебни дела. За пеене на песни народни песни при събиране на гости глобата е 150 динара. За носене на каскети, тъй като били български шапки – глоба 150 динара. Вместо каскети е позволено да се носят само шумадийски шайкач или шубари (сръбски кожеи калпаци). Всички презимена били със заповед променени с окончания „ич” вместо „ов” или „ски”. Писма, адреси с окончиния на фамилното име „ов”, не се доставят. Не се допускат фирми с надпис „Македония”.

Политически убийства

Избиването на видни и проявени българи в Македония е официална сръбска държавна политика. Още с първоначалното си настаняване в Македония (воември 1912 – март 1913 г.) сръбските власти организират редица убийства на видни дийци и войводи на ВМРО. Убити са следните войводи: битолския войвода Петър Облачето, леринския войвода Кръстьо Леонтев, ресенския войвода Кръстю Трайков, кичевския войвода Стефан Атанасов, охридския войвода Лешански, прилепския учител и революционен деец Атанас Лютвиев става на 5.XII.1912 г., когато по случай рождения ден на сръбския престолонаследник официалните сръбски власти поканват на банкет и някои по-видни прилепски граждани.След тостовете за сръбската ваойска и княц, Атанас Лютвиев вдигналтост в чест на българската войска и цар. След няколко минути 3 сръбски офицера поканват Лютвиев да излезе от банкетната зала. Навън го удошават и изгарят в една фурна.
За да сплашат населението в Битолия, на 17 юни 1913 г. Е избито цялото семейстово Стамболджиеви (8 души), като труповете биват поставени всред града. Същия ден са избити българските първенци Никола Кузев, Вангел Църномаров, Илия Йосифов и Петър Стойков.
През юни 1913 г. Избухва т.нар. Тиквешко въстание. Това е първият бунт срещу сръбската власт. Център са Неготино и Кавадарци. Потушаването му е извършено с небивала жестокост. В Кавадарци са убити от редовната сръбска армия 363 души, в Неготино – 230, а в с. Ваташа – 40. Започнал повсеместен терор и масови арести. В Битоля са задържани 1000 души (Виж „ Карнегие анкета”, стр. 107). След като са били заставени да подпишат декларации, че са сърби, биват освободени на 20 юли 1913 г. По същия начин и със същата цел в Ресен са арестувани 500 души, в Прилеп – 16, в Скопие и селата – 500, в Тетово – 200, в Куманово – 400, в Крива Паланка – 100. Всички са жестоко изтезавани, а някои от тях, които ен могли да вървят, конвоирани до участъците, са избити по пътя (Виж „Карнегиева анкета”, стр.100).
Върховното командване на сръбската войска с цел да тероризира населението създава т.нар. „кръстосващи отряди”, съставени от сръбски чети, действали в Македония преди това. Всеки отряд се състоял от 8-10 чети. Най-проявени били командваните от ренегата Йован Бабунски и капитан Владимир Ковачевич. „Терористични сръбски чети нахлуват по селата, те имат пълна свобода да действат, както намерят за добре, тероризират, ограбват, избиват селяните и ги посърбяват, при коего си служат с всякакви насилия.” (Виж „Карнегиева анкета”, стр.102). Като естествена реакция и в самозащита избухнало т.нар. Охридско въстание. Това въстание обхванало Дебърско, Струмишко и Охридско. В него действали заедно сърби и албанци. За потошуването му били мобилизирани от сръбското военно командване допълнителни части и съставът им достигнал близо 100 000 души. Сърбите се оказали невиждани варвари при потушаването на въстанието. Изгорени изцяло са били в Охридска околия над 30 села, а межд Дебър, Гостивар и Охрид – около 180 села. Оше шом като влезли в Охрид, задържали 40 най-видни гражади и ги избесили по улиците. По всички села са били събирани селяни и на мегданите те биват растрелвани с картечници. Само в Охрид са убити всички свещенници, 5 учители, 150 българи стотици турци и албанци. Стотици са отведени в Битоля и осъдени по на 10 години затвор. Броят на жертвите е неуточнен. Известни са само имената на двеста души, убити в града и околията. В Дебър загиват над 300 въоръжени въстаници, а хиляди жители са избити. Над 55 села са ограбени, опожарени и обезлюдени. Над 30 000 души албанско и българско население от Дебър и Дебърско избягало в Албания (Виж „Карнегиева Анкета”, стр. 116).
