Bosnia as a national state of Bosniaks

[Sultan Suleiman]

Perspektive bošnjačke politike u BiH



Kada je riječ o opcijama bošnjačke politike naslov se ne može opredjeliti jednom, jer Bošnjaci pred sobom imaju više ’’dobitničkih’’ kombinacija od Srba i Hrvata, pa će stoga naslov ovog teksta ostati neutralan.


Prije predstavljanja i razrade bošnjačkih opcija želim reći da u aktuelnom trenutku polazim od činjenice da su BH državljani dominantno i definitivno zaokruženi u Srbe, Hrvate i Bošnjake, te da u političkom smislu predstavljaju apsolutnu polaznu osnovu u svim relevantnim promišljanjima o budućnosti Bosne i Hercegovine. Uvažavajući i preferirajući prava svih ostalih diskriminisanih grupa i pojedinaca u ovoj zemlji, koji ne pripadaju nijednoj od tri konstitutivne etnije, smatram da će definicija i međusobna harmonizacija tri konstitutivna interesa otvoriti prostor da se što prije svi građani izjednače pred ustavom i zakonom.

XX vijek, uvod za konačni rasplet u BiH

Za Bošnjake se može reći da su se u XX vijeku provukli kroz ’’iglene uši’’, dok je isti period opredjeljen srpsko-hrvatskim odnosima i voljom na relaciji Beograd-Zagreb. Uzmemo li samo jačanje srpske države u prvoj dekadi XX vijeka, sve do Prvog balkanskog rata i oslobađanja Srbije od Osmanskog carstva, te snaženja srpske pozicije nakon Drugog balkanskog rata i apsolutnog trijumfa nakon pobjede u Prvom Svjetskom ratu i stvaranja Kraljevine SHS pod krunom Karađorđevića, lako prepoznajemo vrlo nezavidnu poziciju muslimana na Balkanu i u BiH. U to vrijeme (i ranije od Berlinskog kongresa iz 1878. godine) muslimani su bili ’’nebitan’’ politički i društveni faktor, na margini političkih i državnih procesa, pa još sa teretom poraženog Osmanskog carstva na sopstvenim plećima. Bez obzira na poseban identitet bosanskih muslimana u odnosu na ’’Osmanlije’’, bosanski muslimani su od strane Hrvata i Srba bili viđeni kao recidiv mrskog neprijatelja i zavojevača i spram toga su trebali ’’platiti’’ sve račune za vijekovne nedaće koje je azijski okupator proizveo. Dolazi i Drugi svjetski rat u svjetlu srpsko-hrvatskih, hrvatsko-srpskih odnosa i naravno zadnji rat i raspad SFRJ, gdje opet srpsko-hrvatski odnosi opredjeljuju ostala dešavanja. U takvom dvadesetom vijeku, bosanski muslimani se provlače kroz ’’iglene uši’’, a uspjevaju da paralelno, korak po korak grade svoju poziciju.

Od Mehmeda Spahe koji je bio pouzdan partner Nikole Pašića za tvorenje većine u Skupštini kraljevine SHS i dugogodišnji ministar kraljevine, te lider Jugoslovenske muslimanske organizacije sa ciljem očuvanja muslimana i Bosne (npr.: izdejstvovan čuveni ’’turski paragraf’’ u prvom ustavu kraljevine), preko 1943. i ZAVNOBIH-a, pa onda ustavne reforme iz 1974. kada se malo (m) pretvara u veliko (M), do referenduma o nezavisnosti BiH čiji su nosioci upravo bosanski muslimani. Bošnjaci su naposljetku uspjeli da kako tako u zadnjem ratu očuvaju kontinuitet BiH, što je potvrđeno Dejtonom.

’’Turski paragraf’’ je narodski naziv za dio ustava SHS (član. 135) koji je definisao da između 26 regija koje su sačinjavale SHS u ustavu, BiH bude jedina u nepovrijeđenim granicama definisana kao regija. ’’Turski paragraf’’ je rezultat zalaganja i politike Mehmeda Spahe, uglavnom zbog konstruktivnog djelovanja i glasova JMO-a koji su zatrebali da se donese Vidovdanski ustav 1921. godine. Sve u svemu, ’’turski paragraf’’ je primjer vođenja mudre politike
u zadatim okolnostima.


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/53/DemoBIH1991.png/619px-DemoBIH1991.png

Distribution of Bosniaks before the war

Početak XXI vijeka, odnos snaga u BiH

Za razliku od prošlog vijeka, XXI vijek stavlja Bošnjake u potpuno drugačiju poziciju. Bošnjaci su sada u međunarodno priznatoj državi BiH ključni faktor za opstanak BiH, za čiji opstanak su zaslužni, jer su Srbi i Hrvati išli na ’’cijepanje’’ koje nije uspjelo. Danas Bošnjaci čine između 53 i 55% stanovništva BiH (po zadnjim demografskim procjenama) i nastanjeni su na (za opstanak BiH) ključnim geopolitičkim područjima u BiH. To znači da nasuprot bošnjačkoj ’’povoljnoj’’ geopolitici, s druge strane stoji vrlo ’’nepovoljna’’ i nemoguća (u smislu održivosti i samostalnosti) srpska geopolitika, koja je i jedini razlog zašto se otcjepljenje RS-a ne može sprovesti u djelo. Zapravo, bošnjačka područja su jedina prirodna veza između zapadne i istočne Republike Srpske, što znači da bi RS bez Bosne uvijek bila u pat poziciji. Da budem krajnje precizan, Republika Srpska može postojati jedino u BiH, jer bez BiH njeno postojanje nije moguće. Treba se sjetiti da su prije Dejtona bile lansirane razne ideje o razmjeni teritorija, koje su tada izgledale kao glasine i nebuloze, ali se sada vidi da je neko ipak razmišljao o geopolitici i geografiji kao ključnim pretpostavkama za neku buduću podjelu BiH. Naime, tada je kolala priča da će Republici Srpskoj pripasti Tuzla, a Federaciji Banja Luka, tj. da će doći do razmjene ljudi i teritorija. Ako zanemarimo činjenicu da su ovakve i slične ideje o ’’humanim’’ preseljenjima i razmještanjima stanovništva u ex Yu bile apsolutno neprihvatljive i fašističke, mora se odati priznanje tadašnjim planerima da su jako dobro znali šta govore. To jest, da kojim slučajem Tuzla pripada RS-u, a Banja Luka Federaciji (misli se na širu regiju, na na same gradove), BiH bi se raspala treći dan nakon kosovske nezavisnosti, jer bi se vrlo jednostavno istočna polovina države odvojila od zapadne najobičnijom odlukom Narodne Skupštine RS-a. Ne postoji mirovni sporazum i ništa na svijetu što bi spriječilo takvu RS da se otcijepi. Dakle, BiH opstaje i opstaće samo iz razloga nemoguće geopolitike i geografije RS-a, a ne neke specijalne želje i neizmjerne ljubavi svijeta spram BiH.

Strateška prednost Bošnjaka


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/BosniaksToday.PNG

Distribution of Bosniaks after the war

Tako da na početku XXI vijeka dobijamo potpuno drugačiju ’’podjelu karata’’ u BiH u korist Bošnjaka u odnosu na prošli vijek. Dvije su sile koje će kao konstanta uticati na sliku BiH u budućnosti, a druge dvije sile će imati potencijalnu mogućnost da utiču na sadržaj te budućnosti. Prva konstantna sila je volja bošnjačkog naroda da BiH opstane i postoji, koji opet ima dvije prednosti u odnosu na druga dva naroda (natalitet i vezivnu geopolitičku rasprostranjenost populacije). Druga konstantna sila je ’’bosanska gravitacija ili bosanska centrifuga’’ koja BiH neupitno drži na okupu, a proizvode je tri dejstva: a) volja Bošnjaka da BiH opstane, b) bosanskohercegovačka geografija omeđena moćnim rijekama i planinama koja sama po sebi proizvodi logiku opstanka jedinstvene društveno-političke zajednice na BH tlu, i c) ’’manevarski geopolitički ćorsokak’’ srpske politike s aspekta otcjepljenja RS-a, što onda apsolutno onemogućava i uslovljava hrvatsku politiku otcjepljenja ’’Herceg Bosne’’. Dakle, ’’Herceg Bosna’’ bi se mogla otcijepiti samo pod uslovom da to uspje Republici Srpskoj, a RS-u to onemogućava volja Bošnjaka. Dakle, Bošnjake je istorijski proces doveo u poziciju posjedovanja strateške prednosti i učinio volju Bošnjaka presudnijom za buduću BiH od volje Srba i Hrvata. Šahovskim rječnikom iskazano bi bilo: ’’imati nekog u stalnom šahu’’.

Zbog svega rečenog, zaključujem da postoje dvije moguće slike budućnosti BiH:

1. BiH, kao multietnička i multikulturalna država i zajednica, i

2. BiH, kao klasična nacionalna država Bošnjaka.

To znači da Bošnjacima u BiH ’’odgovara’’ bilo kakvo vođenje politike od strane Srba i Hrvata, dok Srbima i Hrvatima odgovaraju samo određene vrste bošnjačke politike (ne sve).

Ranije sam pomenuo da pored dvije konstantne sile u BiH (volja Bošnjaka i ’’bosanska centrifuga’’), postoje i dvije potencijalne sile koje mogu uticati na sadržaj budućnosti BiH, a to su srpske i hrvatske političke sile koje svojom politikom mogu uticati na stvaranje BiH kao: a) multietničke zemlje ili b) klasične nacionalne države Bošnjaka. Sa pozicija sadašnjih hrvatskih, a naročito srpskih politika, na ovaj izbor se gleda po klasifikaciji loš, gori i najgori, dok se sa bošnjačke strane svaki srpsko-hrvatski izbor može sagledati u gradaciji: dobar, bolji i najbolji. Proizilazi da u interesu stvaranja BiH kao multietničke zajednice predstoje radikalni zaokreti hrvatske i srpske politike spram BiH kao vlastite države, dok Bošnjaci moraju prestati da paralelno vode dvostruku politiku: a) deklarativno zalaganje za multietničku BiH, b) faktičko pretvaranje BiH u klasičnu nacionalnu državu Bošnjaka muslimana.

Stvaranje klasične nacionalne države Bošnjaka

Kao što je Hrvatska nacionalna država Hrvata i ostalih, Srbija nacionalna država Srba i ostalih, tako u ishodištu ove opcije stoji da BiH postane država Bošnjaka i ostalih. Ova opcija je postala dominantni trend od Dejtona do danas sa velikom vjerovatnoćom da se nastavi i u budućnosti. Ovakvoj budućnosti doprinosi kontradiktorno savezništvo sve tri nacionalističke politike u BiH, iako zvuči nevjerovatno, ali i srpska i hrvatska aktuelna politika pomažu bošnjačke nacionalističke ciljeve u ovom smjeru. Ne svjesno, naravno.

Ako se osvrnemo na moderna građanska društva, koja su uglavnom nastajala nakon ere konstituisanja nacionalnih država (evropa) ili na principu ’’krećemo iz početka s livade’’ kao što su nastale SAD kao građanska država, vidjećemo da je u tom kontekstu nemoguće govoriti o BH kao građanskoj državi dok se prethodno ne konstituiše harmonična tronacionalna država ili dvonacionalna ili jednonacionalna. Naprosto govoreći, u BiH nije moguće preslikati američki model, a pokušaji stvaranja nadnacije u BiH su već potrošeni modeli u prošlosti. Kada se nije stvorila (nadnacija) pod Austrougarskom i u SFRJ, sada apsolutno nema nikakve šanse.

Koncept nacionalnih država je u svojoj suštini veoma vezan za demografiju i brojke, jer ako udio konstitutivnog naroda u nekoj državi padne ispod kritične tačke to predstavlja veliku prijetnju po budućnost te zemlje. Ne može me niko uvjeriti u tezu da bi Njemačka i dalje bila Njemačka, kada bi etnički Nijemci sa 90% spali na 30%, a etnički Turci sa sadašnjih (oko 5%) porasli na 70%. Bez obzira na državljanstvo i jednaka građanska prava svih pred ustavom i zakonom, bilo bi veoma upitno kakve bi odluke donosio novi ’’noseći narod’’ u Njemačkoj. Ili kad bi Mađari u Slovačkoj porasli na 80% ili kad bi Albanci u Makedoniji porasli na 65%, itd. Zbog toga će demografska politika biti presudni faktor i u BiH, gdje će se u narednih dvadesetak godina iskristalisati brojke koje će tačno pokazati da li se radi o tro-dvo ili jednonacionalnoj državi. U ovom smislu je korisno pogledati popise stanovništva u BiH do 1991. godine, koji su je i teoretski i praktično činile multietničkom tronacionalnom zemljom, jer u trajanju od 150 godina do 1991. godine nikad niko nije imao nadpolovičnu većinu preko 50%.

Još u 19.vijeku niko u BiH nije imao nadpolovičnu većinu, što pokazuje i popis iz 1865. godine kada je zabilježeno 46,3% pravoslavnih, 30,7% muslimana i 22,7% katolika. Godine 1895. BiH je imala 1.336.091 stanovnika, od čega: pravoslavci – 571.250 ili 42.76%, muslimani – 492.710 ili 36.88%, rimokatolici – 265.788 ili 19.89%, židovi – 5.805 ili 0.43%, ostali – 538 ili 0.04%. Sličan odnos u okviru etničke strukture bilježe svi austrougarski popisi, pa i posljednji 1910. godine (43,5% pravoslavnih, 32,2% muslimana i 23,3% katolika). Većinsko pravoslavno stanovništvo zabilježeno je i popisima u periodu između dva svjetska rata (1921. i 1931.), te i u znatnom dijelu poslijeratnog perioda (popisi iz 1948, 1951. i 1961). Popis iz 1971. godine prvi put je pokazao da je izmijenjena etnička struktura stanovništva bivše SR BiH i da su muslimani u njoj postali relativna većina (39,6% muslimana, 37,2% Srbi i 20,6% Hrvati). Popis 1991. godine u BiH pokazuje: Muslimani – 43.47%, Srbi – 31.21%, Hrvati 17.38%.

Bez obzira na primjedbe Bošnjaka da je u kraljevini i prvoj polovini egzistencije SFRJ bilo rasipanja muslimanskih glasova jer nije postojala rubrika za sopstveno izjašnjavanje već se uglavnom koristila rubrika ostali/neopredjeljeni/Jugosloveni itd., može se pouzdano zaključiti da niko nije imao nadpolovičnu većinu.

Međutim, šta imamo danas? Po prvi put, nakon 150 godina, javlja se nadpolovična većina jednog naroda. Ova činjenica je isto tako jak istorijski događaj za BiH, kao gore pomenuti istorijski datumi u XX vijeku, a vrlo vjerovatno i prekretnica BH budućnosti. Uzmimo samo procjenu Agencije za statistiku BiH: ukupan broj stanovnika u BiH je 3.447.156. Po entitetima: Federacija 64.2% ili 2.213.074, RS 33.8% ili 1.165.138 , Brčko 2% ili 68.943. Ako su tačne biskupske procjene da je optimistična prognoza za broj Hrvata u BiH negdje do 450.000 ili 12~13%, dok s druge strane Srba ima maksimalno 1.150.000 ili ~33%, preostaje da Bošnjaka ima oko 1.850.000 ili 53~54%. Pored ovoga, Agencija za statistiku je obznanila jedan još alarmantniji podatak, a to je prosječna starost stanovništva u RS-u koja je za 3.8 godina veća nego u Federaciji. Ovo je posljedica odseljavanja mladih ljudi iz RS-a u Srbiju, što govori da se u RS-u povećava udio starih u odnosu na mlade. Ovaj trend osigurava siguran rast broja Bošnjaka u budućnosti u odnosu na Srbe i Hrvate, a proces će se postepeno ubrzavati kako se procentualna razlika bude povećavala.

Ako se ova činjenica pridruži gore već pomenutoj strateškoj geopolitičkoj rasprostranjenosti Bošnjaka (koja onemogućava raspad BiH), pa se ovome dodaju izvještaji zavoda za statistiku RS-a i Federacije koji iz godine u godinu pokazuju pad nataliteta u RS-u, a rast u Federaciji (s tim da hrvatska područja takođe pokazuju negativnu stopu rasta), pa onda napomenemo trend konstantnog odlaska Srba i Hrvata iz uglavnom ruralnih područja BiH ka Srbiji i Hrvatskoj, a nasuprot tome kažemo da teče stalni proces doseljavanja Bošnjaka/muslimana iz Sandžaka u Sarajevo, onda ne preostaje druga vjerovatnoća, nego da će za dvadesetak godina jedan narod dosegnuti dvotrećinsku većinu od 67%. To bi bilo negdje oko 2028. godine, što i nije tako daleko, ako uzmemo brzinu kojom je ’’proletilo’’ 13 godina od Dejtona do danas.

Bošnjačka politika danas

Dominantna politika kod Bošnjaka (ona koja pobjeđuje na 99% izbora unazad 18 godina), tj. ona koja zastupa isključivo interese Bošnjaka muslimana u BiH, svjesna novog istorijskog procesa nakon 1995. i Dejtona, vrlo uspješno igra dvostruku igru, koja s jedne strane glasno promoviše multietničku BiH, pa čak i građansku, dok s druge strane povlači mnoge poteze koji idu u pravcu stvaranja dvotrećinsko-većinske bošnjačko-muslimanske države.

Takvoj bošnjačkoj politici, mora se priznati ’’nabacuje loptu na volej’’ srpska politika konstantno, a hrvatska s vremena na vrijeme.

Koje to promjenjene okolnosti ubrzano stvaraju demografski debalans u BiH u korist jednog naroda, nasuprot vijekovne demografske ravnoteže?

