PDA

View Full Version : Rokker ved grunnlaget for den tidligste nordiske historien



Pallantides
11-16-2012, 12:23 PM
Var Olav den hellige en huner?

Hunerne og andre asiatiske nomadefolk kan i flere hundre år i folkevandringstiden, kanskje helt opp til vikingtida, ha okkupert det området som i dag er de nordiske landene.

Det mener arkeologiprofessor Lotte Hedeager, leder for Institutt for arkeologi, konservering og historie ved Universitetet i Oslo.

http://www.dagbladet.no/2011/09/29/kultur/litteratur/anmeldelser/bok/bokanmeldelser_fra_dagbladet/18351245/

evon
11-16-2012, 05:12 PM
Hmm, høres lite troverdig ut, men skal kjøpe boken og se ka som faktisk står i den...

her er en review av boken:




Iron Age Myth and Materiality: an Archaeology of Scandinavia AD 400-1000 By Lotte Hedeager
London, Routledge.2011. 286 pp, 16 b & w plates (B/W), 77 illus, ISBN 978-0-415-60604-2, pb (£24.99)
As its title indicates, this book stretches the definition of ‘prehistoric’, for it concerns the latter part of the ‘long’ Iron Age of Scandinavia, where some written sources are available. Hedeager is particularly concerned with the pre-Christian period, and uses the written sources in a critically reflexive manner, treating them as contextualised artefacts in their own right. Though containing biases and contradictions, Hedeager convincingly argues that many written sources contain mythic structures from a pre-historic past, and they thus reflect a longer-lasting cosmology and world view. Key to Hedeager’s analysis are theoretical concepts such as the Annales School notion of mentalités or a society’s contextual belief system, and the model of three different temporal durations or wavelengths.
Hedeager initially considers origin myths and the complex, changing ethnic and political identities of the peoples of northern Europe and Scandinavia during this period. She argues that with the notable exception of the Franks, groups such as the Vandals, Lombards, Angles and Saxons all had Scandinavian/Germanic origin myths and legends, and many features of the iconography on artefacts such as brooches and bracteates contained stylistic elements derived from Classical and Scandinavian sources. Germanic animal styles reference a mythic past, although I am less certain how this was also a ‘conscious act of forgetting ‘(Hedeager 2011, 51). In an especially fascinating section, Hedeager then goes on to argue convincingly from evidence including personal names, written sources and iconography, that in Scandinavian society, identity was less fixed and more mutable than in the post-Christianised era, with people not only manifesting qualities of creatures such as wolves, boar and bears but also believing in the physical reality of transformation into these creatures, in part derived from older shamanic practices. Similarly, gender identities were also less fixed with some women exercising influence as warriors and political and religious leaders, and categories of masculinity and femininity negotiated through dress, hair styles, personal ornamentation and material culture. Cross-dressing male and female ritual specialists and sex-based ritual practices (including the eye-watering use of preserved horses’ penises) are just some of the many interesting topics explored in the book.
The volume also investigates the role of hoards and special places in the Scandinavian landscape, ‘sacred geographies’ and cosmological order, the social impact of the Huns in Scandinavia, and the wide-ranging cosmological and ontological changes brought about by the conversion to Christianity. As might be imagined from the subjects covered, the book is very wide-ranging and extensively referenced. There are a few surprising exceptions – Alex Sanmark’s considered study Power and Conversion – a Comparative Study of Christianisation in Scandinavia (Sanmark 2004) based on her doctoral thesis is not mentioned at all and papers in the excellent edited volume Old Norse Religion in Long-term Perspectives (Andrén, Jennbert and Raudvere 2006), are not drawn upon as much as they might have been. Overall, however, this is a highly stimulating and well-researched book, and there are many potentially productive avenues for further reading and research opened up by it. In particular, the exploration of alternative ontologies and ‘ways of being’ in the world offers much food for thought for prehistorians everywhere who are seeking to interpret or understand diverse communities even more distant in time. I initially knew little about the period and material culture covered by the book, being more at home in later prehistory and the Roman periods, but I was extremely glad that I had read it.
The volume is generally well-presented and illustrated, although it is perhaps a shame that there are only a few photographs with some of the more interesting artefacts only shown as line drawings, although the latter are of excellent quality and this has also kept the cost of the paperback edition down.
Adrian M Chadwick
John Moore Heritage Services, Oxford
November 2011
Explanatory note: Bracteates are flat discs/medallions using worn on clothing

References
Andrén, A., Jennbert, C. and Raudvere, C (eds.) 2006. Old Norse Religion in Long-term Perspectives: Origins, Changes and Interactions. Lund: Nordic Academic Press.