Политическите убийства в Македония под сръбско иг са включени в самата система на управление на сръбската администрация. На прицел са по-видните и будни българи, съпротивляващи се на посърбляването. За период от 10 години (1919-1929 г.) са убити над 1400 по-изявени граждани и селяни. По-масови акции на избивания стават както следва:
1. През 1919 г. Контрачетниците на ренегата и на национален предател Бабунски вилнеят в Тиквешко, Велешко и Брегалнишко.
2. През 1922 г. – избивания в Кратовско и Кочанско.
3. През 1923 г. – избивания в Щипско, Кочанско, Радовишко и Струмишко.
Тази година се запомня с избиването в с. Гарван, Радовишко, на 3 март, ръководено от самия щипски велик жупан Добрица Маткович. С картечници били избити събраните 28 селяни, между които и четири непълнолетни момчета : Митко Здравев (19 г.), Константин Здравев (18 г.), Атанас Колев (13 г.) и Моне Василев (12 г.).
4. През 1925 г. – избивания в Кочанско, Кратовско и Щипско.
5. През 1927 г. – избивания в цяла Македония – над 270 души, а само в Брегалнишко – над 160 души. Опожарени са 14 села и над 100 други отделни къщи. Връхна точка на политическите убийстава става в периода октомври 1927 – октомври 1928 г. Избиванията започват с убийството на 31.Х.1927 г. В Щип на Мише Гаврилов и сина му Христо – баща и брат на вожда на ВМРО Иван Михайлов.
В същия едногодишен период загинали и следните по-изтъкнати македонски българи:
1. К. Развигоров, брат на Хипократ Развигоров. Задържан в затвора в Щип и там заклан. Както е известно, Хипократ Развигоров внук на големи македонски революционер Мише Развигоров, се е самоубил с бомба след 20-часова борба с огромна сръбска потеря, след извършения от него, Илия Малинков и Благой Кралев атентат срещу генерал Ковачевич.
2. Двамата братя Пано и Лазо Кралеви от с. Неокази, Кратовско.
3. Георги Ангюшев от Неготин.
4. Лазар Бунев, войник от санитарния полк в Битоля, е изведен от казармата и убит. Той е брат на Мара Бунева. Националната героиня Мара Бунева на 13.I.1928 г.убива юристконсулта на жупанството Велимир Прелич, ръководител на изтезанията над македонски студенти в известния студентски процес.
Мара Бунева се самоубива веднага след възмездната акция срещу Прелич.
5. На 31.I.1928 г. в Тетово е убит един от роднините на Мара Бунева. Това е младият адвокат Борис Андреев.
6. Видният скопски гражданин, аптекарят Милан Генов бил убит на 15.IIV.1928 г. В неговия дом са гостували цар Фердинанд и престолонаследникът принц Борис III, както и генерал Протогеров.
7. Пано Лилинков, 70-годишен от Щип, баща на революционера Илия Лилинков.
8. Свещенник Алексо Петров от църквата „Св. Николе” – убит на 19.III.1928 г.
9. Кирил Кр. Ципущев, студент от Радовиш.
10. Иван Бояджиев от Прилеп, убит на 31.III.1928 г. перд очите на наблюдаващ униформен полицай.
11. Арсений Леков от с. Б. Бърдо, жена му и сина му – февруари 1928 г.
12. Георги Николов, кмет на Кичево – 3.IV.1928 г.
13. Катя и Петър Георгиеви и двегодишният им син Стоян Георгиев – 2.III.1928 г. от с. Добри Лаки.
14. Благой Монев, студен от Щип, отвлечен през ноща от дома му от сръбската армия
15. Митко Домозетов, студент от Щип, осъден на затвор, убит при инсцениран „опит за бягство”.
16. Траян Иванов Лакавички от с. Чифлик, Щипско, прославен войвода.
17. Шарен Ампо от с. Дулица, Царевоселско,прославен комита.
Това са имена на известни македонски жители, избити само в период от 1 година, за които има данни.