· Etničko razgraničenje etnosa u BiH, gdje se Srbi i Hrvati koncentrišu na periferne djelove BiH, uglavnom ruralna područja, za razliku od Bošnjaka koji se koncentrišu u centralnim djelovima BiH sa više povezanih urbanih cjelina. Poznato je da u miru gradovi nose rast i razvoj.

· Sistematska proizvodnja mržnje spram BiH od strane srpske i hrvatske političke elite, apsolutno naginjanje ka Beogradu i Zagrebu, što običnom čovjeku šalje jasan signal gdje treba svoju ’’sreću’’ da traži.

· Posebno stvaljanje akcenta na odbojnosti prema Sarajevu od hrvatske, a naročito od srpske političke elite, a poznato je da svugdje u svijetu glavni grad pruža najviše mogućnosti za afirmaciju talenata, znanja i inteligencije.

· Za Srbe je Sarajevo od strateške važnosti, jer minimalno istočni dio RS-a ili se veže za Sarajevo ili se veže za Srbiju. Trećeg izbora nema. Tako da tridesetak opština u ruralnom području istoka RS-a, koje po kapacitetima predstavljaju predgrađa grada, ako odbacuju Sarajevo, a onda i Tuzlu i Mostar, onda neizostavno moraju načisto ekonomski propasti. Ne postoji ni teorijska mogućnost da se istočna RS počne razvijati bez Federacije, jer to svako pametan vidi samo jednim pogledom na kartu. Ponavljam, bez pune ekonomske integracije istoka RS-a (koji je primjer antiteze normalnoj ekonomskoj regiji) sa Federacijom BiH, ne postoji nikakva mogućnost razvoja, bez obzira na htjenja i napore. Čak je najveća zabluda hidro potencijal istoka, jer će efekti gradnje hidroelektrana biti centralizacija kapitala i stvaranje oligarhija u centrima moći (u ovom slučaju u staklenoj zgradi Vlade RS-a), dok će s druge strane dodatno podstaći raseljavanje stanovništva s istoka. Dokaz tome je HE Višegrad, gdje su paralelno s tim Višegrad i okolina totalna ekonomska propast, a stanovništvo bježi u Srbiju (izuzev slabašnog povratka Bošnjaka). S druge strane, banjalučka regija može da se razvija, ali ne zato što je tome preduslov ’’podržavljena’’ Republika Srpska, nego zato što je prirodna ekonomska regija. Tako da Republika Srpska sada reducirano administrira poslove banjalučke ekonomske regije (kantona), što regiji stvara određene koristi, dok s druge strane na istoku, tvrda entitetska linija, tj.Republika Srpska, stvara paradoks da u praksi ugrožava srpske nacionalne interese, jer onemogućava ekonomski razvoj, a to u konačnici stvara ’’puno brda i dolina bez ovaca i čobana’’, aludira se na staru narodnu: ’’čije ovce toga i planina’’.

· Ringišpil propadanja u koji je upala srpska politička elita je pretpostavka da se RS može ekonomski razvijati bez evropskog puta BiH, a evropski put je nemoguć bez prenosa nadležnosti s entiteta na državu, a nadležnosti se nedaju ni po cjenu života. Zbog toga se onda narodu obećavaju dijametralno suprostavljeni ciljevi: očuvanje nadležnosti RS-a + ekonomski razvoj. Pošto jedan cilj mora stradati, onda se aktuelna vlada odlučila da čuva nadležnosti, a da narodu putem javnog televizijskog sistema i drugih dirigovanih medija stvori iluziju i ubjeđenje da RS doživljava ekonomski procvat i ljudi se ubjeđuju da dobro žive. To je tako dobar trik Vlade, da bi se možda mogao prodati Dejvidu Koperfildu, pa da na taj način RS inkasira još ’’više’’ investicija.

· Slična je situacija i sa Hrvatima, bez orjentacije na Sarajevo, ne postoji mogućnost da uglavnom ruralna i nenaseljena Hercegovina zadrži mlade, pametne i talentovane. Uzeće ih Zagreb sebi.

· Sarajevo je svjetski brend poznat po atentatu na Ferdinanda, olimpijskim igrama i posljednjem ratu. Svjetski brend je u stanju da privuče uspješne Bošnjake širom svijeta da se vrate i žive u BiH, što se sve više i više dešava (a ovo bi mogli i Srbi i Hrvati, al’ neće).

· Hrvatska, a naročito srpska politika, pripadnike sopstvenog naroda koji svoju budućnost vide u Sarajevu (i dr. mjestima) etiketira kao izdajnike, a one koji ’’bježe’’ za Srbiju/Hrvatsku ili se spremaju da to učine promoviše u patriote, što bi trebalo biti suprotno. S tim u vezi se primjećuje mnogo veće zalaganje bošnjačke politike povratka u RS, gdje se recimo promoviše ’’podrinjski patriotizam kod Bošnjaka’’ za razliku recimo od srpske politike, koja pokazuje veliku aroganciju i prezir spram ideje da se jača srpska pozicija u Sarajevu i drugim ’’vjekovnim srpskim ognjištima’’- fraza preuzeta od srpskih nacionalista iz 1990tih.

· Usljed odlaska velikog broja mladih Srba i Hrvata za Srbiju i Hrvatsku, paralelno s tim pada i natalitet, što je dodatna podrška stvaranju dvotrećinske bošnjačke većine u BiH. Recimo samo da je u zadnjih pet godina od 2003. do 2007. godine, broj umrlih u RS-u veći od broja rođenih za 15.100, dok je u Federaciji stanje pozitivno, broj rođenih je za 18.000 veći od broja umrlih (po zavodima za statistiku RS-a i Federacije). Ako znamo da su u okviru Federacije pretežno hrvatska područja takođe negativna, to još povećava natalitet u Federaciji u korist Bošnjaka. Ako bi samo sabrali ove dvije cifre, utvrdili bi da je npr. u zadnjih 5 godina samo po osnovu nataliteta povećana razlika između Bošnjaka i Srba za 33.000 u korist Bošnjaka, što u procentima povećava razliku za skoro 2%. Radi ilustracije, najveći broj opština na istoku RS-a ima oko deset hiljada stanovnika. Kada ovome dodamo minimalno duplu cifru po osnovu odseljavanja iz BiH i doseljavanja iz Sandžaka (iako nema relevantnih istraživanja, već se radi o slobodnoj procjeni na osnovu interesovanja za ovu oblast, gdje npr. desetine hiljada Srba ima pro forme ličnu kartu u RS-u, a stalno i trajno živi u Srbiji 5, 10 i više godina.), lako možemo zaključiti da se radi o veoma ozbiljnim procentima.

Kada bih ovo sve sumirao u jednu rečenicu, onda bih rekao: ’’Logično je ovo što se dešava, jer iz zemlje u kojoj je loš ekonomski standard, Srbi i Hrvati više odlaze od Bošnjaka, jer svakako zemlju ne vole, a imaju rezervnu državu u koju lako mogu otići, pa im se tako stvara slab momenat izdržljivosti i upornosti za ostankom, za razliku od Bošnjaka koji takođe muku muče sa standardom, al’ nemaju rezervnu državu, pa još vole ovu, što im povećava momenat trpljenja lošeg stanja’’.

Kako se ponaša bošnjačka aktuelna politika u novoj situaciji gdje je dejtonski rasplet i nezrela nacionalna politika Srba i Hrvata u BiH kao na tacni servirala projekat stvaranja BiH, kao nacionalne države Bošnjaka?

Bošnjačka politika je svjesna da je BiH preživjela zadnji rat (a tokom rata je bila na ivici raspada) i da je BiH zbog niza faktora postala neupitna, a naročito zbog geopolitike o kojoj je gore bilo riječi. Svjesna je da unutrašnja dejtonska struktura države može biti opasnost samo u varijanti mogućeg otcjepljenja RS-a, a pošto otcjepljenje nije moguće, bošnjačka politika ima komoditet i vrijeme pred sobom da polako stvara dvotrećinsku većinu u BiH. Takođe je svjesna da je jedini pravi garant očuvanja nacionalnih interesa Srba i Hrvata u BiH njihov natalitet i prosperitet, a da je njihova borba za ustavno-pravnu zaokruženost promašena strategija u BH slučaju. Dokaz ovome je Kosovo, jer su Srbi u trajanju od 90 godina imali ustavno-pravnu nadležnost nad Kosovom, a ono je ipak postalo albansko u potpunosti, kako u formalnom smislu, tako i u suštinskom.

Iz ove perspektive gledano, fokusiranost Srba i Hrvata na očuvanje nadležnosti RS-a i formiranje trećeg entiteta je apsolutno gubljenje vremena i promašaj, što će se Srbima i Hrvatima vratiti kao bumerang kada se 2028. utvrdi stanje o dvotrećinskom udjelu Bošnjaka u BH društvu. Tada će naročito nemoguće biti podjeliti BiH, jer ako Karadžić nije uspio ’93.,’94., ili ’95 u onom ludilu, pa Krajišnik i Poplašen u ludim poratnim godinama, pa kad nije uspio Dodik nakon kosovske nezavisnosti, vjerovatnoća da se to uradi za 20 godina u zemlji u kojoj će Bošnjaci imati 67% stanovništva apsolutno ne postoji.

Ništa Srbima ne znači postojanje Republike Srpske kada budu činili zanemarljiv udio u procentu stanovništva, kao što Bošnjacima na referendumu o nezavisnosti BiH iz 1992. godine ništa ne bi značio ’’turski paragraf’’ iz vremena Mehmeda Spahe da ih je tada imalo dvadesetak posto, a Srba npr. 57%. Znači da je referendum uspio zbog politike nataliteta, a ne neke međunarodne urote. Da su Srbi od popisa iz 1910. kada su imali 43.5% do 1991. godine porasli za samo 10% (dakle za 81 godinu), onda se ’92. ne bi održavao referendum o nezavisnosti BiH, već bi bio referendum o ostanku BiH u krnjoj Jugoslaviji (u zajednici sa Srbijom). Ove brojke su argumenti uvijek bili kroz istoriju i uvijek će biti. Brojke su važnije bile Bošnjacima od ’’turskog paragrafa’’, koji je svakako kasnije izbrisan, kao što se ustavi i nadležnosti uvijek mjenjaju, ali ako narod ostane u snazi, onda taj narod ima šanse.

Bošnjačka politika zna da je srpska zabluda o vječnoj zaštiti nadležnosti RS-a promašaj, jer srpski narod curi u Srbiju. Rezonujući na ovaj način, Bošnjaci će imati višestruke i dugoročne koristi od postojanja Republike Srpske, jer im nedovršeni Karadžićev projekat (a dovršen je jedino otcjepljen) pomaže da ostvare dvotrećinsku većinu. A kad je ostvare, onda se napravi šestomjesečna kampanja među Bošnjacima da 500.000 Bošnjaka izvadi ličnu kartu u RS-u i onda potpuno legitimno izaberu vladu, predsjednika, naprave skupštinsku većinu i donesu odluke koje se tiču postojanja RS-a. Zbog ovoga su amandmani o konstitutivnosti naroda veoma, veoma dalekovidi. Bez obzira što je ovaj primjer teoretska simulacija, ali šalje jasnu poruku da onaj koji ima natalitet, ne mora uzimati pušku u ruke. Takođe, srpska je zabluda mišljenje da je važno što su se etnosi razdvojili i što RS ima preko 90% Srba. Zapravo, to bi igralo igru jedino u varijanti otcjepljenja, ali pošto je otcjepljenje nemoguće bez katastrofalnih šteta po same Srbe, onda je potpuno nevažno ko gdje ima kuću i ko se gdje homogenizovo. S tim u vezi su jasni deklarativni i ’’folerski’’ napadi na Republiku Srpsku od strane pojedinih bošnjačkih nacionalističkih političara, sa jedinim ciljem utvrđivanja uvjerenja, tj.zablude kod Srba da njihov opstanak zavisi od očuvanja nadležnosti. Srbi su živi dokaz da su stoljećima pod Turcima opstali kao narod bez ikakvih nadležnosti, a da zadnjih 20 godina u borbi za nadležnosti nestaju sa vjekovnih nastambi: Hrvatska, Kosovo, a sada i BiH.

Aktuelna bošnjačka politika je već nakon nekoliko prvih poslijeratnih godina shvatila ovaj istorijski proces i prigrlila ga kao ideju vodilju. Iz perspektive ratnog doba kada su Bošnjaci spašavali makar i mrvice Bosne i Hercegovine, sada se najednom nudi nevjerovatna perspektiva stvaranja BiH, kao nacionalne države Bošnjaka muslimanske vjeroispovjesti. To najednom postaje svijetlo za nacionalističke krugove, koji definišu bošnjački projekat XXI vijeka. Shvatajući da je Sarajevo ugaoni kamen multietničke BiH i da ideja multietničnosti BiH uspjeva ili pada u Sarajevu, svojski se prihvataju posla da ideju multietničnosti ’’ubiju’’ na samom izvoru, na izvoru Bosne, u Sarajevu. Koristeći potpuno nenormalnu politiku Srba i Hrvata koji se odriču Sarajeva, u prvoj deceniji XXI vijeka je stupila na scenu postupna radikalizacija i islamizacija Sarajeva, kroz obrazovanje, arhitekturu, medije, (ne)zastupljenost konstitutivnih naroda u strukturama vlasti... Kao posljedicu imamo sve više slučajeva da se nebošnjaci koji su cijeli rat živjeli u Sarajevu, sada 13 godina nakon rata žele odseliti i sele se u srpske ili hrvatske većine. Sarajevo, koje je po izjavama viđenijih žitelja Sarajeva, tokom rata bilo mnogo više ono kosmopolitsko Sarajevo nego danas.

Šta se postiže ovom politikom? Prvo, želi se uništiti i demoralisati snažna građanska tradicija Sarajeva, koja još uvijek ima snažno uporište među građanima Sarajeva, a drugo, želi se dati ’’argument u ruke’’ ionako pogrešnoj SH politici spram Sarajeva, ne bi li se ista dodatno radikalizovala i udaljila od spoznaje da Srbima i Hrvatima nema opstanka u BiH bez Sarajeva. Iz ugla ove bošnjačke nacionalističke politike nije važno što će BiH kaskati na putu modernizacije, jer upravo suprotno, što je stanje u BiH teže to će se projekat dvotrećinske većine ubrzati, jer će S&H koristiti prednosti Srbije i Hrvatske koje itekako izmiču BiH po mogućnosti zaposlenja i standarda života. Iz njihove perspektive, koji sagledavaju sadašnjost sa istorijskih horizonata, narednih dvadesetak, trideset godina nije važno u hiljadugodišnjoj istoriji BiH, nije važno ’’malo’’ ekonomsko zaostajanje žitelja, ako to vodi realizaciji projekta nad projektima, stvaranju nacionalne države Bošnjaka. Paralelno sa ovom egzekucijom multietničkog Sarajeva i multietničke BiH, egzekutorima su puna usta i Sarajeva i multietničnosti i građanske države, te konstitutivnih naroda, popisa iz 1991.

U tom kontekstu razmatram rušenje aprilskog paketa u aprilu 2006. Ubih se razmišljajući zašto ’’stopostotmen’’¹ koji non stop priča o jakoj državi BiH, sruši paket koji je značio evidentno jačanje države, na uštrb entiteta. To je isto kao kad bi UN ponudio Srbiji da na Kosovo vrati vojsku na granicu sa Albanijom i da ministarstvo vanjskih poslova Srbije predstavlja i Kosovo u svijetu, a onda recimo dođe predsjednik Srbije i to sve odbije, jer je ponuđeno tako ’’malo’’ i pobjedonosno uzvikne: ’’100% Srbija, uh greška, pardon, Kosovo je Srbija’’.

Bio sam u dilemi da li je ’’stopostotmen’’ neiskusan, naivan, lud, sujetan ili šta sve ne, dok nisam shvatio da se zapravo radi o velikoj mudrosti sa dugoročnim efektima. Aprilskim paketom su Srbi bili spremni da naprave odlučujući korak ka prihvatanju BiH kao svoje države, što bi vremenom rezultiralo strateškim okretanjem srpskog naroda ka BiH, njegovom borbom za BiH i ostajanjem, a samim tim i snaženje srpske pozicije u stvarima koje su gore podrobno opisane. Ovo bi djelovalo stimulativno i na bosanske Hrvate, što bi definitivno bila prekretnica politike u BiH, tri zajednice bi gradile BiH i borile se za svoju poziciju, što bi rezultiralo stvaranjem moderne multietničke države ravnopravnih naroda i građana, pa još u EU. Međutim, to bi pomutilo planove ’’stopostotmena’’ da realizuje bošnjački nacionalistički super projekat XXI vijeka. Tako da je rušenjem ’’aprilskog paketa’’ uspio u namjeri da radikalizuje ’’srpskog lidera’’² koji je bio spreman da vodi umjerenu srpsku struju, uspio da kod stotina hiljada Srba uništi i zadnje mrvice prihvatanja BiH kao svoje države, drastično uspori napredak BiH na evropskom putu, a to neminovno znači i ekonomsko zaostajanje, koje je jedini garant realizacije dvotrećinske većine iz super projekta.

