trolls do brasil

[istripador]

acompanho o fórum a muito tempo, mas só me escrevi agora, mas o que eu não acredito é tantos especialistas sobre o brasil sem nunca ter estuda a historia do país, é engraçado como veem indígena na maioria dos brasileiros sem nunca ter visto 1, a maioria dos brasileiros não tem conhecimento de sangue indígena no máximo 20% a 25% dos brasileiros são capazes de marca mais de 10% de sangue indígena no DNA.

os mulatos(maior grupo dos que se consideram misto) são predominante europeus em ascendência, os caboclos também, até a os tri-raciais são predominante euro.

[Smaug]

Concordo com você. Existe muita gente que nunca veio para cá e se acha especialista, mas na verdade são apenas guiados por estereótipos e idéias errôneas acerca de nosso país. Mas se quer um conselho amigo, desista. Eu já tentei mudar a mente deles, mostrar dados com fontes, mas eles não abrem a mente.

[istripador]

Concordo com você. Existe muita gente que nunca veio para cá e se acha especialista, mas na verdade são apenas guiados por estereótipos e idéias errôneas acerca de nosso país. Mas se quer um conselho amigo, desista. Eu já tentei mudar a mente deles, mostrar dados com fontes, mas eles não abrem a mente.

o interessante é que mesmo pessoas de pura ascendência europeia nascida no brasil com linagem documentada, eles veem mistura, por ser brasileiro. a maioria deles pensam que quando um brasileiro chama alguém de de mulato significa: 50%euro 50% africano e não algo 75% euro 20% africano 5% indígena.

outra coisa é pensar o brasil um paraíso negro e de cultura africana: que é totalmente errado, a maioria dos negros brasileiros são mulatos escuros, e não existem cultura africana no brasil e o brasil é mais proximo da cultura latina europeia do a maioria deles gostariam de adimitir) o samba não existe na africa é só tocado no carnaval, o ritmo de musica mais popular do brasil é o sertanejo mas duvido que algum deles sabem disso

[Smaug]

o interessante é que mesmo pessoas de pura ascendência europeia nascida no brasil com linagem documentada, eles veem mistura, por ser brasileiro. a maioria deles pensam que quando um brasileiro chama alguém de de mulato significa: 50%euro 50% africano e não algo 75% euro 20% africano 5% indígena.

outra coisa é pensar o brasil um paraíso negro e de cultura africana: que é totalmente errado, a maioria dos negros brasileiros são mulatos escuros, e não existem cultura africana no brasil e o brasil é mais proximo da cultura latina europeia do a maioria deles gostariam de adimitir) o samba não existe na africa é só tocado no carnaval, o ritmo de musica mais popular do brasil é o sertanejo mas duvido que algum deles sabem disso

Pois é, inclusive, os próprios brasileiros na maioria das vezes pensam desta forma, o que é uma lástima. Eles não têm consciência do próprio país onde vivem.

[istripador]

eu acho isso porque eles veem aqueles documentários ridículos da bbc e dos estados unidos que vendem o brasil como paraíso africano, discriminado por uma minoria branca, pardos não se consideram negros, negros são os que mais se alto discriminam no brasil e eles são minoria pequena no brasil. outra coisa é os próprios portugueses que não falam dos massacres indígenas no brasil, eu acho que ensinam nas escolas deles que os portugueses apenas se mestiçaram com eles, o que é falso em parte, nos primeiros 2 seculos eles estavam mais interessados em escraviza-los a maior parte da mestiçagem do brasil aconteceu no seculo 18 e primeira metade do seculo 19, nas primeiras décadas do seculo 18 quando chegou o famoso excesso de homens de Portugal por causa do ouro.

[istripador]

ah eles reclamam das super modelos brasileiras que são maioritariamente brancas mas não falam da seleção brasileira predominantemente negra

[lei.talk]

...a maioria dos brasileiros não tem conhecimento de sangue indígena no máximo 20% a 25% dos brasileiros são capazes de marca mais de 10% de sangue indígena no DNA.
what percentage of brasilians (http://en.wikipedia.org/wiki/Brasil#Demographics)
might be classified
as of one hundred per cent european descent?

in which regions or neighborhoods
might they be found?