Броят на неизвестните убийстава обаче е неуточнен. За него може да се съди само по факта, че след атентата срещу Ковачевич, октомври 1927 г., до края на март 1928 г. в продължение на 6 месеца само в Щипско са убити 142 души от сръбските държавни банди, жандармерия и контрачетници.
Избиването на хора става по т.нар. „църни списаци”, изработвани от разни полулегални сръбски организации като „Народна отбрана”, „Ориуна”, „СРНАО” и др. В Скопия е действал един таен комитет - съд – с председател директора народната банка Васович. В него влизат като членове бившият кмет Харджиристич и сътрудникът на в. ”Политика” Граовец. Те посочвали кои следва да бъдат убити.
В Щип е действал такъв таен съд с председател великия жупан Добрица Маткович. Негови помощници били преседателят на щипската община Михайло Каламатиевич и подполковник Странякович. Последният е признал това пред Михайло Апостолски, както и факта, че под негово ръководство са осъдени на смърт и убити повече от 100 лица. (Виж Михайло Апостолски - „Великобулгарские претензие”..., Белград 1978 г., стр. 74).
До 1928 г. в Щип и околията през арести и затвори са минали повече от 25 000 души, а в цяла Вардарска Македония в същия този преиод са убити 14 000 души.

Политически процеси

През 1924 г. правителството на Люба Давидович дава амнистия. От затворите били освободени 18 000 макенодски българи! При гледане на делото на студентите в Скопие (1927 г.) защитникът д-р Анте Павелич е направил достояние факта, че от 1919 до 1924 г. всички жители на Щип са минали през затвора, а 50 000 души в Македония са обвинени в политически пресътления.
По официални данни на самите власти, които притежавам, само за една година (1927-1928 г.) са проведени 16 процеса със 171 обвиняеми. В този едногодишен период са издадени9 смъртни присъди. Раздадени са по същото време 463 години затвор на 62 души.
Първо място заема процесът срещу македонските студенти, обвинени, че са членове на Македонската младежка тайна революционна организация (ММТРО). Арестувани са 20 души студенти и младежи на възраст от 21 до 27 години. Задържани са следните лица: Димитър Гюзелев от Дойран, Борис Андреев от Велес, Щерю Боздов от Крушево, Димитър Чкатров от Прилеп, Харалампи Фукаров от Прилеп, Петър Панзов от Щит, Борис Светиев от Битоля, Кирил Кадажов от Щип, Кирил Кузманов от Прилеп, Мано Чучков от Щип, Благой Монев от Щип, Тодор Христов от Щип, Страхил Иванов от Щип, Йордан Сапунджиев от Скопие, Христо Кимов от Щип, Диминър Нецев от Струмица, Иван Шопов от Гевгели.
Всички са били подложени на неистови мъчения, както е изнесено пред съда. Тодор Попйорданов от Кочани, когато узнал, че е дирен от полицията, представяйки си мъченията, които го чакат, се хвърлил пред влака Белград Земун.
ПНроцесът имал много голям международе отзвук и показал на света, че младежта стои твърдо за своя поробен народ. Привлечени били солидни адвокати защитници, между които е и д-р Анте Павелич, бъдещия моглавник на независима Хърватска. Осъдени са 9 души на общо 90 години строг тъмничен затвор. След освобождаването му Благой Монев при една „справка” е убит от полицията в Щип.
Срещу д-р Асен Татарчев, лекар от гр. Ресен, и други 14 души в гр. Битоля биз заведен процес на 27.II1928 г. Подсъдимите са свещеници, търговци и работници. Обвинението е, че са поддържали връзки с ВМРО. Осъдени са били д.р Асен Татарчев, Наум Начев, Христо Ангелов и Димитър Гошев по на цели 6 години строг тъмничензатвор; Илия Ляпев, Тале Цветков, Христо Лазаров-Попето, Кръсте Ангелов и Иван Н. Гоцев – по на 5 години, а свещениците Софроний Андреев и Никола Андреев – по на 3 години. Допълнително Н. Начев и Д. Гошев получават още по 5 години затвор, или общо 11 години затвор.