Žalosno je da ’’stopostotmen’’ ovakvim nacionalističkim djelovanjem, zamotanim i zamaskiranim u ideje građanske države troši svaku mogućnost stvaranja i multinacionalne zemlje, a kamoli građanskog društva. Takođe je žalosno da nasankani ’’srpski lider’’ misli da je pobjednik u ovoj igri, a ne vidi da je postao piun preciznog plana da od umjerenog srpskog lidera postane ultraradikalni i tako nanese veoma težak udarac poziciji srpskog naroda u BiH i bude glavni realizator stvaranja dvotrećinske većine bošnjačkog naroda u BiH. Bilo bi dobro kada bi se ’’srpski lider’’ izborio sa silinom, velikom moći i snagom koja ga nosa po oblacima, koja mu neda da realno sagleda istorijski proces koji se odvija, koja ga čini nedoraslim i nezrelim za istorijski trenutak, da se vrati na umjereni kurs, da postane motor integracija BiH u EU, da vrati Srbe svojoj BiH, da vrati Srbe svom Sarajevu, kako bi pomogao i Srbima i Hrvatima i Bošnjacima i svim građanima ove napaćene zemlje. ’’Stopostotmen’’ je već kažnjen na proteklim izborima od nenacionalističkog jezgra bošnjačkog naroda, a ’’srpski lider’’ ako to shvati na pravi način, ima šansu da uđe u istoriju kao čovjek koji je jednu ’’tešku’’ zemlju integrisao u Evropu, gdje bi mu želio i podržao ga onda da gradi evropsku karijeru, kao Slovenac Rupel, kao Finac Oli Rehn, kao Slovak Miroslav Lajčak (naravno pod uslovom da za njim u evropu ne krenu krivične prijave za kriminal i korupciju), ili u suprotnom ako to ne shvati, nek’ onda slobodnim padom sa visine sopstvene osionosti tresne u balkanski mulj i ostane zapamćen kao još samo jedan u nizu među destruktivnim balkanskim liderima (naročito srpskim), ali nažalost sa katastrofalnim posljedicama po sopstveni narod.

Personal comment: Vaša mišljenja dragi Bošnjaci? Da li treba gajiti multi kulturizam ako uporedimo te dvije karte i vidimo kakve "ljude" naši sugrađani smatraju herojima ili osigurati 2/3 većinu i time ispuniti Bošnjačku verziju "svetih 14 riječi (http://en.wikipedia.org/wiki/Fourteen_Words)"?

Ja sam lično za demografski zastupljenu meritokratsku republiku u kojoj bi vlast bila podjeljena 1:1:1 tj. 1 Hrvat 1 Bošnjak 1 Srbin da dijele vlast za svako izabrano mjesto. Jer ako se demografski trend nastavi ovako i Bošnjaci ostvare apsulutnu 2/3 većinu onda sam da se uspostavi 6:3:2:1 zastupništvo sa (6 Bošnjaka na 3 Srbina 2 Hrvata i jednog iz nekonstitutivnih naroda poput Jevreja ili Cigana).

Sa ekonomsko-političkom rekonfiguracijom Bosne u nešto ovako:


http://rez.ba/wp-content/uploads/2010/05/mapa.jpg#.UKvSTuT7L6

[Methmatician]

Gorani aren't Bosniaks. Just saying...

[Sultan Suleiman]

Gorani aren't Bosniaks. Just saying...

Neither were Vlachs or Greeks Serbs, yet today all Vlachs in Bosnia consider them selves to be a part of Serbian nation.

Denying Torbeši, Gorani, Pomaks and other European Muslims ability to become Bosniaks is equivalent of denying Sanđos theirs.

[Mortimer]

thats impossible bosnia is triracial respect the consititutive peoples

[Mortimer]

not only impossible but also unthinkable

[Sultan Suleiman]

thats impossible bosnia is triracial respect the consititutive peoples

Did you even bother to read the text?

[dado]

interesting thread...maybe someone should open one about census in 2013...there is a lot to talk about on that subject

[mysticism]

Map of Bosnia's future 100%

http://www.obraz.rs/Aktivnosti/Obraz_na_delu/2012/FederacijaBIH-TamniVilajet.gif

[Sultan Suleiman]

Map of Bosnia's future 100%


Did you even try to read the text?

I gave my constructive opinion on it. :rolleyes:

[mysticism]

Did you even try to read the text?

I gave my constructive opinion on it. :rolleyes:

I WILL when I get time brate.

[Sultan Suleiman]

I WILL when I get time brate.

It's not all doom and gloom mate. Guy makes good points where Bosniak politicians failed and where did the Serb ones.

A good read non the less.

[Insuperable]

Neither were Vlachs or Greeks Serbs, yet today all Vlachs in Bosnia consider them selves to be a part of Serbian nation.

Denying Torbeši, Gorani, Pomaks and other European Muslims ability to become Bosniaks is equivalent of denying Sanđos theirs.


Ne mogu vjerovati da ste toliko spali da bi nekoga drugoga primali u svoj narod.
Pa vi poistovjecujete etnicitet i religiju.

[Sultan Suleiman]

Pa vi poistovjecujete etnicitet i religiju.

Da su Hrvati imali takav stav prema Talijanskim Katolicima kurac bi Hrvat vidio dva milimetra Dalmacije. A "Hrvati" poput Duka i Regenta bi pričali danas Talijanski (vas dvojca molim vas nemojte ovo shvatiti kao uvredu već vas navodim kao primjer) u gradovima sa Talijanskim imenima.

Just saying.

Ako mi ne asimiliramo ove Muslimanske grupice od 50-60 hiljada poput Pomaka, Torbeša i Gorana pokupit će ih Turci, Srbi ili Bugari. Zašto Bošnjaci da neigraju tu igru?

Mi smo im najsličniji i po vjeri i po kulturi, a Bošnjaci imaju tradiciju da primaju Euro Muslimane čije nacije su ih odbacile (pogledaj Krajinu i Tuzlu ;) ). Ne vidim razloga zašto da neasimiliramo ih. :cool:

[Insuperable]

Da su Hrvati imali takav stav prema Talijanskim Katolicima kurac bi Hrvat vidio dva milimetra Dalmacije. A "Hrvati" poput Duka i Regenta bi pričali danas Talijanski (vas dvojca molim vas nemojte ovo shvatiti kao uvredu već vas navodim kao primjer) u gradovima sa Talijanskim imenima.

Just saying.

Ako mi ne asimiliramo ove Muslimanske grupice od 50-60 hiljada poput Pomaka, Torbeša i Gorana pokupit će ih Turci, Srbi ili Bugari. Zašto Bošnjaci da neigraju tu igru?

Mi smo im najsličniji i po vjeri i po kulturi, a Bošnjaci imaju tradiciju da primaju Euro Muslimane čije nacije su ih odbacile (pogledaj Krajinu i Tuzlu ;) ). Ne vidim razloga zašto da neasimiliramo ih. :cool:

Pa je li o tim Muslimanima ovisi buducnost Bosne u analogiji sa Talijanima koje spominjes?:picard1:
Koga u Bosni bi trebalo boliti kurac sto ste im slicni uopce? Je li mnogo susjednih zemalja na ovome kontinentu slicno jedni drugima po vjeri i kulturi pa nitko ne bi masovno primati susjeda ili nekoga slicnome i mijenjati svoju krv.

Ovo je prvi put da cujem nesto takvo. Mislio sam da ste se neki dan zajebavali. Bas si nisko spao.

[Duke]

Pa je li o tim Muslimanima ovisi buducnost Bosne u analogiji sa Talijanima koje spominjes?:picard1:
Koga u Bosni bi trebalo boliti kurac sto ste im slicni uopce? Je li mnogo susjednih zemalja na ovome kontinentu slicno jedni drugima po vjeri i kulturi pa nitko ne bi masovno primati susjeda ili nekoga slicnome i mijenjati svoju krv.

Ovo je prvi put da cujem nesto takvo. Mislio sam da ste se neki dan zajebavali. Bas si nisko spao.

Pa imaju problem, plakate stavljaju po ciloj Bosni i Hercegovini, rade propagandu preko televizije, da bi Muslimane uvjerili da su Bošnjaci, tj. da im objasne kako da se popišu :D

[Sultan Suleiman]

Ovo je prvi put da cujem nesto takvo.

Sve nacije to rade. Ovi ljudi niti imaju veću etničku grupu niti državu za koju da se vežu, eventualno će tu potrebu popuniti jedna od država koje sam ja naveo. Ja iskreno nevidim razlog zašto to da ne bude Bosna.

Vi ste pokupili Slavenske Katolike sa Kosova i sjeverne Albanije u kasnim 90im sa onom nebulozom o "preživjelim Crvenim Hrvatima" kojih je bilo nekoliko dobrih desetina hiljada. Pa ovdje se ne prosipaj sa tog prozirnog "moral high ground-a".


Mi smo iskreniji (i nismo izmišljali neke gluposti o izgubljenim kolonijama Bošnjaka) već nudimo Goranima, Pomacima i Torbešima da budu pod krilom naše nacije zbog etničke, kulturne i religjske sličnosti. Njihova asimilacija je neizbježna u 21- stoljeću, najbolje je za njih da to budu Bošnjaci.

[Sultan Suleiman]

Pa imaju problem, plakate stavljaju po ciloj Bosni i Hercegovini, rade propagandu preko televizije, da bi Muslimane uvjerili da su Bošnjaci, tj. da im objasne kako da se popišu :D

Ajde molim te produži.

[Duke]

Sve nacije to rade. Ovi ljudi niti imaju veću etničku grupu niti državu za koju da se vežu, eventualno će tu potrebu popuniti jedna od država koje sam ja naveo. Ja iskreno nevidim razlog zašto to da ne bude Bosna.

Vi ste pokupili Slavenske Katolike sa Kosova i sjeverne Albanije u kasnim 90im sa onom nebulozom o "preživjelim Crvenim Hrvatima" kojih je bilo nekoliko dobrih desetina hiljada. Pa ovdje se ne prosipaj sa tog prozirnog "moral high ground-a".


Mi smo iskreniji (i nismo izmišljali neke gluposti o izgubljenim kolonijama Bošnjaka) već nudimo Goranima, Pomacima i Torbešima da budu pod krilom naše nacije zbog etničke, kulturne i religjske sličnosti. Njihova asimilacija je neizbježna u 21- stoljeću, najbolje je za njih da to budu Bošnjaci.

HAHAHA

Janjevci su potomci Hrvata iz Bosne i Dubrovnika, koji su otišli tamo ko trgovci, tako su se nazvali jer su se nastanili u Janjevu.
... i ne nitko to ne radi :picard2:

A čuješ ti kulturna, etnička sličnost, pa vi bošnjaci nisti ni približno slični, kulturno, etnički, po psihofizičkim sposobnostima, niti po mentalitetu sa Hrvatima

[Insuperable]

Sve nacije to rade. Ovi ljudi niti imaju veću etničku grupu niti državu za koju da se vežu, eventualno će tu potrebu popuniti jedna od država koje sam ja naveo. Ja iskreno nevidim razlog zašto to da ne bude Bosna.

Vi ste pokupili Slavenske Katolike sa Kosova i sjeverne Albanije u kasnim 90im sa onom nebulozom o "preživjelim Crvenim Hrvatima" kojih je bilo nekoliko dobrih desetina hiljada. Pa ovdje se ne prosipaj sa tog prozirnog "moral high ground-a".


Mi smo iskreniji (i nismo izmišljali neke gluposti o izgubljenim kolonijama Bošnjaka) već nudimo Goranima, Pomacima i Torbešima da budu pod krilom naše nacije zbog etničke, kulturne i religjske sličnosti. Njihova asimilacija je neizbježna u 21- stoljeću, najbolje je za njih da to budu Bošnjaci.


Ti si glup.

[Sultan Suleiman]

A čuješ ti kulturna, etnička sličnost, pa vi bošnjaci nisti ni približno slični, kulturno, etnički, po psihofizičkim sposobnostima, niti po mentalitetu sa Hrvatima

Kretenu jesi li ti mentalno zaostao, ko ovdje priča među sličnostima Bošnjaka i Hrvata tako ti Boga?

Nađi mi jednu rećenicu o toj uporedbi molim te.

[Duke]

[QUOTE=Vrhbosnian Vanguard;1175913]Kretenu jesi li ti mentalno zaostao, ko ovdje priča među sličnostima Bošnjaka i Hrvata tako ti Boga?

Nađi mi jednu rećenicu o toj uporedbi molim te.

Pa o čemu onda govoriš, dali o izjednačavanju Bošnjaka sa Muslimanima :picard2:

[Sultan Suleiman]

Ti si glup.

Ovaj kreten tvoj ne vidi razliku između Hrvata Janjevaca i Slavena Katolika (Srba ili Albanaca koji su pričali Slavenskim jezikom) koji nemaju veze sa Hrvatskom. Vi ste ih prozivali preživjeli "Crvenim Hrvatima" i pomogli njihovoj emigraciji :rolleyes:

[Insuperable]

Ubij se kiflom

[Sultan Suleiman]

[QUOTE=Vrhbosnian Vanguard;1175894]
Pa o čemu onda govoriš, dali o izjednačavanju Bošnjaka sa Muslimanima :picard2:

Pa Hrvati su pokupili Katolike Bošnjake unatoč velikim naporima (http://en.wikipedia.org/wiki/Antun_Kne%C5%BEevi%C4%87) Katoličkih patriota :)

Ja nevidim Krajišnike kako pokušavaju vama objasniti da su Hrvati samo Bošnjačko podpleme.

A tvoj prijatelj ovdje ne smatra Hercegovce Hrvatima uopšte.

[Sultan Suleiman]

Ubij se kiflom

;)

Ajd da se mi vratimo temi :)

[Duke]

Ovaj kreten tvoj ne vidi razliku između Hrvata Janjevaca i Slavena Katolika (Srba ili Albanaca koji su pričali Slavenskim jezikom) koji nemaju veze sa Hrvatskom. Vi ste ih prozivali preživjeli "Crvenim Hrvatima" i pomogli njihovoj emigraciji :rolleyes:

Pričaš nebuloze, jer to nema veze s Crvenom Hrvatskom, koja je povijesni pojam, već sa trgovcima iz Dubrovnika i Bosne koji su u 14. stoljeću naselili Janjevo. Neki su ostali, a neki su se odselili radi sranja na Kosovu. Niko nije njih uvjerava, neg su sami čuvali tradišn, slično ko i Gradišćanski pa i Moliški :)


Bošnjak i Hrvat, noć i dan.

Zašto misliš da bi se Hrvati trebali tako degradirati, ja kažem neće ići

[Sultan Suleiman]

Pričaš nebuloze, jer to nema veze s Crvenom Hrvatskom, koja je povijesni pojam, već sa trgovcima koji su u 14. stoljeću naselili Janjevo. Neki su ostali, a neki su se odselili radi sranja na Kosovu.


Ja pričam o vašoj kampanji tokom Tuđmanovih godina da asimilirate Katolike koji su najverovatnije bili ili Srbi ili Slavenizirani Albanci iz nekih vukojebina bez ikakve historijske veze sa Hrvatskom.

I samo zbog njihove vjere ste pokupili oko 10ak hiljada koristeći nebulozu da su oni ostatci Crvenih Hrvata Katolika.

http://img839.imageshack.us/img839/5594/komedijazvancrvenahrvat.jpg

I Janjevo je jebeno selo sa nekoliko hiljada ljudi u široj regiji, ja govorim o Katolicima ne Hrvatima u Kosovu i sjevernoj Albaniji koji su mogli reči nekoliko riječi na Hrvatskom (I DA IM JE TO BILA JEDINA OSNOVA ZA NJIHOVU ASIMILACIJU).

[Duke]

Ja pričam o vašoj kampanji tokom Tuđmanovih godina da asimilirate Katolike koji su najverovatnije bili ili Srbi ili Slavenizirani Albanci iz nekih vukojebina bez ikakve historijske veze sa Hrvatskom.

I samo zbog njihove vjere ste pokupili oko 10ak hiljada koristeći nebulozu da su oni ostatci Crvenih Hrvata Katolika.

http://img839.imageshack.us/img839/5594/komedijazvancrvenahrvat.jpg

I Janjevo je jebeno selo sa nekoliko hiljada ljudi u široj regiji, ja govorim o Katolicima ne Hrvatima u Kosovu i sjevernoj Albaniji.

Ti pričaš nebuloze, koje nemaju grama vjerodostojnosti iza sebe, jer nećeš naći ništa takvo da si ikad desilo.

Nismo mi postavljali plakate tipa "Izjasni se kao Bošnjak, jezik Bosanski" LOL

Jer vidiš ti razmišljaš kao Bošnjak, kao Musliman, pripadnik naroda kojemu je vjera dala indetitet, zato i griješiš u startu, jer nerazumiješ

[Behemot]

Na temu :
-Misliš da neće biti friziranja popisa da se očuva konstitutivnost,kao u bivšoj Jugi ?
-Jesu li građanska i bošnjačka nacionalna ideja suprostavljene ?

[Sultan Suleiman]

Na temu :
-Misliš da neće biti friziranja popisa da se očuva konstitutivnost,kao u bivšoj Jugi ?

Ovaj put najverovatnije da će biti toga, Hrvata će biti politički korektno negdje oko 500-550 hiljada (iako sami se pretpostavljaju da ih je oko 400 hiljada), Bošnjaka oko 1,7 miliona i Srba negdje oko 1,2.

Očekuj realnije popise oko 2020ih.




-Jesu li građanska i bošnjačka nacionalna ideja suprostavljene ?

I mene to čudi. Bošnjačka nacionalna ideja počiva na ideji republike sa svim građanima jednakim bez obzira na etničku pripadnost.

[Behemot]

Ti pričaš nebuloze, koje nemaju grama vjerodostojnosti iza sebe, jer nećeš naći ništa takvo da si ikad desilo.

Nismo mi postavljali plakate tipa "Izjasni se kao Bošnjak, jezik Bosanski" LOL

Jer vidiš ti razmišljaš kao Bošnjak, kao Musliman, pripadnik naroda kojemu je vjera dala indetitet, zato i griješiš u startu, jer nerazumiješ

Ne vidim ništa sporno u ovome......generacije su odasle u represiji i zabrani nacionalnog imena ,jer se bošnjaku upravo htio vezati identitet uz vjeru i nadati se da će se asimilirati u srbe i hrvate...
Naša je moralna obaveza da razjasnimo stvari i onima manje upućenim i načitanim .