[istripador]

what percentage of brasilians (http://en.wikipedia.org/wiki/Brasil#Demographics)
might be classified
as of one hundred per cent european descent?

in which regions or neighborhoods
might they be found?

isso é difícil responder, levando em conta a historia de cada estado e imigração,

mas eu classificaria o brasil assim:
30% esmagadoramente europeu no DNA
55% (do maior para o menor) mulatos,caboclos, tri-raciais(todos os grupos predominante européia e cafuzos
10-12% negros, vão variar de mulato esteriótipo a mais de 90% africano( a maioria deles vai variar 60% a 80% africano o resto esmagadoramente europeu.
asiaticos e indigenas: 3%, da população a maioria da população indígena misturada com brancos e mulatos em algum grau, varia de tribo para tribo

existe três tipos de pessoas brancas no brasil:
branco brasileiro: ascendência colonial ou sem conhecimento de mistura com outros grupos europeus
branco euro-brasileiro: mistura com branco colonial origem com imigrante europeu( considero 1/8 ainda da pra se encaixar nessa categoria) ou entre varias misturas de europeus diferentes
branco pardo brasileiro: pessoas que tem conhecimento de mistura e se consideram brancas pode variar de 1/16(varia de lugar para lugar pode ser caboclo em uns, mulato em outros e negro) a ter um pai pardo ou até mesmo os dois país, (variam muito de aparência pode parecer totalmente europeu, mistura leves ou totalmente mistura só que com pele mais clara)

[istripador]

isso é difícil responder, levando em conta a historia de cada estado e imigração,

mas eu classificaria o brasil assim:
30% esmagadoramente europeu no DNA
55% (do maior para o menor) mulatos,caboclos, tri-raciais(todos os grupos predominante européia e cafuzos
10-12% negros, vão variar de mulato esteriótipo a mais de 90% africano( a maioria deles vai variar 60% a 80% africano o resto esmagadoramente europeu.
asiaticos e indigenas: 3%, da população a maioria da população indígena misturada com brancos e mulatos em algum grau, varia de tribo para tribo

existe três tipos de pessoas brancas no brasil:
branco brasileiro: ascendência colonial ou sem conhecimento de mistura com outros grupos europeus
branco euro-brasileiro: mistura com branco colonial origem com imigrante europeu( considero 1/8 ainda da pra se encaixar nessa categoria) ou entre varias misturas de europeus diferentes
branco pardo brasileiro: pessoas que tem conhecimento de mistura e se consideram brancas pode variar de 1/16(varia de lugar para lugar pode ser caboclo em uns, mulato em outros e negro) a ter um pai pardo ou até mesmo os dois país, (variam muito de aparência pode parecer totalmente europeu, mistura leves ou totalmente mistura só que com pele mais clara)

lembre-se que não existe gota fora dos estados unidos, a definição de branco no brasil varia de estado para estado, quanto mais a norte você for mais tremula fica a definição do que é branco no brasil, classe e raça também estão muito relacionadas se você só andar com classe baixa(como TV internacional mostra o brasil) você só vera pardos e se vier ao brasil principalmente ao nordeste e rio de janeiro que a maioria dos estrangeiros visitam a maioria de brancos de classe baixa vai se encaixar nessa categoria uma minoria na categoria branco brasileiro( no interior a proporção de brancos brasileiros pode aumentar) mas se você ir para classe media, classe media alta, e classe alta os brancos brasileiros e euro-brasileiros tender a predominar( principalmente quanto mais ao sul do brasil você for) segundo o censo a maioria dos que se declaram branco no brasil vivem nos quatro estados ao sul

[Also]

Eu já parei de ligar faz tempo rsrsrs, não vale a pena se importar com o que pensam ou deixam de pensar. Mas esse negócio de classificarem como mestiços pessoas sem sangue negro/indígena ou que embora tivessem alguma coisa fosse demasiado pequeno pra se expressar na aparência, acontece bastante, mas isso é com qualquer país da américa latina, já vi gente com 0% ameríndio (até tinha teste de ancestralidade pra mostrar) ser classificado como tendo 20%-30% ameríndio porque era mexicano, e ainda são capazes de insistir que a pessoa não pode passar pelo o que ela é em termos de ancestralidade.

[Querubín]

Y que me podeis decir de bahia, o mejor dicho, de su zona afro. Me consta que en esa parte de brasil hay muchisimo negro y que hay mucha gente que dice que san salvador es mas africa que la propia africa. Imagino que sera una exageracion, pero algo de verdad tendra ya que alli la camunidad afro es enorme. Yo he conocido bastante gente de bahia de todo tipo desde blancos, hasta negros pasando por triraciales, curiosamente la mayoria han sido negros.

[curupira]

y que hay mucha gente que dice que san salvador es mas africa que la propia africa.

Uma grande mentira dizer que a Bahia é como a própria África (e isso já se tornou corrente no noticiário internacional).