На 3 юли 19126 г. в Битоля бива убит Спасой Хаджи Попопвич, редактор на сръбския вестник „Юзна звезда”, издаван в Същия град. Главен обвиняем бил 70-годишният Васил Николов Липитков с още 10 други души. Той е осъден на смърт, а другите – от 5 до 20 години затвор. При обжалването, противно на общоприетите правила в цял свят, на четирима от подсъдимите вместо затвор е наложено смъртно наказание. 21 юни 1928 г. са растреляни Васил Липитков, Фидан Мойсов, Николай Абдурахманов, Павле Стоянови Димитър Тодоров.
Във връзка с убийството на великия жупан генерал Драгишае Ковалевич, който разстрелял 29 души селяни в радовишкото село Гарван, е организиран масков процес на 5.III.1928 г. в Щип. Както е известно, атентатът е извършен от тройката Хипократ Развигоров, Илия Липинкови и Благой Кралев. Първите двама загиват геройски, а третият е основния обвиняем.
Подсъдими са също Славчо Недков – не съощил на властите, Илия Велков – дал хляб на един атентатор в къщата си. Среща с атентаторите са имали Стаменко Донев, Атанас Рашков, Дончо Живадинов, Коле Делипетров, Трайчо Кунев, Михаил Барутчиев, Йордан Картънов, Ката Донева Нушева. На смърт са осъдени: Благой Кралев, Дончо Живадинов, Коле Делипетров, Панчо Върбанов. На затвор – Илия Велков - 60 години, Трайчо Кунев – 20 години, Стаменко Донев и Георги Златков – 15 години, Ангел Стаменков, Александър Рашков, Михаил Барутчиев – 12 години, Ката Нушева – 5 години, Янка Донева – 4 месеца, понеже у нея имало дрехи на един от атентаторите.
На 26 март 1926 г. в Скопие започва процес срещу Димитър Шалев, адвокат и бивш помощник кмет на Скопие, Христо Трайков – български народен представител, Тома Петров – студент, Борис Петров – негов брат, Михаил Панзов, Георги Гьорчев и още 8 души, между които и две жени.
Всички са обвинени, че през 1923 г. са основали в Скопие и Велес организация на ВМРО и поддържали връзка с Иван Михайлов и ген. Протогеров. Обвинението се градяло единствено на „самопризнанията” на Славчо Мутавчиев. Шалев знаел, знаел че ВМРО има организация в Скопие и Велес, а също така, че често отивал в България и поддържал връзка с хора от Организацията. Осъдени са Милан Панзов – 10 години, и Георги Гьорчев – 5 години. Останалите са били оправдани.
На 14.V.1928 г. в Скопие започнал процеса за извършения на 19.XI.1927 г. атентат по жп линията Скопие-Куманово. Всички 23 обвиняеми са селяни, живеещи около град Александрово, където е станал атентатът. Обвинението е за съучастничество, тъй като тази нощ били стража и не положили достатъчно грижи, за да опазят линията. След като били в затвора 6 месеца, пребити от бой са осъдени както следва: Стоян Здравков, помощник-кмет в с. Сушица – 10 години затвор, Пандил Косев, Палад Кръстев, Митар Блажев и Коце Бражев – 8 години, Мито Марков и Исмаил Демиров – 3 години.
Като куриоз освен по-горе посочения процес може да се изтъкне процесът, гледан на 22.I. 1926 г. в Струмишкия окръжен съд, където белградския адвокат Миркович е молил съда при произнасянето на присъдата да има предвид, че главата на всяко семейство от с. Три води ( Струмишко), е обвиняем и ако бъдат осъдени тези мъже, цялото село ще запустее. (В. „Политика”, бр. 146 от 2.II.1926 г.).
Още по-фрапантен е случаят, когато Скопския съд като апелативна инстанция, без да има прокурорски протест по процеса за убийството на редактора на сръбския вестник „Южна политика” Спасио Попович, променя наказанието на четиримата осъдени от 20 години на смърт. Това грубо нарушени ебива потвърдено и от Касационния съд в Белград, но присъдите са идпълнени.
В много случаи органите на властта, недоволни от съебните присъди, са издавали свои допълнителни присъди на затворниците, изтърпяващи наказанието си. Така Косаре Развигоров, брат на един от атентаторите срещу генерал Ковачевич (октомври 1928 г.), е бил заклан в килията си от пазачите на затвора. По едно чудо Димитър Чкатров е успял да усоети опита да бъде убит в килията си.