[Hurrem sultana]

Bosnjak-Bosanski-Islam..jel ti plakati? :D

ne vidim nista sporno s obzirom na sve,,hrvati nisu imali situaciju slicnu nasoj pa im to djeluje strano ;)

[Duke]

Ne vidim ništa sporno u ovome......generacije su odasle u represiji i zabrani nacionalnog imena ,jer se bošnjaku upravo htio vezati identitet uz vjeru i nadati se da će se asimilirati u srbe i hrvate...
Naša je moralna obaveza da razjasnimo stvari i onima manje upućenim i načitanim .

Al izgleda da još nije gotovo, zato i to radite.

Ja vas neosuđujem, zapravo i ističem razliku, vi ste po mentalitetu i kulturi zaseban narod.

[Duke]

Bosnjak-Bosanski-Islam..jel ti plakati? :D

ne vidim nista sporno s obzirom na sve,,hrvati nisu imali situaciju slicnu nasoj pa im to djeluje strano ;)

Ne samo strano nego i pomalo smiješno..

npr

http://i1212.photobucket.com/albums/cc454/wi1d/522421_447172708675585_2049805795_n.png

[Insuperable]

[QUOTE=Duke;1175919]

Pa Hrvati su pokupili Katolike Bošnjake unatoč velikim naporima (http://en.wikipedia.org/wiki/Antun_Kne%C5%BEevi%C4%87) Katoličkih patriota :)

Ja nevidim Krajišnike kako pokušavaju vama objasniti da su Hrvati samo Bošnjačko podpleme.

A tvoj prijatelj ovdje ne smatra Hercegovce Hrvatima uopšte.


To je moja stvar zasto ja ne smatram, a ne opca stvar koja se uzima kao takvu.
Ja osciliram sa takvim izjavama ionako.
On spominje Krajisnike, a mi ti spominjemo da ne zelimo imati sa Bosancima nikakve veze.
Fra Knezevic da je i danas ziv bi rekao da su Hrvati u Bosni Katolicki Bosnjaci.
Uglavnom, radi se o tome da vi i danas u modernome dobu hocete prisvajati ljude samo zbog vjere i procitao sam kako govoris Bosnian da bi dobro dosli oni sa sjevera sa pameti i znanjem... LoL kako ste nisko spali.

[Sultan Suleiman]

Nismo mi postavljali plakate tipa "Izjasni se kao Bošnjak, jezik Bosanski" LOL


To se postavlja zbog multi kulti idiota koji će se potpistati kao Bosanci.



Jer vidiš ti razmišljaš kao Bošnjak, kao Musliman, pripadnik naroda kojemu je vjera dala indetitet, zato i griješiš u startu, jer nerazumiješ

Sine jedini razlog zašto ti pripadaš Hrvatima jeste zbog zajedničke Katoličke religije. Da Hrvati nisu primili Katoličanstvo i time dobili pristup Talijanskim gradovima i kroz generacije asimilirali Dalmatince, polovina bi najverovatnije bili jedno od bezimenih plemena među Mađarima a druga se izjašnjavali kao žabari).

Bošnjaci su postojali prije dolaska Islama, Islam je postao jedan od "stubova" moderne nacije kao što je Katoličanstvo i Pravoslavstvo Hrvatima i Srbima.

Govoriti da Bošnjaci su nastali zbog Islama je kao govoriti da su Hrvati nastali sa Katoličanstvom, dok ignorirate historiju prije prelaska na te vjere. To ko da nije bilo i Katolika i Gnostika koji su se izjašnjivali kao Bošnjaci prije dolaska Islama?

I nigdje ni jedan Bosanski kralj ne spominje se kao Hrvat sem u vašim čitankama iz historije.

[Behemot]

Ovaj put najverovatnije da će biti toga, Hrvata će biti politički korektno negdje oko 500-550 hiljada (iako sami se pretpostavljaju da ih je oko 400 hiljada), Bošnjaka oko 1,7 miliona i Srba negdje oko 1,2.

Očekuj realnije popise oko 2020ih.




I mene to čudi. Bošnjačka nacionalna ideja počiva na ideji republike sa svim građanima jednakim bez obzira na etničku pripadnost.

Očekivano,ali bar se još može izvršiti pritisak u vezi sastava popisivačkih odbora i izjednačavanja propisa na obje strane . Ovdje ima i naše krivice kilometar.

Što se nacionalne ideje tiče ....možda iznenadi izumiruća generacija NOB-ovaca,spremna na posljednji juriš :D:D
Ozbiljno......treba prvo "odfašizirati" pomen nacionalnog i nacionalizma ....Možda maznuti popisni fazon,pa poplakatirati Bosnu sa definicijama iz riječnika .....nako malo........edukativno :)

[Behemot]

Bosnjak-Bosanski-Islam..jel ti plakati? :D

ne vidim nista sporno s obzirom na sve,,hrvati nisu imali situaciju slicnu nasoj pa im to djeluje strano ;)

Ovaj plakat jeste bio sporan.....
Pa se reagovalo :D

[Insuperable]

To se postavlja zbog multi kulti idiota koji će se potpistati kao Bosanci.



Sine jedini razlog zašto ti pripadaš Hrvatima jeste zbog zajedničke Katoličke religije. Da Hrvati nisu primili Katoličanstvo i time dobili pristup Talijanskim gradovima i kroz generacije asimilirali Dalmatince, polovina bi najverovatnije bili jedno od bezimenih plemena među Mađarima a druga se izjašnjavali kao žabari).

Bošnjaci su postojali prije dolaska Islama, Islam je postao jedan od "stubova" moderne nacije kao što je Katoličanstvo i Pravoslavstvo Hrvatima i Srbima.

Govoriti da Bošnjaci su nastali zbog Islama je kao govoriti da su Hrvati nastali sa Katoličanstvom, dok ignorirate historiju prije prelaska na te vjere. To ko da nije bilo i Katolika i Gnostika koji su se izjašnjivali kao Bošnjaci prije dolaska Islama?

I nigdje ni jedan Bosanski kralj ne spominje se kao Hrvat sem u vašim čitankama iz historije.


Asimilirali Dalmatince trololo

[Sultan Suleiman]

Fra Knezevic da je i danas ziv bi rekao da su Hrvati u Bosni Katolicki Bosnjaci.
Ok

[Sultan Suleiman]

Asimilirali Dalmatince trololo

Eto Hrvati bez ikakve historije opsade obalni gradova bi to zauzeli Split i Rijeku?

Daj ba. Da niste prodali Rodnovjerje za Katoličanstvo nikad nebiste ušli u te gradove.

Želiš li to reći da nepostoji fenotipska razlika među Dalmatincima i Slavoncima?

[Sultan Suleiman]

Očekivano,ali bar se još može izvršiti pritisak u vezi sastava popisivačkih odbora i izjednačavanja propisa na obje strane . Ovdje ima i naše krivice kilometar.

Što se nacionalne ideje tiče ....možda iznenadi izumiruća generacija NOB-ovaca,spremna na posljednji juriš :D:D
Ozbiljno......treba prvo "odfašizirati" pomen nacionalnog i nacionalizma ....Možda maznuti popisni fazon,pa poplakatirati Bosnu sa definicijama iz riječnika .....nako malo........edukativno :)

Probaj idiotima na Klix.ba objasniti razliku između Bosanca i Bošnjaka. Kako izgleda začudilo bi me da bude 20 Bošnjaka u Sarajevu :rolleyes:

[Hurrem sultana]

Ovaj plakat jeste bio sporan.....
Pa se reagovalo :D

Ko je reagovao? mozda u biti jeste sporno zbog tog islam,ali ovo je za one nase koji ce da se popisu kao "Muslimani" i zeli im se dokazati da vjera nije isto sto i nacija,nece postati "bosnjacke vjeroispovjesti" vec bosnjaci islamske vjere

imas masu ljudi koji su "Muslimani"

a onda imas onih multi kulti "Bosanaca"

[Duke]

To se postavlja zbog multi kulti idiota koji će se potpistati kao Bosanci.



Sine jedini razlog zašto ti pripadaš Hrvatima jeste zbog zajedničke Katoličke religije. Da Hrvati nisu primili Katoličanstvo i time dobili pristup Talijanskim gradovima i kroz generacije asimilirali Dalmatince, polovina bi najverovatnije bili jedno od bezimenih plemena među Mađarima a druga se izjašnjavali kao žabari).

Bošnjaci su postojali prije dolaska Islama, Islam je postao jedan od "stubova" moderne nacije kao što je Katoličanstvo i Pravoslavstvo Hrvatima i Srbima.

Govoriti da Bošnjaci su nastali zbog Islama je kao govoriti da su Hrvati nastali sa Katoličanstvom, dok ignorirate historiju prije prelaska na te vjere. To ko da nije bilo i Katolika i Gnostika koji su se izjašnjivali kao Bošnjaci prije dolaska Islama?

I nigdje ni jedan Bosanski kralj ne spominje se kao Hrvat sem u vašim čitankama iz historije.

To je totalna glupost, katolička vjera je oduvjek bila ovdije, i nikad se nije preko vjere isticao narod.
U hrvatskoj imaš albanaca, čeha, talijana, njemaca... i pitaj boga koga još a katolika.

Kažem da griješiš u startu, jer naša narodnost nema veze s vjerom, kao što to ima bošnjačka.

Šta se tiće Hrvata iz bosne, pa imaš Gradišćanske i Moliške, koji su bili "bošnjaci" kao regionalna odredba, a ne plemenska/nacionalna, i koji su sami od 14. stoljeća sačuvali tradišn, i u svojim himnama i pjesmama često isticali da su Hrvati i bošnjaci

Šta se tiće vladara u kratkom vijeku Bosanske neovisnosti, imaš Hrvoja Vukčića Hrvatinića, kojemu je samo ime pokaz onoga šta je, ali i npr Stric Tvrtka Kotromaniča, Stjepan 2 Kotromanić šalje ovo Papi kad ga pita da mu pošalje franjevce
"in fidei doctrina peritos et lingue croatice non ignaros"
"iskusne u nauku vjere i ne bez znanja hrvatskoga jezika"

To šta se Bosanski Ban osamostalio, nakon šta je Kralj ubijen i bitke za premoć između Banova, neznači da su odjednom promjenili krvi postali nešto drugo... isto tako je i Ban isključivo Hrvatska titula

[Insuperable]

Eto Hrvati bez ikakve historije opsade obalni gradova bi to zauzeli Split i Rijeku?

Daj ba. Da niste prodali Rodnovjerje za Katoličanstvo nikad nebiste ušli u te gradove.

Želiš li to reći da nepostoji fenotipska razlika među Dalmatincima i Slavoncima?


Ta razlika je zapravo mala i ako je ima postoji zbog eventualno visega stupnja asimiliranja autohtonih Ilira prilikom dolaska na ova podrucja, a ne zbog necega drugoga.

[mysticism]

Ne samo strano nego i pomalo smiješno..

npr

http://i1212.photobucket.com/albums/cc454/wi1d/522421_447172708675585_2049805795_n.png

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT2Pmrq1fgVMD89BYRI_LTUmg7l4lLjr mItzVIXmkbUQ9Am80gbnrKxE11T

[dado]

Probaj idiotima na Klix.ba objasniti razliku između Bosanca i Bošnjaka. Kako izgleda začudilo bi me da bude 20 Bošnjaka u Sarajevu :rolleyes:
pa realno je očekivati da tzv. bosanaca bude između 5 i 7 odsto,bošnjaka nekih 45%

[Hurrem sultana]

pa realno je očekivati da tzv. bosanaca bude između 5 i 7 odsto,bošnjaka nekih 45%

Ja licno sumnjam posebno jer nema opcije "Bosanac " na popisu,Bosanci ce biti oni iz mjesanih brakova ili oni s klixa koji se politicki osjecaju "Bosancima" i politicki su svjesni itd....nece ih biti vise od 5% mozda najrealnije 2-3%

da postoji opcija Bosanac bila bi druga prica

[Insuperable]

Ok

Bi li originalna Bosnjacka imena i originalni Bosnjacki jezik bio slican Hrvatskome?
Je li Knezevic kroatizirani fratar ili je Knezevic jedno od originalnih Bosnjakih prezimena?

[mysticism]

Ko je reagovao? mozda u biti jeste sporno zbog tog islam,ali ovo je za one nase koji ce da se popisu kao "Muslimani" i zeli im se dokazati da vjera nije isto sto i nacija,nece postati "bosnjacke vjeroispovjesti" vec bosnjaci islamske vjere

imas masu ljudi koji su "Muslimani"

a onda imas onih multi kulti "Bosanaca"

ehehe bas ste vi u kurac usli :D pederacija podeljena u svakom mogucem vidu :)

[dado]

To je totalna glupost, katolička vjera je oduvjek bila ovdije, i nikad se nije preko vjere isticao narod.
U hrvatskoj imaš albanaca, čeha, talijana, njemaca... i pitaj boga koga još a katolika.

Kažem da griješiš u startu, jer naša narodnost nema veze s vjerom, kao što to ima bošnjačka.

Šta se tiće Hrvata iz bosne, pa imaš Gradišćanske i Moliške, koji su bili "bosanci" kao regionalna odredba, a ne plemenska/nacionalna, i koji su sami od 14. stoljeća sačuvali tradišn, i u svojim himnama i pjesmama često isticali da su Hrvati

Šta se tiće vladara u kratkom vijeku Bosanske neovisnosti, imaš Hrvoja Vukčića Hrvatinića, kojemu je samo ime pokaz onoga šta je, ali i npr Stric Tvrtka Kotromaniča, Stjepan 2 Kotromanić šalje ovo Papi kad ga pita da mu pošalje franjevce
"in fidei doctrina peritos et lingue croatice non ignaros"
"iskusne u nauku vjere i ne bez znanja hrvatskoga jezika"

To šta se Bosanski Ban osamostalio, nakon šta je Kralj ubijen i bitke za premoć između Banova, neznači da su odjednom postali nešto drugo...

ajde odjebaus ...zaboli nas kita za hrvate..s vama ćemo lako

[Hurrem sultana]

Iskreno smatram da najjacu ulogu mogu imati dzamije,treba posvetiti dobar broj hutbi POPISU

hutbe i mediji

[Behemot]

Ko je reagovao? mozda u biti jeste sporno zbog tog islam,ali ovo je za one nase koji ce da se popisu kao "Muslimani" i zeli im se dokazati da vjera nije isto sto i nacija,nece postati "bosnjacke vjeroispovjesti" vec bosnjaci islamske vjere

imas masu ljudi koji su "Muslimani"

a onda imas onih multi kulti "Bosanaca"
Reagovali "moji" bezbožnici :D.....pa su poslije naglasili da je upravo usmjereno ljudima koji su se tako izjašnjavali nacionalno.Što je ok ......al ne bi oni,da im se nije reklo........ihhhhhhhh ko ih ne zna :D

[dado]

Iskreno smatram da najjacu ulogu mogu imati dzamije,treba posvetiti dobar broj hutbi POPISU

hutbe i mediji

ma kakvi mediji..oni i siju taj razdor među bošnjake...samo na FTV-u je bio mali milion dijaloških emisija o tom tzv. bosanskom etnosu,kako ih nema u ustavu ,kako su diskriminirani i ostale gluposti

[Sultan Suleiman]

Šta se tiće Hrvata iz bosne, pa imaš Gradišćanske i Moliške, koji su bili "bosanci" kao regionalna odredba, a ne plemenska/nacionalna, i koji su sami od 14. stoljeća sačuvali tradišn.

Oni su kroatizirani, isto kao što smo mi prihvatili vaše Slavonce i Ličane u Bosansku Krajinu. Istom tom logikom ja tebi mogu objašnjavat kako zbog njih Hrvati nisu ništa drugo nego Bošnjačko pleme itd.



Šta se tiće vladara, imaš Hrvoja Vukčića Hrvatinića, kojemu je samo ime pokaz onoga šta je, ali i npr Stric Tvrtka Kotromaniča šalje ovo Papi kad ga pita za franjevce

"in fidei doctrina peritos et lingue croatice non ignaros"
"iskusne u nauku vjere i ne bez znanja hrvatskoga jezika"

Njegovo prezime trebalo reći sve.

Imaš reference na Bosanski jezik iz istog perioda. Postoji čitavo pismo koje je nazvano prema jeziku kojim su govorili i koliko se sjećam svi su najraniji Bosanski dokumenti pisani njime.



To šta se Bosanski Ban osamostalio, nakon šta je Kralj ubijen neznači da su odjednom postali nešto drugo...

Bili su što su uvijek bili. Dok su Kotromanići njemačka porodica koja je dovedena od Mađara da zaustavi kroatizaciju Bosne. Zašto mislite da su postavili stranca na tako mjesto blizu pozicije Bana?

[Behemot]

Iskreno smatram da najjacu ulogu mogu imati dzamije,treba posvetiti dobar broj hutbi POPISU

hutbe i mediji

Zanemaruješ ovdje kafane.........tamo su najžešća bojna polja svakodnevne politike :D

[Sultan Suleiman]

ehehe bas ste vi u kurac usli :D pederacija podeljena u svakom mogucem vidu :)

Jesi pročito tekst?

[Hurrem sultana]

Reagovali "moji" bezbožnici :D.....pa su poslije naglasili da je upravo usmjereno ljudima koji su se tako izjašnjavali nacionalno.Što je ok ......al ne bi oni,da im se nije reklo........ihhhhhhhh ko ih ne zna :D

Ali treba sad biti razuman,poznato je da ce se vecina izjasniti s islamom i sad kad znamo u kakvoj smo zahebanoj situaciji ,bolje sutiit :D:D

[Sultan Suleiman]

ma kakvi mediji..oni i siju taj razdor među bošnjake...samo na FTV-u je bio mali milion dijaloških emisija o tom tzv. bosanskom etnosu,kako ih nema u ustavu ,kako su diskriminirani i ostale gluposti

Jebeš morone.

[Sultan Suleiman]

Ali treba sad biti razuman,poznato je da ce se vecina izjasniti s islamom i sad kad znamo u kakvoj smo zahebanoj situaciji ,bolje sutiit :D:D

Biće merak kad navedemo pod vjeru Hamzevijski Islam.