Olha os resultados de um estudo genético sobre a capital, Salvador, com quase 1000 amostras (a contribuição européia é quase igual à africana, sem contar 14% de contribuição indígena): 49,20% africana, 36,30% européia e 14,50% indígena.
http://web2.sbg.org.br/congress/sbg2008/pdfs2008/23959.pdf

Detroit, com seus mais de 80% de afro-americanos, é sem dúvida bem mais africana que Salvador.


As of the 2010 Census, the racial composition of the city (of Detroit) was:

82.7% Black or African American
http://en.wikipedia.org/wiki/Detroit

A Bahia é uma das partes mais africanas do Brasil, sem dúvida, talvez a mais africana. Rio de Janeiro e Minas Gerais também, mas menos. Mas mesmo assim ela (a Bahia) é muito misturada. Aliás, tem uma comunidade espanhola algo significativa em Salvador.

[istripador]

Y que me podeis decir de bahia, o mejor dicho, de su zona afro. Me consta que en esa parte de brasil hay muchisimo negro y que hay mucha gente que dice que san salvador es mas africa que la propia africa. Imagino que sera una exageracion, pero algo de verdad tendra ya que alli la camunidad afro es enorme. Yo he conocido bastante gente de bahia de todo tipo desde blancos, hasta negros pasando por triraciales, curiosamente la mayoria han sido negros.

a maioria dos brasileiros no exterior são pobres! e a bahia é maioritariamente mulata não triraciais, sua região costeira é cheia de negros! a alguma influencia africana mas muio exagerada

[Querubín]

Lo de que dicen de es mas africa que la propia africa, creo que se refieren a aspectos mas que nada culturales. Si recuerdo bien, vi referencias a ello en un documental sobre un viaje de bebo valdes (musico cubano) a bahia. En el documental tambien salia carlinhos brown. Se hablaba de eso y sacaban incluso elementos propios de santeria/budú. Que conste que soy el primero que piensa que es una exageracion. Pero del mismo modo, no me extraña que alli tengan una propia cultura afro-brasileña.


Curiosamente, la mayoria de los brasileños que he conocido han sido estudiantes, o gente con formacion. Tambien he conocido los que no. Curiosamente, creo que el de mayor cualificacion profesional es el pardo bahiano que hizo aqui un doctorado y tengo entendido que en brasil tiene bastante prestigio en su campo academico

[istripador]

Lo de que dicen de es mas africa que la propia africa, creo que se refieren a aspectos mas que nada culturales. Si recuerdo bien, vi referencias a ello en un documental sobre un viaje de compay II (cubano) a bahia. En el documental tambien salia carlinhos brown. Se hablaba de eso y sacaban incluso elementos propios de santeria/budú. Que conste que soy el primero que piensa que es una exageracion. Pero del mismo modo, no me extraña que alli tengan una propia cultura afro-brasileña.


Curiosamente, la mayoria de los brasileños que he conocido han sido estudiantes, o gente con formacion. Tambien he conocido los que no. Curiosamente, creo que el de mayor cualificacion profesional es el pardo bahiano que hizo aqui un doctorado y tengo entendido que en brasil tiene bastante prestigio en su campo academico

a maioria dos brasileiros no exterior são de minas gerais ou rio de janeiro geralmente das classes mais baixas, a maioria dos documentários do exterior sobre a Bahia se concentra muito sobre sua região costeira no interior e muito menos africano tanto geneticamente quanto culturalmente se assemelha ao resto do nordeste

[Querubín]

No discuto que tipo de brasileños son los que mas emigran. Lo unico que digo es que los que yo he conocido se suelen ajustar mas a otro perfil como el de estudiante, generalmente de clases sociales favorecidas

Este video es una parte del documental en cuestion. Por cierto, quienes afirman que la cultura afro esta mas presente en bahia que en ningun otro lugar del nuevo mundo son grandes artistas reconocidos internacionalmente. Por tanto, creo que sus afirmaciones merecen un cierto credito.

https://www.youtube.com/watch?v=FT0FYCv5fKA

[curupira]

Mas não é a verdade. O Haiti não é menos africano culturalmente que Salvador, e existem outros lugares na América Latina também. Do ponto de vista da ancestralidade, Detroit é muito mais africana. O que acontece é que há um grande destaque à parte cultural africana de Salvador. Mas existem outros aspectos que não são mencionados.

Eu conheço Salvador, e não é só o que o vídeo mostra. Posso colocar um vídeo de um banlieu em Paris, de um subúrbio de Londres ou do Bronx em Nova York, e você vai ter uma idéia totalmente distorcida da realidade geral do lugar. A cultura de Salvador é sincrética, com forte influência européia também.