Няма да се спирам върху същината на сръбските съдии и тяхната пълна готовност да изпълнямат нарежданията, давани им от жупаните – кого и на колко да осъдят. Всички тези процеси са игра, в която присъдите са изработвани предварително и съдът има значението да им придаде формална юридическа стойност.

Органи на сръбския терор

Ежедневния и повсеместен терор се възлагал на армията, жандармерията и погераджийските чети.
В Македония е била дислоцирана по гарнизоните 40 000-на редовна сръбска армия. Жандармерийския корпус е в състав 11-12 000 души. Трябва да се има предвид, че в цяла Югославия е имало на служба 17 000 души жандармеристи. Докато в останалата част на страната се падало по един жандармерист на 1570 души, то в Македония се падало 1 жандармерист на 102 жители, т.е. 15 пъти повече жандармерия е настанена в Македония. Всъщност войската, жандармерията и контрачетите били в непресната война с местното население и четите на ВМРО. На войсктата и жандармерията съдействали контрачетническите потери. Те са съставени от неуточнен брой лица от бившите сръбски четници, мстни предатели и ренегати, насилсвено мобилизарно местно население и членове на сръбските националистически организации. Такива са „Ориуна”(„Организациях югословенческих националиста”), „СРНАО” („Сръбска национална омладина”), Ядранска стража”, „Народна отбрана”, „Сокол”, „Бела рука”, и най-вече „Удружение против булгарских бандита”. Лично място в това „Удрожение” заемали разни родоотстъпници, които са били членове на ВМРО, но са отстранени заради злоупотреба или вугарни престъпления и поради това са минали на служба при поробителите на своя народ. Между тях са Стоя Мишев, бабалък на един от бившите президенти на Република Македония Киро Глигоров, злоупотребил с организационни пари. Той избягва в Белград и след 6 месеца се връща като шеф на „Удрожение”. Убит от ВМРО. Други предатели са Михайло Каламатиевич, родом от Щип, избягал в 1941 г. в чужбина, Ване Арсов, от с. Долани, убит от ВМРО, Мито Суджукаро от с. Соколарци, Кочанско, убит от ВМРО, Илия Пандурски, роден в с. Дуботица, Пиринска Македония, убит от ВМРО, Сане Смилански от с. Долни, Щипско, убиец на бащата и брата на Иван Михайлов. Сръбските власти поради отказа да им се подчинява, го заливат с бензин и изгарят.
Целият този репресивен апарат грабел, биел, убивал, плячкосвал имущектвото на селяните. Под названието „екзекутива” или „одбор” жандармерията предпочитала да действа с потери, в които насилствено включвали местното население. Извеждали селяните на първа линия пред себе си, излагайки ги на сигурна смърт при сблъсък с четите на ВМРО. Които при акции не могли да се справят с дадена чета на ВМРО, жандармеристите сами убивали някои от селяните и ги представяли за убити от „комитаджиите”.
За център на обучение на жандармеристите била създадена голяма школа във Валандово, най-голямата в Югославия. Дислоцирани са навсякъде: в околностите и общинските центрове, в полските и планинските села, по протежение на цялата граница с България, по дължината на жп линии и шосета. Навсякъде са създавани жандармерийски станци, в повечето случаи настанявани в местните училища. Където нямало такива, местоното население било мобилизирано да работи ангария на строежите им. По протежение на жп линии на всеки 5 км са иззидани караулни постове. Броят на жандармите в тези постове, в караулните и казармите зависел от големината на населеното място. Във всяко околийско селище е имало взвод от 20-35 души, докато в селата те са били 10-20 души. На територията на Малашевската околия била изградена вторато по големина в Югославия казарма с дълижина 105 м, снабдена с най-модерните по това време оръжия. От 1921 г. започва непрекъснатото увеличаване на личния състав на жандармерията. От тогава до 1934 г. в документите се говори не само за взводове, но и за батальони и бригади.