[Hurrem sultana]

Zanemaruješ ovdje kafane.........tamo su najžešća bojna polja svakodnevne politike :D

Treba ubaciti u svaku kafanu po nekoga da onako uz pice siri bosnjastvo jel:D:D

na hutbi uz hodzu i onda navecer ce prepricavati sta su culi na hutbi..uz pivu:D:cool:

[Sultan Suleiman]

Reagovali "moji" bezbožnici :D.....pa su poslije naglasili da je upravo usmjereno ljudima koji su se tako izjašnjavali nacionalno.Što je ok ......al ne bi oni,da im se nije reklo........ihhhhhhhh ko ih ne zna :D

Većina bezbožnika ide multi etničnost i ostatk SDP spike, Bosanci kakvi Bošnjaci itd...

[Sultan Suleiman]

Biće merak kad navedemo pod vjeru Hamzevijski Islam.

Vratili smo se nakon 160 godina zuluma pička li vam sunitska materina! :cool:

[Sultan Suleiman]

Treba ubaciti u svaku kafanu po nekoga da onako uz pice siri bosnjastvo jel:D:D

na hutbi uz hodzu i onda navecer ce prepricavati sta su culi na hutbi..uz pivu:D:cool:

To bi se i ti popisivala :D

[dado]

još jedan problem po meni mogu biti ovi koji rade vani...čini mi se da se popisuju samo stalno prisutni i oni koji nisu odsutni iz zemlje duže od godinu dana

[Hurrem sultana]

ma kakvi mediji..oni i siju taj razdor među bošnjake...samo na FTV-u je bio mali milion dijaloških emisija o tom tzv. bosanskom etnosu,kako ih nema u ustavu ,kako su diskriminirani i ostale gluposti

Pa dobro i ne ocekujem nista od FTV-a,ali mediji poput Hayat

[Hurrem sultana]

To bi se i ti popisivala :D

sto,imas nesto protiv:cool:

[Sultan Suleiman]

Pa dobro i ne ocekujem nista od FTV-a,ali mediji poput Hayat

Ko to još gleda?

Nikad veći krkanluk nije bio na TV valovima u historiji :(

[Sultan Suleiman]

sto,imas nesto protiv:cool:

To ćeš natrag u Zvornik na godinu ranije :D

[Sultan Suleiman]

I ko je od vas ozbiljno pročitao ovaj tekst?

[Duke]

Oni su kroatizirani, isto kao što smo mi prihvatili vaše Slavonce i Ličane u Bosansku Krajinu. Istom tom logikom ja tebi mogu objašnjavat kako zbog njih Hrvati nisu ništa drugo nego Bošnjačko pleme itd.

kako kroatizirani, budaletino glupa, kad i nisu imali kontakte s nama, oni su direkt iz Bosanskog kraljevstva izišli, šta smo mi pisali njihove pjesme, i djela, šta smu mi čuvali njihovu tradiciju?
Stvarno si glup, moram ti to reći.




Njegovo prezime trebalo reći sve.

Imaš reference na Bosanski jezik iz istog perioda. Postoji čitavo pismo koje je nazvano prema jeziku kojim su govorili i koliko se sjećam svi su najraniji Bosanski dokumenti pisani njime.

Imaš i na dalmatinski, i na slavonski, naravno da se radi o dialektu, koji se se kroz povijest sve skupa zvao ilirskim ili hrvatskim.



Bili su što su uvijek bili. Dok su Kotromanići njemačka porodica koja je dovedena od Mađara da zaustavi kroatizaciju Bosne. Zašto mislite da su postavili stranca na tako mjesto blizu pozicije Bana?


I danas su isto, Hrvati iz BiH.

Vaša etnogeneza je drugačija, prvo ste postali osmanlije, zvali su va "pravi Turci" i nakon zuluma ko zna šta su sve turci donili za sobom, tako da se sve to izmješalo.
Kako ide ona stara muslimanska, svi muslimani su jedan narod?

Tako da nebrineš, ja vas ne smatram Hrvatima, niti blizu ;)

[Hurrem sultana]

Ko to još gleda?

Nikad veći krkanluk nije bio na TV valovima u historiji :(

Pa narod gleda

[Sultan Suleiman]

kako kroatizirani, budaletino glupa, kad i nisu imali kontakte s nama, oni su direkt iz Bosanskog kraljevstva izišli, šta smo mi pisali njihove pjesme, i djela, šta smu mi čuvali njihovu tradiciju?
Stvarno si glup, moram ti to reći.


Isto kao što smo mi Slavonce. Oni bili sami "išćerani", a vi bili najsličniji (po vjeri i kulturi) da ih utješite.



Imaš i na dalmatinski, i na slavonski, naravno da se radi o dialektu, koji se se kroz povijest sve skupa zvao ilirskim ili hrvatskim.

Jesi siguran da hrvatski nije bio samo dijalekt srpskog, kad već idemo njihovom logikom.



I danas su isto, Hrvati iz BiH.

Ponavljaj možda jednog dana postane istina.



Vaša etnogeneza je drugačija,

Upravo tako, mješvaina predslavenskog stanovištva (romanizirani i neromaniziriani Iliri, Goti i ostatci Kelta) pomješana sa Slavenskim doseljenicima
i njihovim Avarskim prijateljima. I onda se sakupljao "talog" Muslimanskih izbjeglica iz Cent Europe kako su se Osmanlije povlačile, i u to se treba dodati trgovina (istoćno Europskim) robljem.




Tako da nebrineš, ja vas ne smatram Hrvatima ;)

"Superiška" sad se samo lati Kotromanića, Kulenovića i ostatka naših Bošnjačkih velikana koji su znali šta su. :thumb001:


P.S.: Ti više izgledaš kao produkt zuluma neke Jevrejke i one žešče karakture Turčina, nego i jedan Bošnjak na kojeg sam ja naletio.

[Sultan Suleiman]

I danas su isto, Hrvati iz BiH.

Hrvati se mogu zvati kako god hoće i smatrat se isto tako, ali nemogu mjenjat historiju. :thumb001:

[Insuperable]

Isto kao što smo mi Slavonce. Oni bili sami "išćerani", a vi bili najsličniji (po vjeri i kulturi) da ih utješite.



Jesi siguran da hrvatski nije bio samo dijalekt srpskog, kad već idemo njihovom logikom.



Ponavljaj možda jednog dana postane istina.



Upravo tako, mješvaina predslavenskog stanovištva (romanizirani i neromaniziriani Iliri, Goti i ostatci Kelta) pomješana sa Slavenskim doseljenicima
i njihovim Avarskim prijateljima. I onda se sakupljao "talog" Muslimanskih izbjeglica iz Cent Europe kako su se Osmanlije povlačile, i u to se treba dodati trgovina (istoćno Europskim) robljem.




"Superiška" sad se samo lati Kotromanića, Kulenovića i ostatka naših Bošnjačkih velikana koji su znali šta su. :thumb001:


P.S.: Ti više izgledaš kao produkt zuluma neke Jevrejke i one žešče karakture Turčina, nego i jedan Bošnjak na kojeg sam ja naletio.

Koliko izrecenih nelogicnosti lololo
A jesi se ti pogledao u ogledalo turanidski kromagnoidu? Ta slika ti je ok, ali ona na klasifikaciji ccc, obvious is obvious.

[Sultan Suleiman]

A jesi se ti pogledao u ogledalo turanidski kromagnoidu? Ta slika ti je ok, ali ona na klasifikaciji ccc, obvious is obvious.

Jedino ti vidiš Turanida u meni... Znači ili nešto nije u redu s tobom ili desetine ljudi koji se bave antropologijom griješe?

Bili živi i vidjeli.

I da razjasnimo odmah Moliški Hrvati dolaze iz Dalmatinske regije koja nije bila u sastavu kraljevine Bosne duže od 20 godina :P

Dok samo mali dio Gradišćana dolazi sa područja Krajine koji je tek u sastav Bosne ušao pod Osmanlijama :rolleyes:

Quote from Wiki:

Povijest Gradišćanaca započet će pojavom osmanlijskih Turaka, koja će za posljedicu imati iseljavanje hrvatskog stanovništva sa područja Like, Krbave, Korduna, Banovine, zapadne Bosne, Gorskog kotara i Slavonije. Do prvog vala iseljenja dolazi 1530-ih godina, nakon što su Turci uništili gotovo sva naselja između Une i Velebita i od Kupe do Kapele. Već četrdesetih godina istog stoljeća dolazi do drugog vala iseljavanja stanovnika iz područja srednjovjekovne Slavonije. Do posljednjeg trećeg vala iseljenja doći će pedesetih i šezdesetih godina 16. stoljeća.


Jbt ja tek skontao o kojim Katolicima vi govorite.

Ja čitavo vrijeme mislio da pričamo o Bošnjama koji su zbrisali kad su surađivali sa Mađarima u paljenju Sarajeva. Moja greška momci :rolleyes:

[mysticism]

Jesi pročito tekst?

Jeste, i pun je mana

First, it hypothesizes that Bosniaks are 50-55% of BiH, which is a speculation not accurate.

Second it states that RS can't break-away because of it's shape. (As if Bosniaks would militarily intervene if such a thing happened). Which is ridiculous because this is 2012 not 1941 and it would make Bosniaks the agressors and would justify Serbia's intervention and you would lose world sympathy.

This thought is also hypocritical, several times in the article he mentions "if Serbs couldn't destroy BiH in the crazy war years they can't now" etc etc. And now you think you can destroy Bosnian Serbs when you couldn't 500 years under your rule?

Then this claims that Herceg-Bosna cannot break-away until RS does, which is BS. Herceg-Bosna does not depend on RS, it just has weaker autonomy and unfavorable demographics. But according to this article's standards, it's "geopolitical" position is ripe for separation.

Lastly, this article claims that BiH has two futures: a Multi-cultural BiH and a Bosniak BiH. This is fantasy and ignoring the reality on the ground. Bosniaks only command roughly 35% of BiH's landmass, they live in the poorest part of the union (Federation), their people are leaving to go abroad, and a large part of Federation is against them (Herceg-Bosna).

This claims that RS is not independent because of it's geographical shape. This is wrong. RS IS NOT INDEPENDENT TO NOT CREATE PRECEDENT FOR AN INDEPENDENT KOSOVO. Once Kosovo's status is settled (which is on it's way), RS will declare independence, and successfully.

[Sultan Suleiman]

Jeste, i pun je mana

First, it hypothesizes that Bosniaks are 50-55% of BiH, which is a speculation not accurate.

Second it states that RS can't break-away because of it's shape. (As if Bosniaks would militarily intervene if such a thing happened). Which is ridiculous because this is 2012 not 1941 and it would make Bosniaks the agressors and would justify Serbia's intervention and you would lose world sympathy.

This thought is also hypocritical, several times in the article he mentions "if Serbs couldn't destroy BiH in the crazy war years they can't now" etc etc. And now you think you can destroy Bosnian Serbs when you couldn't 500 years under your rule?

Then this claims that Herceg-Bosna cannot break-away until RS does, which is BS. Herceg-Bosna does not depend on RS, it just has weaker autonomy and unfavorable demographics. But according to this article's standards, it's "geopolitical" position is ripe for separation.

Lastly, this article claims that BiH has two futures: a Multi-cultural BiH and a Bosniak BiH. This is fantasy and ignoring the reality on the ground. Bosniaks only command roughly 35% of BiH's landmass, they live in the poorest part of the union (Federation), their people are leaving to go abroad, and a large part of Federation is against them (Herceg-Bosna).

This claims that RS is not independent because of it's geographical shape. This is wrong. RS IS NOT INDEPENDENT TO NOT CREATE PRECEDENT FOR AN INDEPENDENT KOSOVO. Once Kosovo's status is settled (which is on it's way), RS will declare independence, and successfully.

You really live in a fantasy...

The man who wrote this is a Serb from a centrist think thank.
You do realize that you put Brčko which is a Bosniak dominated region and town in the borders of "independent RS"?

[Hurrem sultana]

http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/540104_370225396400225_1075168571_n.jpg


:P

[Hurrem sultana]

this one is better :D

http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/35021_370220699734028_276714306_n.jpg

[mysticism]

:rolleyes:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Brcko_-_Etnicki_sastav_po_naseljima_2001.gif/800px-Brcko_-_Etnicki_sastav_po_naseljima_2001.gif

"President of the District Assembly Miroslav Gavrić (SNSD)"

[Hurrem sultana]

E ova emisija je ekstra,dijalog izmedju "Bosanca" i Bosnjaka :D

http://www.youtube.com/watch?v=KKzu9H8ZYlE

[Methmatician]

Denying Torbeši, Gorani, Pomaks and other European Muslims ability to become Bosniaks is equivalent of denying Sanđos theirs.

They don't call themselves Bosniaks though.

[Methmatician]

http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/540104_370225396400225_1075168571_n.jpg


What if you're Atheist and don't speak Turkish? Are you still a Bosniak?

[Mraz]

What if you're Atheist and don't speak Turkish? Are you still a Bosniak?

As long as you consider Mahir Burekovic as the Messiah, it's OK :coffee:

[Methmatician]

As long as you consider Mahir Burekovic as the Messiah, it's OK :coffee:

A great singer? Yes. The Messiah? That's reserved for Babo.

[Mraz]

A great singer? Yes. The Messiah? That's reserved for Babo.

Well, you know lyrics of Mudzahedin and kupicu ti dimije right?

This Čehić is a commie fag.

[mysticism]

"najstarija spomena bosanskog jezika imamo u notarskim knjigama grada kotora"

"the first mention we have of the bosnian language is in the nautical books in the town of Kotor"

http://i1099.photobucket.com/albums/g396/donteventhinkthat/gif%20party/35k9atk.gif

[Methmatician]

This Čehić is a commie fag.

He's a fag in general. But at least he's not a Wahhabi.

[Mraz]

He's a fag in general. But at least he's not a Wahhabi.

Nobody would listen to a Wahabi, but this guy yes and it'll only divide Bosniaks.
It's like sensus in Montenegro where people have 10 names to call themselves.

[mysticism]

Mraz is this guy Musliman or Bosnjak

0kartXfvKmo

[Mraz]

Mraz is this guy Musliman or Bosnjak

0kartXfvKmo

The fact he wears a long beard doesn't make him a bad person.

[mysticism]

Lots of hardcore muslimani reject the idea of nationhood or ethnicity. they believe all muslims are one nation regardless of location.

[Methmatician]

The fact he wears a long beard doesn't make him a bad person.

You're right. It makes him a terrorist :D

[Mraz]

Lots of hardcore muslimani reject the idea of nationhood or ethnicity. they believe all muslims are one nation regardless of location.

I know...But I hope people like him go to the sensus and still vote Bosniak, the more you are, the better it is politicaly, after if he believes that he'll go to Heaven by boycotting Coca Cola, it's his problem.

[mysticism]

I know...But I hope people like him go to the sensus and still vote Bosniak, the more you are, the better it is politicaly, after if he believes that he'll go to Heaven by boycotting Coca Cola, it's his problem.

:picard1: Nemate stida ikakvog :p

[Mraz]

:picard1: Nemate stida ikakvog :p

Well, if this guy don't call to do things that are against BiH laws, he should be free to speak even if people don't agree with him. He supports Bosniaks, Bosniaks let him live his way.

[Sultan Suleiman]

Brcko_-_Etnicki_sastav_po_naseljima_2001.gif/800px-Brcko_-_Etnicki_sastav_po_naseljima_2001.gif

"President of the District Assembly Miroslav Gavrić (SNSD)"

Pogledaj datum brate, ovo je bilo prije većeg povratka Bošnjaka :)

I već sam rekao da Bošnjaci i Hrvati za razliku od Srba (koji imaju tu samo SNSD) imaju više političkih opcija SDA, SDP, SBBH, ZABIH, HDZ, HSP i desetke drugi.

Za pravu informaciju pogledaj zaposlenih u javnim institucijama, svugdje dođe 2 Bošnjaka na jednog Srbina i Hrvata. Isto pogledaj etnički stastav prvaćića u Brčkom :thumb001:

[Hurrem sultana]

What if you're Atheist and don't speak Turkish? Are you still a Bosniak?

LOL what has turkish to do with it

[Behemot]

Većina bezbožnika ide multi etničnost i ostatk SDP spike, Bosanci kakvi Bošnjaci itd...
To se zahvali Aliji i politici 1996-2000
Nacionalno ime im je prvo ukradeno,pa onda sve ostalo....
Ima nas dosta sto to ne damo da prodje.......ali za 90 % bosnjaka u sarajevu,koji tule o bosanstvu,zahvali Aliji,IZ,SDA mafiji,i umobolnim novinarcicima sto se oglasavaju po safu,a portali prenose.......

[Behemot]

Didn't that gay had a love affair with a street pole in his car,and now is 6 feet under ?
:D

[Methmatician]

LOL what has turkish to do with it

Bosniaks keep telling me to speak 'Bosnian', so of course I say words like "Zdravo", "Laku noć and "Dobro došli". But whenever I say these words I'm met with opposition from Bosniaks telling me to say "Selam Alejkum", "Alahimanet" and "Bujrum" instead :D

[Behemot]

What if you're Atheist and don't speak Turkish? Are you still a Bosniak?
Turkish?