Procissão de corpus christi em Salvador:

http://www.ibahia.com/a/blogs/memoriasdabahia/files/2013/05/Corpus-Christi.jpg

Festa de São João em Salvador (influência ibera); http://es.wikipedia.org/wiki/Fiesta_de_San_Juan

http://www.tribunadabahia.com.br/upload/images/20130425075750_sao-joao-460-secom.jpg
http://panoramaesportivo.com.br/wp-content/uploads/Sao-Joao-Guanambi-Brumado-Noticias-71.jpg


QUOTE=Querubín;2061540Por cierto, quienes afirman que la cultura afro esta mas presente en bahia que en ningun otro lugar del nuevo mundo son grandes artistas reconocidos internacionalmente. Por tanto, creo que sus afirmaciones merecen un cierto credito.

[istripador]

No discuto que tipo de brasileños son los que mas emigran. Lo unico que digo es que los que yo he conocido se suelen ajustar mas a otro perfil como el de estudiante, generalmente de clases sociales favorecidas

Este video es una parte del documental en cuestion. Por cierto, quienes afirman que la cultura afro esta mas presente en bahia que en ningun otro lugar del nuevo mundo son grandes artistas reconocidos internacionalmente. Por tanto, creo que sus afirmaciones merecen un cierto credito.

https://www.youtube.com/watch?v=FT0FYCv5fKA

como eu disse muito poucas pessoas das classes sociais mais favorecidas vão morar no exterior e não a como eles serem maioria de não brancos

[Querubín]

La realidad de todo el nuevo mundo es sincretica. Y bajo mi punto de vista ese es su fuerte. En el caso de bahia, no se puede negar la enorme influencia afro por ejemplo en sus batucadas

En españa las procesiones de los corpus son distintas. La forma en la que se hace en san salvador se parece a la de otros puntos de latino america. Puedo colocar videos si a alguien le interesa

[curupira]

^ O meu ponto é que existem vários aspectos da cultura de Salvador, inclusive quanto à música, que possuem origem que não tem nada a ver com a África. Essa procissão de corpus christi tem origem nos povoadores iberos de Salvador... essa é a religião predominante em Salvador (com forte influência ibera, ainda que tenha influência africana também), e isso a mídia internacional nunca mostra.

Inclusive o tipo físico - não apenas a cultura - pende para o lado sincrético, no geral (vídeo sobre a procissão de corpus christi):

http://www.youtube.com/watch?v=Cng000DaJKo

[SchwarzenCatzz]

nao tem nada de troll no que os estrangeiros falam sobre o brasil
vc que é muito burro pra enxergar o lixao que é o Brasil e fica tentando maquiar as coisas.

[Querubín]

^ O meu ponto é que existem vários aspectos da cultura de Salvador, inclusive quanto à música, que possuem origem que não tem nada a ver com a África. Essa procissão de corpus christi tem origem nos povoadores iberos de Salvador... essa é a religião predominante em Salvador (com forte influência ibera, ainda que tenha influência africana também), e isso a mídia internacional nunca mostra.

Inclusive o tipo físico - não apenas a cultura - pende para o lado sincrético, no geral (vídeo sobre a procissão de corpus christi):

http://www.youtube.com/watch?v=Cng000DaJKo

El arzobispo de bahia es el primado? Eso me parece interesante porque intuia que seria el de Rio por ser la ciudad de mayor entidad historica

Los corpus en españa son asi

https://www.youtube.com/watch?v=DcRRIrjLTjM


https://www.youtube.com/watch?v=wouBus62QWY

Como son las procesiones de semana santa en brasil?

[curupira]

Como son las procesiones de semana santa en brasil?

São muito comuns, inclusive nas cidades mais pequenas. Tem a procissão, e até encenação dos últimos dias de Jesus.

Uma procissão de 6ª feira santa no interior do Rio Grande do Sul (cidade de Butiá):


http://www.youtube.com/watch?v=FxxCbKy-YoM

Semana santa em São João del Rei, interior de Minas Gerais:


http://www.youtube.com/watch?v=top9XlMkQRU

[Querubín]

São muito comuns, inclusive nas cidades mais pequenas. Tem a procissão, e até encenação dos últimos dias de Jesus.

Uma procissão de 6ª feira santa no interior do Rio Grande do Sul (cidade de Butiá):


http://www.youtube.com/watch?v=FxxCbKy-YoM

Semana santa em São João del Rei, interior de Minas Gerais:


http://www.youtube.com/watch?v=top9XlMkQRU

Muy interesante, es practicamente una procesion de barrio/parroquia. Es muy distinto a lo que conozco en españa. Incluso muy diferente a las grandes procesiones latino americanas. Sin embargo he visto alguna con tintes similares en ecuador

[curupira]

^ Muitas percorrem as cidades todas. Coloquei duas: uma menor, no interior do Rio Grande do Sul; e outra mais tradicional, em São João del Rei, em Minas Gerais.