Sanmark, A. 2004. Power and Conversion – a Comparative Study of Christianisation in Scandinavia. Uppsala, Sweden: Department of Archaeology and Ancient History, Uppsala University.

“The views expressed in this review are not necessarily those of the Society or the Reviews Editor.”



http://no.wikipedia.org/wiki/Lotte_Hedeager

Tror faktisk eg skal ta kontakt med hun om boken viser seg å holde vann, det kan være spennende å starte en tråd om dette på engelsk, men er litt redd for at eg som historiker ikke kan bidra med så mye pga denne perioden er utenfor mitt hovedområdet...eg fant boken ved mitt universitets bibliotek, skal låne den imorgen..

Det kan være spennende å lese denne teorien i lys av andre studier på samfunns endringer på denne tiden;

- Gro Mandt: Kårstad i Stryn - møteplass for ulike kulttradisjoner i eldre jernalder? (denne er nok veldig relevant, har en kopi, men finner ikke gratis på nett, mulig eg kan dele med deg på en eller annen måte?))

- Melanie Wrigglesworth: Rock art and local identity in West Norway. A study of Bronze Age rock art in Hardanger and Sunnhordland, Se lenke;

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&ved=0CJUBEBYwCQ&url=https%3A%2F%2Fbora.uib.no%2Fbitstream%2F1956%2 F4970%2F1%2F40689%2520Wrigglesworth%2520materie.pd f&ei=_YCmUL3fE8en4gTspoD4DA&usg=AFQjCNGyv0-Q1O0fImJxMs0VynN1IKw4lA&cad=rja


- http://www.aftenposten.no/fakta/innsikt/article1546823.ece

kan gi en tilbake melding når eg har lest boken hennes...men blir nok ikke med det første pga eg har en del eksamener denne perioden..

Pallantides
11-19-2012, 02:36 AM
Det kan jo hende at Q1a3* kom med Hunerne:
http://www.disnorge.no/cms/system/files/offentlige_filer/Haplogroup-Q%20Eupedia.gif

evon
11-19-2012, 11:31 AM
Må du slutte og friste meg, fordi eg må vente med å lese boken eg har lånt til etter 10 desember:P

Ulex
12-23-2012, 01:38 AM
Jeg glæder mig til at læse Evon's kommentar til denne teori.

evon
12-26-2012, 09:38 AM
Har ikke lest hele boken enda (ca halvveis), men så langt virker den ganske grei, er få radikale spekulasjoner, blir vel et par dager til før eg har lest den ferdig:)

evon
01-09-2013, 06:24 PM
OK, har lest første del av Lotte sin hypotese, hennes hypotese bygger seg mest på to ting (kommer til å poste om det i denne (http://www.theapricity.com/forum/showthread.php?t=66347) tråden på engelsk også);

- Arkeologiske funn i Danmark, Norge og til dels Sverige som samsvarer med funn på kontinentet, disse funnene har på kontinentet blitt kalt Huniske av de fleste Arkeologer og historikere, og brukes der som bevis på Huniske "bevegelser" og innflytelse. I Norden har disse funnene ikke blitt inkludert i denne hypotesen pga det ikke var forventet å finne Huniske "Ting" og spor i norden.

- Mytologiske endringer i germansk/norrøn og samisk mytologi, som introduksjonen av sjamanistiske elementer, hovedsaklig Odin og alt dette medfører.

- Endring av maktstrukturen, krigføring o.l i Europe og Norden som et bevis på Hunisk påvirkning.

Denne hypotesen er ikke umulig, men den må leses med et kritisk øye, for det første er huner her ikke nødvendigvis en asiatisk steppe kriger, hunerne tok til seg andre folk ettersom de vant slag o.l, dermed var majoriteten av hunere i europa faktisk tilhørere av andre folkeslag, slik som gotere osv.

Det som sannsynligvis har hendt ifølge min mening er at vi ser hunisk påvirkning via handel og makt i europa, men ikke nødvendigvis innvandring til norden av hunere i form av invaderende krigere, men heller som en del av en vandrende gruppe folk som kunne dukke opp og blande seg med andre folkeslag i Norden i den perioden..

Skal lese den andre hypotesen imorgen.

evon
03-03-2013, 10:12 AM
Så denne artikkelen idag, eg har skrevet innlegg der eg spør om det er blitt undersøkt undergrupperinger (sub-clades) av Q, eller om dette er like dårlig forskning som Eupedia driver med:

http://www.forskning.no/artikler/2013/mars/349995


Arven fra hunarkongen Attila

Nærare fem prosent av befolkninga i Sør-Noreg har genar etter dei frykta og fryktlause hunarane.