Lol.........maybe if you're headed to mosque ,use Selam XD

[Mraz]

Bosniaks keep telling me to speak 'Bosnian', so of course I say words like "Zdravo", "Laku noć and "Dobro došli". But whenever I say these words I'm met with opposition from Bosniaks telling me to say "Selam Alejkum", "Alahimanet" and "Bujrum" instead :D

Screw them, once I was told Salam Aleykum in the shop of my native village by some guys, I said dobardan, which I never use to muslims, they just shut up. I hate all the Arabic words that some use to feel more muslim.
A yeah and even babo, I hate when someone call his father babo, call him tata ffs :D

[Methmatician]

Screw them, once I was told Salam Aleykum in the shop of my native village by some guys, I said dobardan, which I never use to muslims, they just shut up. I hate all the Arabic words that some use to feel more muslim. A yeah and even babo, I hate when someone call his father babo, call him tata ffs :D

Thing is though. Bosniaks here think you're speaking Serbian or Croatian if you don't use Turkish loanwords like "avlija". People here think that the only way to legitimise the Bosnian language is by using non-Slavic words :(

[Sultan Suleiman]

To se zahvali Aliji i politici 1996-2000
Nacionalno ime im je prvo ukradeno,pa onda sve ostalo....


To bi ti bila Bosanka malo :rolleyes:

Riječ Bošnjak je jednostavno pragmatičnija, i dozvoljava za "efektivnije zapišavanje teritorije".

I najsličniji primjer je u Rusiji:

Ethnic Russian -"Russkiy" (Русский), Ethnic Russians - "Russkie" (Русские)

citizen of Russia - "Rossiyanin" (Россиянин), citizens of Russia - "Rossiyane" (Россияне)

[Sultan Suleiman]

Thing is though. Bosniaks here think you're speaking Serbian or Croatian if you don't use Turkish loanwords like "avlija". (

You never spent that much time among Serbs did you?

Most Croats from Croatia I know use Mashallah as a replacement for "cool", and I dare you to find a Serb which didn't start his sentience at least once in his life with "Vallah".

[Methmatician]

You never spent that much time among Serbs did you?

Most Croats from Croatia I know use Mashallah as a replacement for "cool", and I dare you to find a Serb which didn't start his sentience at least once in his life with "Vallah".

Yeah I know. But that's just how Bosniaks here feel. Still, Bosniaks use much more "Turkisms" than their neighbours though.

[Sultan Suleiman]

Yeah I know. But that's just how Bosniaks here feel. Still, Bosniaks use much more "Turkisms" than their neighbours though.

Not more that Serbs mate.

[Sultan Suleiman]

But let us return to the subject, Bosnia as a national state of Bosniaks or do we try to salvage multi(insert what ever you want)?

[Behemot]

To bi ti bila Bosanka malo :rolleyes:

Riječ Bošnjak je jednostavno pragmatičnija, i dozvoljava za "efektivnije zapišavanje teritorije".

I najsličniji primjer je u Rusiji:

Ethnic Russian -"Russkiy" (Русский), Ethnic Russians - "Russkie" (Русские)

citizen of Russia - "Rossiyanin" (Россиянин), citizens of Russia - "Rossiyane" (Россияне)

Ne leti pred rudu :rolleyes:
Ja pricam o onome kad su valjali da bosnjak moze biti samo musliman ,vrijeme raspustanja ArBiH,pa na dalje.......doduse kasnije su malo plocu okrenuli,al nikad sluzbeno....
Poznajem licno ljude pravoslavce iz nase armije koji su se htjeli u registar upisati kao bosnjaci
Znas ti o cemu ja pricam

[Methmatician]

But let us return to the subject, Bosnia as a national state of Bosniaks or do we try to salvage multi(insert what ever you want)?

Either one is ok. In a perfect world each group (Bosniaks, Serbs and Croats) would have their own countries. Already Serbs have Serbia and Croats have Croatia. But I also don't mind a multi-ethnic Bosnia as long as the ethnicities are Bosniak, Serb and Croat.

[Sultan Suleiman]

Ne leti pred rudu :rolleyes:
Ja pricam o onome kad su valjali da bosnjak moze biti samo musliman ,vrijeme raspustanja ArBiH,pa na dalje.......doduse kasnije su malo plocu okrenuli,al nikad sluzbeno....

Nacije su obično zapišane primarnim religijama.

Rusi nebi bili Rusi da uz Pravoslavstvo imaju Judeizam i Katoličanstvo zastupljene po 20%.

Rezultat ovih mutli religijskih nacija su Albanci gdje Pravoslavci radije daju svoje kćeri Srbima koji su klali njihovu "braću Albance" na Kosovu. Nemoj pomisliti da sam ja neki fan degeneriranog Sunizma i nekog pan Islamskog bratarenja, ali i to je prihvatnije nego da sljedeće generacije Bošnjaka odrastaju i pitaju se zašto im njihov Pravoslavni bošnjački komšija ne da izvede njegovu kćerku.

S druge strane njihov Sunizam odumire, što su se Bošnje Muslimanili, Muslimanili su se. Nove generacije dolaze tako da i njihov "kulturni Islam" će nestat eventualno, dok u slučaju da smo tada prihvatili među Bošnjake i Srbe i Hrvate došli bi u Albanski paradox gdje da zaštitimo svoj identitet u našoj naciji tonuli bi više i više u sunitsko ludilo.

[Sultan Suleiman]

Either one is ok. In a perfect world each group (Bosniaks, Serbs and Croats) would have their own countries. Already Serbs have Serbia and Croats have Croatia. But I also don't mind a multi-ethnic Bosnia as long as the ethnicities are Bosniak, Serb and Croat.

Read my personal comment in the first post and tell me what do you think.

[Hurrem sultana]

Screw them, once I was told Salam Aleykum in the shop of my native village by some guys, I said dobardan, which I never use to muslims, they just shut up. I hate all the Arabic words that some use to feel more muslim.
A yeah and even babo, I hate when someone call his father babo, call him tata ffs :D

Ne budi IM,mjenjas stavove kao sizofrenicar :D


Salam alerykum is arabic and religious,merhaba is turkish and just traditional...i hardly hear anyone use merhaba these days,but it is disrepectful to deny selam in a mosque or if everyone knows you are muslim and they say selam and you reply with something else,use common sense,

when it comes to babo,tata,,,in my prt of Bosnia they all say babo,but anyone can use what he wants,it is just wrong to say one way is wrong

[Hurrem sultana]

Ne leti pred rudu :rolleyes:
Ja pricam o onome kad su valjali da bosnjak moze biti samo musliman ,vrijeme raspustanja ArBiH,pa na dalje.......doduse kasnije su malo plocu okrenuli,al nikad sluzbeno....
Poznajem licno ljude pravoslavce iz nase armije koji su se htjeli u registar upisati kao bosnjaci
Znas ti o cemu ja pricam

I smetao im islam? pa Boze moj,kako lepoj breni koja kaze da je srpkinja muslimanka ne smeta pravoslavlje u srpstvu:D

[Mraz]

Ne budi IM,mjenjas stavove kao sizofrenicar :D


Salam alerykum is arabic and religious,merhaba is turkish and just traditional...i hardly hear anyone use merhaba these days,but it is disrepectful to deny selam in a mosque

when it comes to babo,tata,,,in my prt of Bosnia they all say babo,but anyone can use what he wants,it is just wrong to say one way is wrong

Ljuborna si posto tvoja vjera nije savrsena kao sto je moja. :P

http://www.advrider.it/wp-content/uploads/ruhnama-1.gif

I also say Merhaba to family, never dobardan because it's strange, I'd say Alaykum Salam to old people or religious people, but when a guy of your age say this, I believe it's wrong, I feel attacked, I don't want to submit.

For babo yes it's wrong, just imagine a child that pronounce the o like the girl "glavooo". Hell no :(

[Hurrem sultana]

Welll i can see you are not that often in Bosnia,i even know those that are out every night drunk that say "selam" :D

babo is old bosniak,ask your grandparents if they knew about tata

[Mraz]

Welll i can see you are not that often in Bosnia,i even know those that are out every night drunk that say "selam" :D

babo is old bosniak,ask your grandparents if they knew about tata


And you think it's normal to be drunk and say selam :confused:

[Hurrem sultana]

Its part of tradition in other countries it is just a secular "hey"

Many things are not normal,but communism is over ,and do not try to make bosniaks feel bad about who they are,many of those that say tata are teaching their kids to say babo now..it is not natural but they want to return to the roots

[Mraz]

Its part of tradition in other countries it is just a secular "hey"

Many things are not normal,but communism is over ,and do not try to make bosniaks feel bad about who they are,many of those that say tata are teaching their kids to say babo now..it is not natural but they want to return to the roots

Yeah in Israel they say Shabat Shalom with a pork rib in hand :rolleyes:

I do not blame Bosniaks, I blame hypocrites. And babo is a Turkish word, it's like in 100 years Bosniak children call their father "dad" or "papa" instead the only true one which is "tata", basically it's a colonized people mentality, but I'm not here to say people how to raise their children.

[Onur]

http://www.advrider.it/wp-content/uploads/ruhnama-1.gif

I also say Merhaba to family, never dobardan because it's strange, I'd say Alaykum Salam to old people or religious people, but when a guy of your age say this, I believe it's wrong, I feel attacked, I don't want to submit.
Bosniaks really use merhaba in their daily life? or only when old people around? I didn't know that.

And whats up with Turkmen book Ruhnama?

Btw, i refuse to say selamin aleykum too. Already only old people uses it here, young ones doesn't use it all. Since i am strictly against Arabization, so i refuse responding or saying that word. Most seculars in Turkey does the same.

[Hurrem sultana]

Dude if you are gonna deny it,then also deny dajda,amidza,nana,dedo and xxx turkish words :D

[Hurrem sultana]

Bosniaks really use merhaba in their daily life? or only when old people around?



People in my part of Bosnia say "merhaba" as a more villager way to say hi,while "selam alejkum" is more "nice" :D

[Mraz]

Dude if you are gonna deny it,then also deny dajda,amidza,nana,dedo and xxx turkish words :D

Ok I admit my defeat :(
But I'll always stand against babo!

[Hurrem sultana]

Ok I admit my defeat :(
But I'll always stand against babo!

Just because of Fikret Abdic :D we do not have that problem though:D

[Mraz]

Just because of Fikret Abdic :D we do not have that problem though:D

That's sure, you have Vehabije problems instead.
How do you feel about wearing a niqab like Mary? :laugh:

[Hurrem sultana]

That's sure, you have Vehabije problems instead.
How do you feel about wearing a niqab like Mary? :laugh:

Krajina Bosniaks have just as many vehabije,even more i would say :D

the town Buzim is vehabistan it self :D

[Mraz]

Krajina Bosniaks have just as many vehabije,even more i would say :D

the town Buzim is vehabistan it self :D

Oh thanks, now I know where I'll found women that are willing to live with a polygamous husband.
For us, Sarajevo is like Turkey. Not everyone can have cities that existed before Ottomans :p

[Hurrem sultana]

You should visit Buzim or Cazin,even their mayor is vehabija :D

[Mraz]

You should visit Buzim or Cazin,even their mayor is vehabija :D

They're not Vehabije, I have family there and last time I visited, I really enjoyed, nothing strange and girls are nice. You guys just fantasm about a place that is only muslim so you think it's like Kabul :D

[Hurrem sultana]

They're not Vehabije, I have family there and last time I visited, I really enjoyed, nothing strange and girls are nice. You guys just fantasm about a place that is only muslim so you think it's like Kabul :D

yes they are,even Bihacs Hamdija Lipovaca is religious and says "selam" to his masses,in Sarajevo his party is mainly communist ...in krajina it cant pass,so he has to use islam :D

[Mraz]

yes they are,even Bihacs Hamdija Lipovaca is religious and says "selam" to his masses,in Sarajevo his party is mainly communist ...in krajina it cant pass,so he has to use islam :D

My dad was a communist and it didn't prevent him to go to the mosque for Bajram, most people don't see what's wrong about being a muslim and a commie...It's just traditions...And when he says Selam, you know the guy is muslim so you want to vote for him :D

[Sultan Suleiman]

They're not Vehabije, I have family there and last time I visited, I really enjoyed, nothing strange and girls are nice. You guys just fantasm about a place that is only muslim so you think it's like Kabul :D

She's more of a Swede than a Bosniak in my eyes :(

[Hurrem sultana]

She's more of a Swede than a Bosniak in my eyes :(

he is belgian too

[Mraz]

She's more of a Swede than a Bosniak in my eyes :(

I also imagine Sarajevo populated of Vehabije :D

[Sultan Suleiman]

he is belgian too

But he isn't out of place in Bosnia unlike you with your moonspeak and weird Scandinavian ways.

[Hurrem sultana]

But he isn't out of place in Bosnia unlike you with your moonspeak and weird Scandinavian ways.

You are not the typical guy i have met either,and you never lived outside Bosnia

[Mraz]

Calm down people...Lets talk about those Sandzaklije that steal Bosnian jobs :O

[Vukodav]

Not more that Serbs mate.

ne izmisljaj molim te. 90 % turskih rijeci koje su koristene u srpskom su do sada izbacene iz govora.

[mysticism]

I smetao im islam? pa Boze moj,kako lepoj breni koja kaze da je srpkinja muslimanka ne smeta pravoslavlje u srpstvu:D

*Allahu

Ajd pricaj bosanski da te ceo svet razume :D

I nemoj nama "Dobar dan" i "Zdravo" ko da ste Srbi :p

[Hurrem sultana]

*Allahu

Ajd pricaj bosanski da te ceo svet razume :D

I nemoj nama "Dobar dan" i "Zdravo" ko da ste Srbi :p

Pa i necu ;)

[Sultan Suleiman]

Držimo se teme molim vas.

Da li mislite da će doći do ozbiljnijih promjena u BiH prije nego što Bošnjaci ostvare 2/3 većinu?

[Hurrem sultana]

mislis li da ce nakon popisa,bosnjaci biti preko 50%?

[mysticism]

Držimo se teme molim vas.

Da li mislite da će doći do ozbiljnijih promjena u BiH prije nego što Bošnjaci ostvare 2/3 većinu?

Naravno da hoce, Brcko ce glasiti za ujedinjenje Republikom Srpskom i kraj price.

Rekao si sam da su SDP stranka takozvani "bosnjacki izdajnici" pa oni predstavljaju bosnjake/muslimane/bosance muslimanske veroispovesti u Brcko :D

[Rastko]

Bio,vidio,cuo.

Procito ovo.

Prihvatio realnost.

Poceo plakat.

Hercegovina,suza gospina.

[mysticism]

Bio,vidio,cuo.

Procito ovo.

Prihvatio realnost.

Poceo plakat.

Hercegovina,suza gospina.

za tebe

mtNn2xf6hAk

[Rastko]

I'm glad to see you would like to improve your people with individuals like me :)

[mysticism]

1 love brate ;P

VunqBgT_o10

[Sultan Suleiman]

Naravno da hoce, Brcko ce glasiti za ujedinjenje Republikom Srpskom i kraj price.

Rekao si sam da su SDP stranka takozvani "bosnjacki izdajnici" pa oni predstavljaju bosnjake/muslimane/bosance muslimanske veroispovesti u Brcko :D

SDP su liberali i ljevičari ali ako postoji ikoga koga više nepodnose od patriotsko nastrojenih Bošnjaka to su separatisti koji im diraju njihovo Titino nasljeđe.

Većina Bošnjaka gore je podjeljena između Edo Majkaa wannabe kretena koji vjeruju u bratstvo i jedinstvo i ostatak komunističkog paketa, i Bošnjaka koji su jedva preživili to bratstvo i jedinstvo.

Ako te interesuje šta prosjećan SDP glasač misli o Brčko-RS ujedinjenje odi na Klix.ba.

Ja sam iskreno postavio moj prijedlog kako da se popravi situcaija u Bosni. Da se teritorijalno reorganizira Bosna u 5 kantona sa širokim stopom samouprave na lokalnom nivou. Hrvati i Srbi bi dobili dvije najveće regije u kojima bi bili većina, dok Bošnjaci bi "dobili" istoćnu Bosnu za koju treba izdvojiti dobrih nekoliko milijardi da se ožive i ponovo reintegriraju sa Tuzlom, Sarajevom i Zenicom.

Ovo je najbolji deal koji Srbi i Hrvati mogu dobiti od Bošnjaka, a ako ih intresuje preservacija i njihov kontinuirani opstanak ovdje kao konstitutivnih naroda prihvatiće ovo.

[Sultan Suleiman]

mislis li da ce nakon popisa,bosnjaci biti preko 50%?

Bošnjaci 2001. su konstituirali 48% populacije.

Deset godina prošlo, pročitaj članak ponovo i saberi sama.

[dado]

Ja sam iskreno postavio moj prijedlog kako da se popravi situcaija u Bosni. Da se teritorijalno reorganizira Bosna u 5 kantona sa širokim stopom samouprave na lokalnom nivou. Hrvati i Srbi bi dobili dvije najveće regije u kojima bi bili većina, dok Bošnjaci bi "dobili" istoćnu Bosnu za koju treba izdvojiti dobrih nekoliko milijardi da se ožive i ponovo reintegriraju sa Tuzlom, Sarajevom i Zenicom.

još nam samo reci kako to misliš napraviti sa ovakvim ustavom,ako znamo da ni srbi ni hrvati neće glasati za takvo nešto,a po sadašnjem ustavu bez njihovog da bošnjaci se ne mogu nakašljati a da ovi ne ulože veto

[Hurrem sultana]

Bošnjaci 2001. su konstituirali 48% populacije.

Deset godina prošlo, pročitaj članak ponovo i saberi sama.

Stoji,ali koliko ce nas Bosanci unistiti?:confused:

[dado]

Bošnjaci 2001. su konstituirali 48% populacije.

Deset godina prošlo, pročitaj članak ponovo i saberi sama.

ma to su procjene dečko...kakva 2001...ja se ne sječam da me iko popisivao odkad znam za sebe

[Sultan Suleiman]

još nam samo reci kako to misliš napraviti sa ovakvim ustavom,ako znamo da ni srbi ni hrvati neće glasati za takvo nešto,a po sadašnjem ustavu bez njihovog da bošnjaci se ne mogu nakašljati a da ovi ne ulože veto

Oni što više čekaju više gube, Bošnjaci su stabilni sa natalitetom koji varira od 1,7 do 2,2 od godine do godine. Sve Bošnje što napuste Bosnu u potrazi za boljim životom u Amerci i ostalim Zapadnim zemljama se nadoknade sa Sanđaka i u manju ruku od ovih mali beznačajnih grupica poput Torbeša, Pomaka i Gorana.