Тези сили са били лесноподвижни и прехвърляни непрекъснато. Така например от едно известие на коменданта на 4-та чета, първи батальон на Втора жандармерийска бригада за Радовишка околия на 13 май 1921 г. се вижда, че поради поява на „бунтарски комити” на местната жандармерия в с. Смиланци (състояща се от 4 души) се изпраща цяла бригада. Поради поява на трима комити в с. Съчево (Струмишко), от които единият се самоубива, а вторият успява да се скрие, само за останалия един – Тома Филеву в преселдването взема участие цялата жандармерия и войската в гр. Струмица, която изпраща напред всички жители на селото, начело с брата и роднините на комитата. От 1920-1934 г. се води една перманентна война, в която, от една страна, са войската, жандармерято, потераджиите, а от друга, малочислените чети на ВМРО.
В Македония под сръбско иго всичко е подчинено на войската и полицията. Те са властни да правят обиск, когато и където намерят за добре, денем и ношем. Те са всесилни и си присвояват правата на общинскшти влостш., живеят и се хранят за сметка на населението. Те не само не пазят имота, живота и честта на местното население, но посягат на него – грабят, малтретират арестанти и затворници и анправо убиват по свое усмотрение. Унищожена е всяка свобода на движението. По пътищата има твърде много военни постеве (н. нар. „станции”), които са всъщност цели крепости, заобиколени с мрежа от бодлива тел. За да отиде ан до някъде, дори на нивата на работа, трябвало разрешение („дозвола”), което се получава срещу подкуп. Има доста публикации от чужденци, допуснати в Македония, които твърдят, че са в страна с обсадно положетие. Такива са например впечатленията на специалния дописник Геди от в. „Дейли експрес” от 16.III.1928 г., на Анри Поззи - „Войната се зъвръща” и други.
Жандармите фактически са по-голями от самия жупан. За делата си не отговарят пред никого.Селяните биват събирани кой където е срещнат и отвеждани в потерята. Не им се позволява да отидат в къщи да си вземат хляб и дрехи и така скитали дни гладни и необлечени. Зимно време десетки измират от замръзване. В потерите селяните са невъоръжени и само с мотики въввят напред. Така тази „доброволна милиция” загива от умора, студ и глад.
Жандармерията граби на общо основание, арестува невинни хора и взима откуп, за да ги освободи. \в 1922 г. при атентат на жп линията Скопие-Белград при Лесковац загиват 11 жандарми, които се връщат в Сърбия, уволнени от служба в Македония. В джобовете на един са намерени 75 000 динара в златни лири, а във всички общо 500 000 динара в злато. Всичко това те успели да заграбят от местното население. Жанрадмерията е главния носител на етрора. Нейният личен състав непрекъснато се увеличава. През втората половина на на януари 1923 г. за началник на Брегалнишки окръг е назначен Добрица Маткович, една от най-мразените личности в поробена Македония. Той е бивщ началник на УДБА в Белград. Пръвата му работа е да увеличи броят на жандармеристите. Създаден е още 1 конен полк с 4 ескадрона, 1 пехотен полк с 2 батальона, а съществуващия 47-ми пехотен полк е пдсилен с 2 батальона и едно картечно отделение.
Четите на ВМРО са в непрекъснат боен сблъсък с жатдармерията. Сърбите дават голям брой жертви – убити и ранени. В периода 1919-1934 г. са отбелязани 567 акции на четите на на ВМРО, при които са убити 263 служебни и правителствени лица, 185 са ранени и 268 цивилни лица са убити или ранени. От четите на ВМРО загиват, както следва: от Царевоселската околия – 8 души, от Кочанско – 7, Кратовско – 16, Велешко – 2, Струмишко – 7. В този период водачи на четите са Кван Янев, Владо Черноземски, Стойчо Кардулв, Траян Лакавишки, Атанас Калчев (тиквешки войвода), Гале Цингаров, Стефан Караджов, Панчо Михайлов, Ефрем поп Траянов, Христо Андонов (с. Стояново), Трифон Саев, Дончо Христов Ролев, Парго и други. Имало и една чета на ВМРО, на Шабан Облешевски, съставена само от труци от Щипска, Кочанска и Радовишка околия. На жандармерията било възложено да кръстосва в граничния пояс на Крива паланка до Струмица. С оглед спиране на колонизацията на Македония от сръбски и черногорски преселници, които заграбват най-продоносните земи, четата на Иван Янев-Бърлю извършва набег нак колонистите в с. Кадрифарово (Овче поле). За отмъщение великия жупан Добрица Маткович нарежда войската и жандармерията да навлязат в селата Брест, Ново село и Гарван (Лакавишко) на 3 март 1923 г. Изловени са десетки невинни селяни, жени и 12-13 годишни деца. От задържаните биват разстреляни 29 души. Наредени за разстрел са още 19 жители на селата. Тогава се намесват двама хърватски офоцери, които с конете си застават пред строените за разстрел и така ги спасяват. Друг вулгарен убиец е „големият” дръбски войвода Коста Пелянец, чиято банда избива 43 селяни от с. Фурка, Гевгелийско, между които жени и едно дете.