[SchwarzenCatzz]

samba, samba mesticil

[perikolez]

Bahia es la autentica quinta provincia gallega (ni Argentina, ni Cuba , ni Ermua). No creo que haya en Argentina un equipo como este.

http://www.galiciaec.com.br/


¿Que define exactamente un pardo?. Yo creo que un pardo podria ser el equivalente trirracial. En definitiva una mezcla en diferentes grados de europeo-africano-amerindio, con mas de un 10% de cada uno. Yo creo que lo mas parecido a un pardo brasileiro que pueda haber en el resto de latinoamerica quizas sean los venezolanos, que por mucho que se autodeclaren mestizos , la gran mayoria son trirraciales.

¿Caboclo es el equivalente de mestizo?.

[curupira]

Por partes:

- Conheço pessoalmente descendentes de espanhóis em Salvador (e há uma bem famosa, a Ivete Sangalo, cantora baiana, neta de imigrante espanhol que foi para lá), a comunidade espanhola lá talvez seja a mais importante no Brasil, fora do estado de São Paulo, claro

- "Pardo" se tornou uma designação extremamente ambígua. No início dizia respeito àquelas pessoas que tivessem mistura, com indígena ou africano. Hoje em dia, diz mais respeito ao fenótipo. Um misturado com pinta de europeu se definiria como branco. E um europeu mais ambíguo seria confundido com pardo, por exemplo.

- "Caboclo" é o mesmo que mameluco, diz respeito às misturas euroindígenas. Eram muito comuns em São Paulo no período colonial, assim como em todo o Brasil. Levas de europeus para o sul e africanos para partes do Nordeste e do Sudeste diminuíram a presença "cabocla". Hoje em dia eles são mais comuns no Norte do Brasil, mas estão presentes em todas as partes, principalmente no interior, e menos em regiões costeiras como o Rio de Janeiro.

Este comentarista esportivo, o Juarez Soares, tem um tipo físico que muitos identificariam como "caboclo", ele é do interior do estado de São Paulo (o apelido dele inclusive é "China"):

http://i39.tinypic.com/rbeemo.jpg

Bahia es la autentica quinta provincia gallega (ni Argentina, ni Cuba , ni Ermua). No creo que haya en Argentina un equipo como este.

http://www.galiciaec.com.br/


¿Que define exactamente un pardo?. Yo creo que un pardo podria ser el equivalente trirracial. En definitiva una mezcla en diferentes grados de europeo-africano-amerindio, con mas de un 10% de cada uno. Yo creo que lo mas parecido a un pardo brasileiro que pueda haber en el resto de latinoamerica quizas sean los venezolanos, que por mucho que se autodeclaren mestizos , la gran mayoria son trirraciales.

¿Caboclo es el equivalente de mestizo?.

[Also]

The word "caboclo" is sometimes used to refer to people from rural isolated areas, who are not necessarily mixed.

[Empecinado]

Tengo familia en Bahía, mi bisabuelo llegó con mi bisabuela y su entonces única hija (mi abuela) a mediados de los años 20, de Galicia como no xD el resto de hijos nacieron allí y algunos se quedaron y otros volvieron, caso de mi abuela también. Recuerdo que me contaba como era la única blanca de la clase del colegio al que iba y que había bastante santeras por las calles, y que su madre nunca llegó a adaptarse al clima tropical y esa fue la razón por la que volvieron.

[curupira]

Ela deve ter se enganado, ou exagerado. Já que seria muito difícil ela ser a única européia em uma escola inteira, naquela época.

Muitos que vieram para cá ficaram ricos, e vivem muito bem, o empresário basco Pedro Irujo é um exemplo (montou um império no ramo das comunicações):

http://n.i.uol.com.br/fernandorodrigues/politicos/candidatos/fotos/2002/BA/n-6-1283.jpg

Existe influência africana na religião, mas como disse, é muito exagerada. E quanto ao clima, na Andalusia faz muito mais calor, dependendo do lugar, e é muito mais insuportável. Venta muito em Salvador, adoro o clima de lá.


Recuerdo que me contaba como era la única blanca de la clase del colegio al que iba y que había bastante santeras por las calles, y que su madre nunca llegó a adaptarse al clima tropical y esa fue la razón por la que volvieron.

[Empecinado]

Ela deve ter se enganado, ou exagerado. Já que seria muito difícil ela ser a única européia em uma escola inteira, naquela época.