Vidi sem Sarajeva, Mostara i nekih malo veći hercegovaćkih zaseoka Hrvatski natalitet je negativan, a i to što se rodi bježi za Hrvatsku zato što 'Ercegbosanci su blokirali svaki pokušaj deregulacije ekonomije u Federaciji dok im nedamo Mostar da ga mogu očistiti od Bošnjaka i proglase "stolnim gradom" Hrvata.

Ako si ikada bio malo po istoćnoj Bosni vidio bi isti patern. Sve mrtvo, brate.

Njih Bošnje neće sjebati koliko će ih njihova vlastita politika i arogancija prema "glupom Bošnji". Ali dolazi onda drugi dio problema, većina Hrvata i Srba koji odlaze su ljudi od 20-40 godina a sumnajm da će babe od 50-60 godina početi rađat djecu. Znači ukoliko ne zaustavimo ovaj odliv mladih Srba i Hrvata, Bošnjaci moraju doslovno udvostručiti natalitet da bi popunili demografsku rupu koju će ova katastrofa ostaviti (jer će Bošnjaci morati plaćati penzije i naknade 2 generacije Srba i Hrvata ćija djeca su pobjegla za njihove matice). A budući da je prospekt tog podupljavanja apsulutno nemoguć ni u najdivljim fantazijama najžešćijh nacionalista moramo razmišljati o potencijalnim migrantima bez da napravimo grešku poput Europe i uvezemo životinje iz Afrike i Srednjeg Istoka. Zato se ja zalažem za asimilaciju Pomaka, Torbeša, Gorana i kojeg kod Europskog preobraćenika sa znanjem, iskustvom i novcom da otovori ovdje neki biznis i poveća prihod u državnom buđetu.

[Sultan Suleiman]

ma to su procjene dečko...kakva 2001...ja se ne sječam da me iko popisivao odkad znam za sebe

Procjene zavoda za sastistiku koji je uvijek bio opterećen mutlietnićarskim debilima.

To je najbliže popisu što smo ikada imali od 91.

[Hurrem sultana]

A sta mislis,dal torbesi i pomaci zele da budu bosnjaci?

[Sultan Suleiman]

Stoji,ali koliko ce nas Bosanci unistiti?:confused:

Bit će ih maksimalno oko 5%.

I sa tim izrodima Bošnjaci će biti najveća etnička grupa sa 6-9 dodatnih boba iznad Srba.

[Sultan Suleiman]

A sta mislis,dal torbesi i pomaci zele da budu bosnjaci?

Jesi vidila kako se odnose prema njima u Makedoniji i Bugarskoj?

Ili ih mi asimiliramo ili Turska, a budući da kod nas oni neće morat odbaciti svoj jezik, kulturu i dozvoliti poniženje da im Turci promjene prezimena mislim da su Bošnjaci njihova najbolja alternativa.

[Mans not hot]

alslam alekm bro and sis

[Sultan Suleiman]

alslam alekm bro and sis

So you are with Sunnis too :eek:

I expected better of you bro :(

[dado]

Oni što više čekaju više gube, Bošnjaci su stabilni sa natalitetom koji varira od 1,7 do 2,2 od godine do godine. Sve Bošnje što napuste Bosnu u potrazi za boljim životom u Amerci i ostalim Zapadnim zemljama se nadoknade sa Sanđaka i u manju ruku od ovih mali beznačajnih grupica poput Torbeša, Pomaka i Gorana.

Vidi sem Sarajeva, Mostara i nekih malo veći hercegovaćkih zaseoka Hrvatski natalitet je negativan, a i to što se rodi bježi za Hrvatsku zato što 'Ercegbosanci su blokirali svaki pokušaj deregulacije ekonomije u Federaciji dok im nedamo Mostar da ga mogu očistiti od Bošnjaka i proglase "stolnim gradom" Hrvata.

Ako si ikada bio malo po istoćnoj Bosni vidio bi isti patern. Sve mrtvo, brate.

Njih Bošnje neće sjebati koliko će ih njihova vlastita politika i arogancija prema "glupom Bošnji". Ali dolazi onda drugi dio problema, većina Hrvata i Srba koji odlaze su ljudi od 20-40 godina a sumnajm da će babe od 50-60 godina početi rađat djecu. Znači ukoliko ne zaustavimo ovaj odliv mladih Srba i Hrvata, Bošnjaci moraju doslovno udvostručiti natalitet da bi popunili demografsku rupu koju će ova katastrofa ostaviti (jer će Bošnjaci morati plaćati penzije i naknade 2 generacije Srba i Hrvata ćija djeca su pobjegla za njihove matice). A budući da je prospekt tog podupljavanja apsulutno nemoguć ni u najdivljim fantazijama najžešćijh nacionalista moramo razmišljati o potencijalnim migrantima bez da napravimo grešku poput Europe i uvezemo životinje iz Afrike i Srednjeg Istoka. Zato se ja zalažem za asimilaciju Pomaka, Torbeša, Gorana i kojeg kod Europskog preobraćenika sa znanjem, iskustvom i novcom da otovori ovdje neki biznis i poveća prihod u državnom buđetu.

ako se budemo uzdali u naš natalitet,onda jao nama...to za mehanički priliv stanovništva iz sandžaka je ok, ali je on tek dovoljan da pokrije odliv domicilnih bošnjaka...znači i kada sandžaklije uračunamo opet smo negdje na nuli....
govoriš o doseljavanju nekakvih pomaka i goranaca....ne znam zašto b to radili...evo ovdje na forumu ima više dijasporaca nego nas koji živimo u bosni,evo da ih pitam jel se misle oni vračati?....samo njihov povratak bi mogao drastično izmijeniti stvari.....ima ih oko milion širom svijeta,polako se gube,postaju njemci ,francuzi , ameri itd...a najveći broj ih je iz BL-entiteta

[Mans not hot]

So you are with Sunnis too :eek:

I expected better of you bro :(

I am a proud Shia and I pray to God to help me keep my faith till I die:



الحمد لله الذی جعلنی من المتمسکین (الیه) بولایة علی ابن ابی طالب و الائمة المعصومین علیهم السلام

اللهم اجعل محیای محیا محمد و آل محمد و مماتی ممات محمد و آل محمد

ربنا لا تزغ قلوبنا بعد اذ هدیتنا...ء

[Sultan Suleiman]

govoriš o doseljavanju nekakvih pomaka i goranaca....ne znam zašto b to radili...evo ovdje na forumu ima više dijasporaca nego nas koji živimo u bosni,evo da ih pitam jel se misle oni vračati?....samo njihov povratak bi mogao drastično izmijeniti stvari.....ima ih oko milion širom svijeta,polako se gube,postaju njemci ,francuzi , ameri itd...a najveći broj ih je iz BL-entiteta

Bošnje koje su otišle kao i drugi Balkanci se nikada više ne vraćaju. Svi idu za zelenijim livadama.

Bosnian, Mraz i Medvjed sem što će doći u Bosnu na nekoliko sedmica u godini, nikad neće živjeti ovdje. Zato kažem da pokupimo novu krv i ako mi daš izbor između ovih profesionalaca u poljima ekonomije, medicine i nauke (https://www.youtube.com/watch?v=gC2_IMz9qcY) ili da vratimo neke neotesane balije sa srednjom školom iz vukojebina za koje nikad nisam čuo, svako normalan će odlučiti se za opciju koja će pomoć kolektivu.

[Sultan Suleiman]

ako se budemo uzdali u naš natalitet,onda jao nama...to za mehanički priliv stanovništva iz sandžaka je ok, ali je on tek dovoljan da pokrije odliv domicilnih bošnjaka...znači i kada sandžaklije uračunamo opet smo negdje na nuli....


Negovorim o nekom masovnom rastu populcaije već kažem da smo stabilni, rađamo dovoljno djece da pokrpimo rupe od umrlih i onih kojih napuste Bosnu za razliku od naših susjeda.

[Hurrem sultana]

Ne znas za mene nista ja se mozda i vratim

[Sultan Suleiman]

Ne znas za mene nista ja se mozda i vratim

Sa tim smjerom koji si odabrala na faksu ovdje bi bila na birou, a između biroa i ugodnog birokratskog posla (sa plaćom boljom nego ministri ovdje) u nekoj Švedskoj instituciji. Znam koji će izbor napraviti 99% ljudi, a ti moja ljubavi nisi u tom jednom procentu.


Ne shavataj me pogrešno, ti si odabrala da radiš šta voliš u životu, a s tim nema ti hljeba ni tvojoj djeci na Balkanu. Samo trebaš sabrat 1 i 1.

Najveće šanse od forumaša ovdje da se vrati ima Mraz pošto on izučava predmet koji mu može dozovoliti da pokupi iskustva i dobro zaradi. Ako ima mozga sačuvaće nekoliko desetina hiljada eura preko 10ak godina i otvorit neki posao u Krajini, gdje će zaposliti njegove Krajišnike.

[Mraz]

Sa tim smjerom koji si odabrala na faksu ovdje bi bila na birou, a između biroa i ugodnog birokratskog posla (sa plaćom boljom nego ministri ovdje) u nekoj Švedskoj instituciji. Znam koji će izbor napraviti 99% ljudi, a ti moja ljubavi nisi u tom jednom procentu.


Ne shavataj me pogrešno, ti si odabrala da radiš šta voliš u životu, a s tim nema ti hljeba ni tvojoj djeci na Balkanu. Samo trebaš sabrat 1 i 1.

Najveće šanse od forumaša ovdje da se vrati ima Mraz pošto on izučava predmet koji mu može dozovoliti da pokupi iskustva i dobro zaradi. Ako ima mozga sačuvaće nekoliko desetina hiljada eura preko 10ak godina i otvorit neki posao u Krajini, gdje će zaposliti njegove Krajišnike.

Tako i mislim, naci posao u Luksemburg, sacuvati dobar novac i otvoriti biznes u rodnom kraju, vjerujem da moze se uspiti i postati bogat :D. Jedina stvar koja me brine je korupcija i health care system. Imam kucu dole, pa mogao bi ziviti, ali treba posao koga nema, narod ide raditi u Sloveniji itd..

To je plan, sad moram vidjeti ako imam hrabrost napustiti udobni zivot za rizik.

[kvarc]

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:D emoBIH2006a.png


realno Muslimani iliti Bosnjaci, mogu u neposrednoj buducnosti natalitetom jedino da istisnu Hrvate iz Bosne, za Hercegovinu vec treba daleko vise vremena, a za Republiku Srpsku to se moze postici jedino ratom

[Hurrem sultana]

lol kvarc speaks bosnian :D

[Dime Makedonceto]

Bosnia should be annexed to Serbia. It's shame that this Turkish asslickers have a state of their own. They betrayed the whole South Slavs by becoming the Ottoman's loyal dogs.

[Mraz]

Bosnia should be annexed to Serbia. It's shame that this Turkish asslickers have a state of their own. They betrayed the whole South Slavs by becoming the Ottoman's loyal dogs.

Lol, Macedonia should be annexed by Greece, Bulgaria, Albania and Serbia :laugh:

[Dime Makedonceto]

Lol, Macedonia should be annexed by Greece, Bulgaria, Albania and Serbia :laugh:

Butthurt Muhamedan?

[Mraz]

Butthurt Muhamedan?

1 day will be your expenctancy failled troll.

[Dime Makedonceto]

1 day will be your expenctancy failled troll.

You are barking in Semitic! I don't understand anything. No need for your inferiority complexes.

[mysticism]

Bosnia should be annexed to Serbia. It's shame that this Turkish asslickers have a state of their own. They betrayed the whole South Slavs by becoming the Ottoman's loyal dogs.

Republika Srpska will declare independence, otherwise Bosnia might possibly even set up a union with Serbia to create a neo-Yugoslavia.
Either way they're not going anywhere.

[Methmatician]

Republika Srpska will declare independence, otherwise Bosnia might possibly even set up a union with Serbia to create a neo-Yugoslavia.

If Republika Sprska declares independence it will probably be destroyed, and this time Bosnians aren't going to allow it to exist in an entity. Sorry, that's just the most likely scenario, bombardment. Unless everyone agrees on RS' independence, it will probably go to war.


Either way they're not going anywhere.

You're expecting Bosnia to relocate somewhere?

[mysticism]

If Republika Sprska declares independence it will probably be destroyed, and this time Bosnians aren't going to allow it to exist in an entity. Sorry, that's just the most likely scenario, bombardment. Unless everyone agrees on RS' independence, it will probably go to war.



You're expecting Bosnia to relocate somewhere?

:rolleyes: bosniaks can't destroy squat. they will be mauled in days. i can't believe you guys even mention that :picard2:

if you attack you'll probably end up without tuzla and gorazde, and then you can enjoy sarajevo and whatever other scraps as an independent muslim country.

[Methmatician]

:rolleyes: bosniaks can't destroy squat. they will be mauled in days. i can't believe you guys even mention that :picard2:

if you attack you'll probably end up without tuzla and gorazde, and then you can enjoy sarajevo and whatever other scraps as an independent muslim country.

NATO you idiot :picard1:

[mysticism]

NATO you idiot :picard1:

NATO will not intervene if Russia gives the backing beforehand. See: Syria.

[Hurrem sultana]

NATO will not intervene if Russia gives the backing beforehand. See: Syria.

yeah right and Russia will ,just like they till now,i mean you did win it all :D :D:picard1:

[dado]

:rolleyes: bosniaks can't destroy squat. they will be mauled in days. i can't believe you guys even mention that :picard2:

if you attack you'll probably end up without tuzla and gorazde, and then you can enjoy sarajevo and whatever other scraps as an independent muslim country.

don't know about tuzla,but gorazde never ...heroj grad :)...it's town full of heroes

[mysticism]

Gorazde is surrounded, they won't have as much luck as last time :)

Bosnian Putin is the new Stalin, we ain't messing around like in the 90s :)

[Methmatician]

NATO will not intervene if Russia gives the backing beforehand. See: Syria.

No offense, but Russia is not going to risk a war over a country they don't really care about. The same thing happened with Kosovo. And since it was the EU that wrote the Dayton Accords, they have to step in if it is broken, regardless of whether another country wants to oppose it.

[mysticism]

No offense, but Russia is not going to risk a war over a country they don't really care about. The same thing happened with Kosovo. And since it was the EU that wrote the Dayton Accords, they have to step in if it is broken, regardless of whether another country wants to oppose it.

They actually do care now. It is a strategical position for Russia and important for a Russia counterbalance against the US/NATO. Republika Srpska will be the new Abkhazia. Eco-Political situation in Russia has changed for the better since Yeltsin.

EU has no power nor authority. Look at greece, spending all it's loans and nothing.

[Mraz]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/Armed_Forces_Bosnia_Herzegovina_-_Operational_Command.png/800px-Armed_Forces_Bosnia_Herzegovina_-_Operational_Command.png

:laugh:

[dado]

Gorazde is surrounded, they won't have as much luck as last time :)

Bosnian Putin is the new Stalin, we ain't messing around like in the 90s :)

luck:picard2:...that was pure heroism

[Methmatician]

They actually do care now. It is a strategical position for Russia and important for a Russia counterbalance against the US/NATO. Republika Srpska will be the new Abkhazia. Eco-Political situation in Russia has changed for the better since Yeltsin.

Whatever makes you sleep at night :D


EU has no power nor authority. Look at greece, spending all it's loans and nothing.

They'll probably use NATO.

[Sultan Suleiman]

Republika Srpska will declare independence, otherwise Bosnia might possibly even set up a union with Serbia to create a neo-Yugoslavia.
Either way they're not going anywhere.

Buddy you didn't pay that much attention about the birth rate thing?

If RS didn't manage to separate in immediate days after Kosovo's independence, what makes you think that Brčko, now a Bosniak-Croat dominated region will join a country where they will be a minority?

If you don't want to negotiate, fine. We're just gonna continue in the status quo for a decade or two, then try it again when Bosniaks make up 3/4 of Bosnia.

[kvarc]

lol kvarc speaks bosnian :D

nope, you speak Serbian :D

[Archduke]

Jesi vidila kako se odnose prema njima u Makedoniji i Bugarskoj?

Ili ih mi asimiliramo ili Turska, a budući da kod nas oni neće morat odbaciti svoj jezik, kulturu i dozvoliti poniženje da im Turci promjene prezimena mislim da su Bošnjaci njihova najbolja alternativa.

And then you woke up.

The Pomaks which still live in the isolated villages in the Rhodope Mountains don't know where is BiH on the map, what remains to become Bosniaks. :laugh: The ones which live in the cities are very aware that they are Bulgarians and Christian Bulgarians treat them very well.

Slowly, but surely, not only Pomaks, but and Turks, Gypsies, Russians, Armenians are going to be voluntary and fully assimilated into the Bulgarian ethnicity.

[Midori]

Slowly, but surely, not only Pomaks, but and Turks, Gypsies, Russians, Armenians are going to be voluntary and fully assimilated into the Bulgarian ethnicity.

I wouldn't be so happy about that if I were you.

[Archduke]

I wouldn't be so happy about that if I were you.

Turks, Pomaks and some Armenians aren't phenotypically different from Bulgarians. As for the gypsies, i prefer to see well dressed, going to school, abiding the rules people, than some which live in misery, are illiterate, stink like shit and disrespect my country and national heroes.

This is the destiny of all Balkan countries+Macedonia.

[Sultan Suleiman]

This is the destiny of all Balkan countries+Macedonia.

At least leave Macos to us :(

[Onur]

Slowly, but surely, not only Pomaks, but and Turks, Gypsies, Russians, Armenians are going to be voluntary and fully assimilated into the Bulgarian ethnicity.
More than 130 years past since the creation of new Bulgarian state but Pomaks and Turks still lives in there by conserving their own identities. So, there will never be such thing. They will never be Bulgarians.