Колонизацията

В 1900 г. според данни на „Карнегиева анкета” в Македония е имало всичко 700 сърби. С цел да си осигурат владението на Македония сърбите полагали колосални усилия за колонизиране на страната, да я денационализира и асимилират и даразбият етническата и цялост. Примамени от големите привилегии – раздаване на земи и високи заплати, в един период от 20 години се преселили голям брой сърби от Шумадия и Черна гора.
Комендантът на Вардарска македония, полковник Любо Байрактаевич в една заповед до коменданта на 3-та армейска област :”Цялата власт в Македония да се предаде на коменданта на 3-а армия, като във всяко село се заселят по няколко сигурни семейства от старите краища.” В същото писмо предлага да се изселят (!) жителите на Щип и Велес, тъй като в техните градове се намират най-сигурните обежища ка комитите. В едно писмо скопския бан и шеф на полицията Жика Лазич (6 юли 1923 г.) нарежда да се дават от 5 до 15 000 динара на всяко ново заселило се колонизаторско семейство, като същите се задължават да извършват контрачетниеска дейност. На колонистите се отреждат големи парцели плодородни земи, специално за тях се строят къщи, набавят се земеделски сечива за обработка на земята, семена, впрегатен добитък и парични кредити.
Като се тръгва от разбирането да се създаде зона, която да раздели Македония от България, колонистите били насочвани повече към околиите, съседни на българската граница.
До 1940 г. в Гевгелийско са настанени 425 колонистични семейства, идващи от Сърбия, Черна гора, Далмация, Босна. В Овче поле и Щипско са създадени 22 колонии с 608 семейстава. В Струмишко и Радовишко са заселени 480 семейста, като само в Радовишко са 270. В Кочанско, Царевоселско, Златовско и Малашевско са заселени 131 семейства, като само в Пехчево са 74. Общо само в Югозападна Македония са настанени 50 % от всички колонисти. До 1940 г. във Вардарска Македония са създадени 280 колонии с 4167 семейства, разделени в 23 околии. Тези заселници са опори на вбастта – очи и уши на репресивните органи.
Според изказвания на техен конгрес „колонистите служат на местните и полицейските власти и са авангард срещу антинационалните елементи. Те са пазачи на обществената безопастност.”
Местното население саботирало колонистите. „Ако колонист посади лозе или овощтни дръвчета, през ноща местното население ги изсича, ако направи ограда, събарят му я...”
Населението прибягва до саморазправа. На 16 януари 1923 г. четата на Иван Бърльо, както бе казано и по горе, напада колонията кадрифаково )Щипско) и запалва селото. Колонистите се разбягали и след наказателната акция на Добротица Маткович и растрел на 29 души селяни от с. Гарван от 59 сръбски семейства се връщат само 19.
След 6 април 1941 г. 90 % от тези колонии се разпадат напълно и сръбските новосъздадени села като Карагиорговац, Разкъсница, Душановац, Селемли, Църнишко, Стретонова са напъл опустели.
А ето някои данни, признати от агентите на сърбомакедонизма.
На първия конгрес на македонската компартия гаулайтерът Лазар Колишевски в доклада си признава: „До 1926 г. са убити 1600 македонци. През затворите минават 30 000 души. През 1927 г. въпреки амнистияга все още 7500 македонци са в затворите на Югославия.”
Кирил Мильовски, познат венцеславец на сърбизма, признава: „След убийството на генерал Михайло Ковачевич на 6.X.1927 г. в Щип и Щипско са затворени 1000 души. Изгорени са много села и са избити 200 лица.”