Muitos que vieram para cá ficaram ricos, e vivem muito bem, o empresário basco Pedro Irujo é um exemplo (montou um império no ramo das comunicações):

http://n.i.uol.com.br/fernandorodrigues/politicos/candidatos/fotos/2002/BA/n-6-1283.jpg

No recuerdo si dijo en la escuela o solamente en su clase. Mi bisabuelo creo que abrió una pastelería o panadería que tuvo mucho éxito, pero tenía que volver frecuentemente a Galicia para estar con mi bisabuela y mi abuela, y le dejaba el negocio a un conocido que lo llevaba muy mal. No sé que pasó al final, si cerró o no. Mi familia de ahí ahora trabaja en negocios hosteleros y son propietarios de alguna gasolinera, la verdad viven muy bien.


Existe influência africana na religião, mas como disse, é muito exagerada. E quanto ao clima, na Andalusia faz muito mais calor, dependendo do lugar, e é muito mais insuportável. Venta muito em Salvador, adoro o clima de lá.

Supongo que más que por la temperatura sería por la humedad tropical típica, la gente acostumbrada a climas secos (aunque sean muy calurosos en verano) soporta muy mal los climas húmedos, incluso si la temperatura es menor.

[Han Cholo]

Eu já parei de ligar faz tempo rsrsrs, não vale a pena se importar com o que pensam ou deixam de pensar. Mas esse negócio de classificarem como mestiços pessoas sem sangue negro/indígena ou que embora tivessem alguma coisa fosse demasiado pequeno pra se expressar na aparência, acontece bastante, mas isso é com qualquer país da américa latina, já vi gente com 0% ameríndio (até tinha teste de ancestralidade pra mostrar) ser classificado como tendo 20%-30% ameríndio porque era mexicano, e ainda são capazes de insistir que a pessoa não pode passar pelo o que ela é em termos de ancestralidade.

E impossivel que um Mexicano tenha 0% amerindio. Mexico não tem nemhuma historia de imigração massiva como para tenher individuos com 0% indigena. As pessoas que tem 100% Europeo no Mexico não são "mexicanos verdadeiros".

[Also]

E impossivel que um Mexicano tenha 0% amerindio. Mexico não tem nemhuma historia de imigração massiva como para tenher individuos com 0% indigena. As pessoas que tem 100% Europeo no Mexico não são "mexicanos verdadeiros".

He had 0% amerindian and he said he was mexican.

Não tem um membro mexicano aqui com 0% ameríndio também?

[Han Cholo]

He had 0% amerindian and he said he was mexican.

Não tem um membro mexicano aqui com 0% ameríndio também?

Que ele foi nascido no Mexico não significa que seja mexicano. Se você e 0% indigena isso quere dizer que seus antepasados não moravam aqui/ou e um imigrante reciente. Se eu nasci na Alemanha então sou alemão?

[istripador]

Bahia es la autentica quinta provincia gallega (ni Argentina, ni Cuba , ni Ermua). No creo que haya en Argentina un equipo como este.

http://www.galiciaec.com.br/


¿Que define exactamente un pardo?. Yo creo que un pardo podria ser el equivalente trirracial. En definitiva una mezcla en diferentes grados de europeo-africano-amerindio, con mas de un 10% de cada uno. Yo creo que lo mas parecido a un pardo brasileiro que pueda haber en el resto de latinoamerica quizas sean los venezolanos, que por mucho que se autodeclaren mestizos , la gran mayoria son trirraciales.

¿Caboclo es el equivalente de mestizo?.

pardo significa "marrom" não é um grupo étnico caboclos e mulatos são "pardos" o censo brasileiro não pergunta "raça" ou "ancestralidade" apenas "cor"

[Also]

Alemão é uma etnia, México é um pais do novo mundo, não vejo mexicano como uma etnia.

[Han Cholo]

Alemão é uma etnia, México é um pais do novo mundo, não vejo mexicano como uma etnia.

Isso é racista. Os alemãos não tem mais dereito a ter uma "etnia" que nos.

[Also]

Isso é racista. Os alemãos não tem mais dereito a ter uma "etnia" que nos.

Acho que racista é você excluir pessoas que talvez só conhecem o México como pátria e nasceram e cresceram no seu país só porque descendem de imigrantes mais recentes e não tem sangue ameríndio. O povo alemão existe há muito tempo com algumas pequenas mudanças geográficas aqui e lá e dentre os alemãos 'étnicos' são um povo muito homogêneo. Mexicanos vão de aparência européia, mestizos(maioria) até amerindios puros, e bem poucos negros pelo que vi, não existe uma homogeneidade racial no méxico, nem em nenhum país da América, na medidade que existia nos países europeus até algumas decadas atrás. Não é questão de direito. Normalmente quem tenta estabelecer alguma forma de etnia ou raça latina ou associada a países latino-americanos desse modo são pessoas que não são da América Latina e tem uma visão diferente e simplista. Como americanos ou mesmo mexicanos-americanos.