Turks, Pomaks and some Armenians aren't phenotypically different from Bulgarians.
If you are that fancy for uniting with them, then you better considering returning to your true Bulgar roots rather than demanding them to convert into your fake identity created by Byzantine missioners.

[mysticism]

Buddy you didn't pay that much attention about the birth rate thing?

If RS didn't manage to separate in immediate days after Kosovo's independence, what makes you think that Brčko, now a Bosniak-Croat dominated region will join a country where they will be a minority?

If you don't want to negotiate, fine. We're just gonna continue in the status quo for a decade or two, then try it again when Bosniaks make up 3/4 of Bosnia.

I showed you the latest demographics from Brcko, Serbs are majority :rolleyes:

You say birthrate this and that, but the fact is there's no solid proof to prove this. The muslims politicians are scared for a new census bc they know the Bos Serbs have in fact grown :thumb001:

[Hurrem sultana]

A really good interview

Narod koji je preživio genocid ne smije postati "ostali"

http://www.avaz.ba/vijesti/intervju/narod-koji-je-prezivio-genocid-ne-smije-postati-ostali

[Mraz]

Voting for something that puts you in the minority when you're the majority is a major act of retardation and an insult for those who got killed only because they had muslim names.

[Hurrem sultana]

Voting for something that puts you in the minority when you're the majority is a major act of retardation and an insult for those who got killed only because they had muslim names.


Dobro ce Bosnjaci proci,najgore prolaze Hrvati,.bit ce ih ispod 15%

[Mraz]

Dobro ce Bosnjaci proci,najgore prolaze Hrvati,.bit ce ih ispod 15%

Procitao sam na Bih news website za Francuzku dijasporu da se ocekiva 35% "Bosanaca --> Ostali" :confused:
To bi znacilo, posto Srbi i Hrvati se ne smatraju kao Bosanci, da ima samo 15% Bosnjaka ... Nadam se da ta to nije autenticna informacija.

[Hurrem sultana]

Procitao sam na Bih news website za Francuzku dijasporu da se ocekiva 35% "Bosanaca --> Ostali" :confused:
To bi znacilo, posto Srbi i Hrvati se ne smatraju kao Bosanci, da ima samo 15% Bosnjaka ... Nadam se da ta to nije autenticna informacija.

Ma nije,,kad ni za vrijeme Yuge "jugoslovena" nije bilo vise od 5% sada nema sanse,,bit ce ih max 5%

[Mraz]

Ma nije,,kad ni za vrijeme Yuge "jugoslovena" nije bilo vise od 5% sada nema sanse,,bit ce ih max 5%

Kad vidim da ima jos naroda koji glasa za SDP, mislim da je sve moguce.

http://www.source.ba/galerije/slike/popis%20stanovnistva.jpg

Sad kad vidim listu, nevidim gdje ima polemika, ovo izgleda jasno.

[Hurrem sultana]

Ma cak i Lagumdzija je Bosnjak :D

Bosanci ce biti oni iz mjesanih brakova najvise

[Mraz]

Ma cak i Lagumdzija je Bosnjak :D

Bosanci ce biti oni iz mjesanih brakova najvise

Boze sacuvaj :D

[Behemot]

Ma jok,to je bila novinska patka.........jer ni agencija za statistiku tada nije imala te probne podatke, a i da ih je imala....to je službena tajna,ne bi bili nigdje objavljeni.....Neko novinarče loše svarilo ručak,pa se zadalo prcat narod po novinama.

[Hurrem sultana]

a cini mi se da bi neki novinari i voljeli da bosnjaka bude 20% bosanaca 20% srba 55% i hrvati ostali :D

[dado]

Ma cak i Lagumdzija je Bosnjak :D
ma on je i više od toga...kakav licemjer je naš zlatko :picard1:
http://drzavazlacovjeka.files.wordpress.com/2012/02/sdpfatiha2.jpg

[Mraz]

ma on je i više od toga...kakav licemjer je naš zlatko :picard1:
http://drzavazlacovjeka.files.wordpress.com/2012/02/sdpfatiha2.jpg

Otkada je on postao musliman :D

[Hurrem sultana]

On je sada i kao neki glavni odgovorni u Bosnjackom institutu Adil-bega :D

[Behemot]

Čuj otkad
Otkad je zatrebalo :D

[dado]

@ mraz
ma vidiš da ih je digao samo formalno....kao da on zna proučiti fatihu....baraba obična

[Hurrem sultana]

otkada je shvatio da mu nema vladati ako ce glumiti komunjaru,bosnjaci hoce muslimana :D

[Behemot]

Ne svi........
Zlaja se ukop'o kod pobornika socijaldemokratije koketiranjem sa SDA i ovim marifetlucima.
Zato je i na izborima prop'o k'o kauč!

[Hurrem sultana]

Ne svi........
Zlaja se ukop'o kod pobornika socijaldemokratije koketiranjem sa SDA i ovim marifetlucima.
Zato je i na izborima prop'o k'o kauč!

U BIH je malo onih koji glasaju po idelogiji,na izborima je pobjedio zato jer je narod htio kazniti SDA,a ovaj put je propao jer je narod odlucio kazniti SDP.Na sljedecim izborima ce mozda opet doci na red kazna SDA

Nismo politicki zreli.Price da je propao jer je koketirao s ovim ili onim su lazne

[Behemot]

Generacija Titovih pionira je najredovnija na glasačkim mjestima u Sarajevu .....dok su još živi,itekako glasaju po ideologiji.....Al' ima i tog tvog dosta,što jes....
Vnago i jedni i drugi,ako mene pitaš

[dado]

Ne svi........
Zlaja se ukop'o kod pobornika socijaldemokratije koketiranjem sa SDA i ovim marifetlucima.
Zato je i na izborima prop'o k'o kauč!

koketirao sa SDA :picard1:....ti ,očito je, ne prati političku svakodnevicu u BIH

[Hurrem sultana]

Generacija Titovih pionira je najredovnija na glasačkim mjestima u Sarajevu .....dok su još živi,itekako glasaju po ideologiji.....Al' ima i tog tvog dosta,što jes....
Vnago i jedni i drugi,ako mene pitaš

Pa polako im istice rok,vidjecemo...po selima su SDA-ovci redovni i jedni i drugi polako izumiru,pa mozda dobijemo zdravije ljude:D

[Behemot]

Eto ti me prosvijetli......:picard1:
početkom 2012 bili ljudi u koaliciji

[dado]

Eto ti me prosvijetli......:picard1:
početkom 2012 bili ljudi u koaliciji

da možeš mislit...a gdje su sad....to nije bilo nikakvo ideološko koketiranje nego matematika i zlajin proračun

[Behemot]

Nemam ja šta misliti ili nemisliti ,lider partije koja se bar službeno zalaže za socijaldemokratiju je ušao u koaliciju strankom koja je ono,što bi se reklo drugi par opanaka ,a poslije ih zamijenio "boljim" SBB-om :rolleyes::rolleyes:
Ako ti nije poznato,kod nas postoji i onaj fenomen "glasanja protiv nekoga"....kad glasaš za druga govna samo zato što su opozicija prvim govnima....Ono što je Zlaja "proračuno" bila je čista izdaja njegovih glasača ....

[dado]

Nemam ja šta misliti ili nemisliti ,lider partije koja se bar službeno zalaže za socijaldemokratiju je ušao u koaliciju strankom koja je ono,što bi se reklo drugi par opanaka ,a poslije ih zamijenio "boljim" SBB-om :rolleyes::rolleyes:
Ako ti nije poznato,kod nas postoji i onaj fenomen "glasanja protiv nekoga"....kad glasaš za druga govna samo zato što su opozicija prvim govnima....Ono što je Zlaja "proračuno" bila je čista izdaja njegovih glasača ....

pa da tebe zlaja sluša on bi bio vječita opozicija....a koja je svrha natjecati se ako ne kaniš da pobijediš i uzmeš nagradu kao pobjednik...ne može SDP sam formirati vlast,komunjare izgleda zaboravile da je jednopartijski sistem na ovim prostorima davna prošlost

[Hurrem sultana]

ne znam zasto sbb ide u suradnju s sdp,kad su ideoloski gledano blizi s sda?

[dado]

ne znam zasto sbb ide u suradnju s sdp,kad su ideoloski gledano blizi s sda?
e pa upravo zato što su ideološki suviše bliski
sbb i sda ne mogu zajedno zato što se bore za manje više isto biračko tijelo ( bilo bi potpuno isto da nema sandžaklija koji glasaju listom za svog berluskonija )

[Behemot]

SDP je mogao koalirati i mimo SDA......naučio,al kasno naučio

[dado]

SDP je mogao koalirati i mimo SDA......naučio,al kasno naučio

koja je to opcija za koaliranje bolja od sda...sbb sa svojim odron kadrovima,sbih koja je politički marginalizovana i također ima jako loš kadar,kad se samo sjetim onih njihovih likova koje su delegirali u PSBIH u prošlom mandatu bahtići i ostali mesari :picard1:

[mysticism]

Procitao sam na Bih news website za Francuzku dijasporu da se ocekiva 35% "Bosanaca --> Ostali" :confused:
To bi znacilo, posto Srbi i Hrvati se ne smatraju kao Bosanci, da ima samo 15% Bosnjaka ... Nadam se da ta to nije autenticna informacija.

To i mi ocekujemo. Bosanci, Bosnjaci i Muslimani su tri razlicita naroda u BiH i tako moramo ih videti. Uz postovanje.

[Mraz]

To i mi ocekujemo. Bosanci, Bosnjaci i Muslimani su tri razlicita naroda u BiH i tako moramo ih videti. Uz postovanje.

That has low chance to happen, as I said, you have to be a fool to not choose one ethnicity and consider yourself as a Bosnian, which is marginalizing youself.
What will be funny is to see Bosniak orthodox, Serb muslim, atheist Croat speaking Serbian :D

[mysticism]

That has low chance to happen, as I said, you have to be a fool to not choose one ethnicity and consider yourself as a Bosnian, which is marginalizing youself.
What will be funny is to see Bosniak orthodox, Serb muslim, atheist Croat speaking Serbian :D

Bosnian muslims are by nature a non-ethnic people. They identified as Turks under the Ottomans, as Yugoslavs under Tito, and Bosnians in BiH. Citizenship is their identity.

[Hurrem sultana]

Bosnian muslims are by nature a non-ethnic people. They identified as Turks under the Ottomans, as Yugoslavs under Tito, and Bosnians in BiH. Citizenship is their identity.

well islam is against nationalism so we never created same sense of identity like you guys but chose to identify through religion

[mysticism]

well islam is against nationalism so we never created same sense of identity like you guys but chose to identify through religion

Well yeah, you lost your ethnic roots when you left your old srpsko selo and moved into the Ottoman cities, changed your name and swore allegiance to allah. Your parents and siblings would call you Milan but you'd yell at them and say with a mean snare: "My name is Mustafa now, Kaur!".

Fast forward 10 generations and here we are. :)

[Hurrem sultana]

Well yeah, you lost your ethnic roots when you left your old srpsko selo and moved into the Ottoman cities, changed your name and swore allegiance to allah. Your parents and siblings would call you Milan but you'd yell at them and say with a mean snare: "My name is Mustafa now, Kaur!".

Fast forward 10 generations and here we are. :)

what happened 600 years ago is not important

Bosniaks are a mix of old bogomil convertets and foreigners from Croatia and Hungary who converted to islam and were later on forced to move into ottoman areas.Why didnt they convert back to catholicism instead if they were just converting to islam for economical reasons? :D i mean Krajina is full of these "foreigners " Mraz is most probably one of them :D

[Methmatician]

Your parents and siblings would call you Milan but you'd yell at them and say with a mean snare: "My name is Mustafa now, Kaur!".


Depending on where you're from it could have been "Ante" :D

[Hurrem sultana]

Depending on where you're from it could have been "Ante" :D

Or Lajos :D

[Methmatician]

Or Lajos :D

Were there many Hungarian converts?

[Mraz]

what happened 600 years ago is not important

Bosniaks are a mix of old bogomil convertets and foreigners from Croatia and Hungary who converted to islam and were later on forced to move into ottoman areas.Why didnt they convert back to catholicism instead if they were just converting to islam for economical reasons? :D i mean Krajina is full of these "foreigners " Mraz is most probably one of them :D

What happened 300 years ago is not important :D

[Hurrem sultana]

What happened 300 years ago is not important :D

what happened 300 years ago? your ancestors were forced to come to islamic Bosnia from Croatia because ottomans lost it! :D

[Methmatician]

what happened 300 years ago? your ancestors were forced to come to islamic Bosnia from Croatia because ottomans lost it! :D

You're just mad because we (Krajišnici) have more blondes than you :D

[Hurrem sultana]

You're just mad because we (Krajišnici) have more blondes than you :D

No i am not into blondes ;) but it is a fact most of you guys are foreigners from christian countries that escaped because you were muslims:D

[Methmatician]

No i am not into blondes ;) but it is a fact most of you guys are foreigners from christian countries that escaped because you were muslims:D

Maybe you should trace you'r roots before passing judgement on others. Chances are you're going to find non-"Bosniak" origins :rolleyes:

[mysticism]

what happened 600 years ago is not important

Bosniaks are a mix of old bogomil convertets and foreigners from Croatia and Hungary who converted to islam and were later on forced to move into ottoman areas.Why didnt they convert back to catholicism instead if they were just converting to islam for economical reasons? :D i mean Krajina is full of these "foreigners " Mraz is most probably one of them :D

More like 500-400 years (the largest yugoslav conversions to islam occurred from 1500-1700). "Vrijeme Turcenja"

There were 3 main reasons Serbs/Croats converted to Islam:

- To spare their wives/daughters from 'Jus Primae Noctis'
- They were taken as children into the Janissary Corps
- They wanted land/power and didn't want to pay the dimmi tax.

400-300 years is a long time, although one's ancestor might have converted for economic reasons, the child and grandchild grow up with this religion and are endeared to it. Some do convert back, Emir Kusturica for obv example.

[Hurrem sultana]

More like 500-400 years (the largest yugoslav conversions to islam occurred from 1500-1700). "Vrijeme Turcenja"

There were 3 main reasons Serbs/Croats converted to Islam:

- To spare their wives/daughters from 'Jus Primae Noctis'
- They were taken as children into the Janissary Corps
- They wanted land/power and didn't want to pay the dimmi tax.

400-300 years is a long time, although one's ancestor might have converted for economic reasons, the child and grandchild grow up with this religion and are endeared to it. Some do convert back, Emir Kusturica for obv example.

well by early middle of 1600 majority of houses in most areas were islamic,that is not important since bosniaks are a mix of bogomils,croats,serbs,hungarians,circassians etc etc..we even have the last name Tatar among us :D you do not realize that nations did not even exist in that sense back then,,,bosniaks are a mix of islamic peoples that gathered in Bosnia,,and today we are what we are..you cant say we were serbs, or croats ...back then when they were christians they probably did not call them selves serb or anything else,

just average peasants,,they hardly knew anything about their religion(church was never strong in Bosnia,they were half pagan good into the 1400s)

[mysticism]

well by early middle of 1600 majority of houses in most areas were islamic,that is not important since bosniaks are a mix of bogomils,croats,serbs,hungarians,circassians etc etc..we even have the last name Tatar among us :D

Blah blah blah multi-culti diversion - you speak serbian, look serbian, have serbian surnames, most of your famous people said they were serbian. :p

[mysticism]

P.s. The Tatar surname is found among Orthodox Montenegrins too :)

[Mraz]

what happened 300 years ago? your ancestors were forced to come to islamic Bosnia from Croatia because ottomans lost it! :D

Why do I feel bad now :D

[Hurrem sultana]

Blah blah blah multi-culti diversion - you speak serbian, look serbian, have serbian surnames, most of your famous people said they were serbian. :p

We dont look serbian,serbian women tend to have harsh masculine look :D

[Methmatician]

you speak serbian

What is "Serbian"? The "Serbian" spoken in Croatia is closer to Croatian than the Serbian spoken in Serbia.


look serbian

Not even Serbians look the same amongst themselves. That's being Balkanian :D


have serbian surnames

Since when were names like Alibašić, Šerifović and Išaković Serbian?

:D:D

[Hurrem sultana]

Why do I feel bad now :D

you do know that Hasanaginica happened in Croatia? it was all during ottoman period,once ottomans lost Croatian parts they were forced to move or become christians,most moved to Bosanska Krajina

[mysticism]

you do not realize that nations did not even exist in that sense back then

"Gente Surbiorum que ex genere Sclavinorum"
"The Serb people of the Slavic race"

- Chronicle of Fredegar, 631 AD
http://books.google.com/books?id=cUgORQAACAAJ&dq=fredegar+chronicle&hl=en&sa=X&ei=CwKyUIumMo3OigLP5oHABw&ved=0CDAQ6AEwAQ

[Hurrem sultana]

What is "Serbian"? The "Serbian" spoken in Croatia is closer to Croatian than the Serbian spoken in Serbia.



Not even Serbians look the same amongst themselves. That's being Balkanian :D



Since when were names like Alibašić, Šerifović and Išaković Serbian?

:D:D

most common surnames in Bosnia are names Imamovic,Hodzic,Hasanovic etc

the serb guys name is Turkovic,very very serbian :D

[Methmatician]

"Gente Surbiorum que ex genere Sclavinorum"
"The Serb people of the Slavic race"

- Chronicle of Fredegar, 631 AD
http://books.google.com/books?id=cUgORQAACAAJ&dq=fredegar+chronicle&hl=en&sa=X&ei=CwKyUIumMo3OigLP5oHABw&ved=0CDAQ6AEwAQ

It's not the same as now. Anyone could be a Serb back then. You could see in Medieval Bosnia how easily people changed between 'Croat' and 'Serb' and vice versa.