Тук се налага едно ужасяващо сравнение. Цифрите посочени от Колишевски, а именно 1600 убити и 30 000 затворници несъмнено са точни. Да сравним тези цифри с жертвите на Илинденското въстание в Битолския революцинен окръг, който е център на въстанието и най-дейният в Борбата. Според Мемоара на ВМРО от 1904 г. убитите във въстанието възлизат на 1779 души, т.е. само със 1179 повече от убитите от сръбските тирани мирни жители. И то само до 1926 г.!

+ + + +

Изложеното до тук е една стотна от това, което преживява Македония под сръбско робство до 1941 г. Този ужас не сломява духа и българското чувство на македонския българин.
Ето два документа, в които самите сърби признават това.
1. Доклад на вардарския бан до премиера на Югославия Милан Стоянович.
24.VIII.1935 г.
Господин Председател,
Имам чест да Ви съобщя следващите проверени сведения за пребиваването на „соколите” от моята област в София по случай славянския събор, органииран от спъртия съйз „Юнак”. Още при пристигането на гара София, македонофилите, които бяха напълнилицялото обкръжаващо пространство, проявиха голямо въодушевление по повод пристиганетона”соколите” от Вардаска област. Веднага след като нашите спортисти слязоха от вагоните започнаха целувания, прегръдки, ридания. Много, даже съвсем млади, се познавали един с друг, при това че не са се виждали 10-15 години. Когато колоната тръгнала към града, някои с насмешка викаха: „Това са сърбомани”, а други, които се смесиха с нашите, викаха: „Вие не сте сърби, вие сте българи! Викайте „Ура! Ура!” Това е българския поздрав, а не „Здраво!””.
При пристигането в училището, където трябваше да се настаним , мнозина се разотидоха и голямата част от деня и ноща прекаха в обществото на македонофилите. Някои въобще не се върнаха до заминаването на влака обратно в Югославия.
Така се държаха „соколите” от Куманово и Прилеп. При завръщането на гарата нашите „соколи” бяха много разстроени, а когато влакът тръгна, нашите, нашите забравяйки за югославския поздрав „Здраво!”, викаха „Ура! Ура!” И това въпреки предупреждението на нашите ръководители. Тъй като на прощаване нашите „соколи” забравиха за всякакво приличие, ръководите на групата инженер Пайнич произнесе реч пред тях сериозно ги предупреди да не забравят за своя патриотичен и спортен дълг...
Силата и непримиримостта на македонофилите в България и неустойчивостта на нашите мести елементи в Южна Сърбия по мое мнение изискват внимателноств нашата политика в отношенията с България; не трябва да се допускат грешки в нея, тъй като това би облекчило и би усилило влиянието на България върху нашите все още неасимилирани граждани!
(Държавен архив в Белград, ф. Милан Стоянович, знак6\9, без сигнатура, л. 12)
2. Извадки от писмото на югославския посланник в София В. Миланович до министър-председателя Милан Стоянович
8.VIII.1940 г.
Всички трябва да знаят, че понастоящем Македония не само не е загубена за българския народ, но, наротив, в нея сега съществува много по-силен български дух от когато и да е било.
(Архив СФРЮ, ф. Милан Стоянович, а.с. 99)

Признанието на враговете в Македония е пълно. Македония послещтна деня на сгромолясването на тираничната и поробителска Югославия на 6 април 1941 г. с неописуема радост и с вяра в бъдещето.
В мрачното кърваво сръбско робство тя показа силата на българския дух и волята си за свобода! Македония не можа да се нардва на свободата си. Наложен и бе нов режим, колкото кървав,толкова и коварен перфиден режим. Жертвите от този сърбомано-болшевишки режим, установен в Народна република Македония, се изравниха с тези от шовинистичния южносръбски режим във Вардарска Бановина. И двата режима имаха една и съща крайна цел: унищожаване на българщината в Македония. Накрая припомням безсмъртните слова на поета:
„Тирани, всуе се морите!
Не се гаси туй, що не гасне!”

morski
08-22-2012, 01:49 PM
http://www.theapricity.com/forum/showpost.php?p=1086048&postcount=46

http://www.theapricity.com/forum/showpost.php?p=1086043&postcount=45