[Han Cholo]

Acho que racista é você excluir pessoas que talvez só conhecem o México como pátria e nasceram e cresceram no seu país só porque descendem de imigrantes mais recentes e não tem sangue ameríndio.

Mexico nunca foi um pais formado por imigrantes. E impossivel que um mexicano com 300 anhos de historia na patria nao tenha nada de sangue amerindia. Mexico não é como Brasil, Argentina, USA que tem imigrantes do todo mundo. O mesmo pode dizer você dos turcos, etiopes, bulgaros, pakistanis que vivem em Alemanha. Eu dudo muito que eles conhecem de otro pais que não seja Alemanha. Que eles não conhecem otro pais nao os torna mais autenticos.

Issos imigrantes tem suas nacoes de origem. Eu, do otro lado, só tenho meus origens no Mexico pelos 500 anhos.



O povo alemão existe há muito tempo com algumas pequenas mudanças geográficas aqui e lá e dentre os alemãos 'étnicos' são um povo muito homogêneo. Mexicanos vão de aparência européia, mestizos(maioria) até amerindios puros, e bem poucos negros pelo que vi, não existe uma homogeneidade racial no méxico, nem em nenhum país da América, na medidade que existia nos países europeus até algumas decadas atrás. Não é questão de direito. Normalmente quem tenta estabelecer alguma forma de etnia ou raça latina ou associada a países latino-americanos desse modo são pessoas que não são da América Latina e tem uma visão diferente e simplista. Como americanos ou mesmo mexicanos-americanos.

Você pensa que tudos os paises do velho mundo tem que ser super-homogeneos. Eles não são homogeneos tampoco. Os alemão assimilarom povos Eslavos, Bálticos, Hungaros, Celtas, Latinos e muitos outros. Ha muitas otras nacoes como Palestina, Italia, Syria, Bosnia, Macedonia, Jordan, Turquia ou Israel que tem menos tempo consolidadas que as do Novo Mundo.

Eu não entendo sua comparacão com Americanos. Os americanos sempre ussam "prefixos" em seus nomes étnicos. Os americanos não se consideram uma etnia porque tem imigrantes do todo mundo. "Italian-American, Mexican-American, Anglo-American". Mexico não é assim, a pesar de não ser homogeneo do todo. Mexico não tem historia de emigracão massiva.

[perikolez]

Por partes:

- "Pardo" se tornou uma designação extremamente ambígua. No início dizia respeito àquelas pessoas que tivessem mistura, com indígena ou africano. Hoje em dia, diz mais respeito ao fenótipo. Um misturado com pinta de europeu se definiria como branco. E um europeu mais ambíguo seria confundido com pardo, por exemplo.

- "Caboclo" é o mesmo que mameluco, diz respeito às misturas euroindígenas. Eram muito comuns em São Paulo no período colonial, assim como em todo o Brasil. Levas de europeus para o sul e africanos para partes do Nordeste e do Sudeste diminuíram a presença "cabocla". Hoje em dia eles são mais comuns no Norte do Brasil, mas estão presentes em todas as partes, principalmente no interior, e menos em regiões costeiras como o Rio de Janeiro.

Este comentarista esportivo, o Juarez Soares, tem um tipo físico que muitos identificariam como "caboclo", ele é do interior do estado de São Paulo (o apelido dele inclusive é "China"):




Entonces pardo es un termino ambiguo que acoge a todos aquellos que no son ni lo suficientemente blancos, negros ,ni amerindios fenotipicamente como para ser considerados blancos, negros y amerindios, y se les mete en el amplisimo grupo de pardos. Es un equivalente al de "mestizo" en muchos otros paises de latinoamerica como Venezuela o Colombia.

En cuanto a los caboclos, parece que los paraguayos ,chilenos ,los argentinos del interior, mejicanos,colombianos etc serian considerados caboclos en Brasil. ¿la mayoria de los caboclos en Brasil tienen mas componente europeo o amerindio?.

[curupira]

¿la mayoria de los caboclos en Brasil tienen mas componente europeo o amerindio?.

Componente mais europeu, via de regra, mas no Norte do Brasil devem existir muitos predominantemente indígenas. O tanto, eu não sei.

[istripador]

Componente mais europeu, via de regra, mas no Norte do Brasil devem existir muitos predominantemente indígenas. O tanto, eu não sei.

é muito difícil isso acontecer você aprece esquecer que mais d 1 milhão de nordestinos migraram para o norte somente na década 1870 e continuam migrando até hoje, o acre, Rondônia e Roraima e Amapá são em sua maior parte nordestinos descendentes e grande parte do amazonas e pará também tem grande contribuição! eu aposto que pelo menos 80% da africanidade do norte veio dos nordestinos migrantes

[istripador]

Entonces pardo es un termino ambiguo que acoge a todos aquellos que no son ni lo suficientemente blancos, negros ,ni amerindios fenotipicamente como para ser considerados blancos, negros y amerindios, y se les mete en el amplisimo grupo de pardos. Es un equivalente al de "mestizo" en muchos otros paises de latinoamerica como Venezuela o Colombia.

En cuanto a los caboclos, parece que los paraguayos ,chilenos ,los argentinos del interior, mejicanos,colombianos etc serian considerados caboclos en Brasil. ¿la mayoria de los caboclos en Brasil tienen mas componente europeo o amerindio?.

não existem muitos indígenas no brasil! a minoria predominante nativa no brasil são os próprios nativos! o brasil é muito mais "autodeclaração" do que ser "considerado"

[curupira]

Sem dúvida, mas existe um componente indígena por lá bem significativo ainda: como a região é geograficamente muito grande, muitas áreas permanecem relativamente isoladas. Os migrantes nordestinos contribuíram também para europeizar o Norte.


é muito difícil isso acontecer você aprece esquecer que mais d 1 milhão de nordestinos migraram para o norte somente na década 1870 e continuam migrando até hoje, o acre, Rondônia e Roraima e Amapá são em sua maior parte nordestinos descendentes e grande parte do amazonas e pará também tem grande contribuição! eu aposto que pelo menos 80% da africanidade do norte veio dos nordestinos migrantes

[istripador]

Sem dúvida, existe ainda um componente indígena bem significativo ainda: como a região é geograficamente muito grande, muitas áreas permanecem relativamente isoladas. Os migrantes nordestinos contribuíram também para europeizar o Norte.

eu não disse que não ha grande contribuição indígena eu disse que é difícil pessoas predominantes indígenas que não tem filiação tribal!

[curupira]

Como eu disse, não acho difícil que isso aconteça. Eu não disse que é o mais comum. O que eu disse foi que para encontrar pessoas com ancestralidade predominantemente indígena, o lugar mais seguro é o Norte do Brasil, ainda que isso não seja o mais comum lá.


eu não disse que não ha grande contribuição indígena eu disse que é difícil pessoas predominantes indígenas que não tem filiação tribal!

[istripador]

o norte tinha 300 a 500 mil pessoas se não me engano antes da grande migração nordestina! então eu não acho que existiam muito predominante indígena na sociedade dominante já que a maioria deles viviam relativamente isolados do resto do mundo

[istripador]

Tengo familia en Bahía, mi bisabuelo llegó con mi bisabuela y su entonces única hija (mi abuela) a mediados de los años 20, de Galicia como no xD el resto de hijos nacieron allí y algunos se quedaron y otros volvieron, caso de mi abuela también. Recuerdo que me contaba como era la única blanca de la clase del colegio al que iba y que había bastante santeras por las calles, y que su madre nunca llegó a adaptarse al clima tropical y esa fue la razón por la que volvieron.

em que lugar da Bahia você tem família?

[Empecinado]

em que lugar da Bahia você tem família?

En la ciudad, pero no sé en que parte.

[istripador]

En la ciudad, pero no sé en que parte.

você quer dizer salvador? Bahia=estado salvador=capital

[Empecinado]

você quer dizer salvador? Bahia=estado salvador=capital

Sí, Salvador.

[Figueiredo]

o interessante é que mesmo pessoas de pura ascendência europeia nascida no brasil com linagem documentada, eles veem mistura, por ser brasileiro. a maioria deles pensam que quando um brasileiro chama alguém de de mulato significa: 50%euro 50% africano e não algo 75% euro 20% africano 5% indígena.

outra coisa é pensar o brasil um paraíso negro e de cultura africana: que é totalmente errado, a maioria dos negros brasileiros são mulatos escuros, e não existem cultura africana no brasil e o brasil é mais proximo da cultura latina europeia do a maioria deles gostariam de adimitir) o samba não existe na africa é só tocado no carnaval, o ritmo de musica mais popular do brasil é o sertanejo mas duvido que algum deles sabem disso

Concordo plenamente. Uma das melhores respostas que já li a respeito.

[Fabricius]

Isso me fez lembrar daquela imagem que eles têm do brasileiro como um cara que, morando na cidade, só precisa atravessar a rua para adentrar a floresta.

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This reminded me of that image they have of the Brazilian as a guy who, living in the city, just needs to cross the street to enter the forest.