The genealogy of mexico

[RMuller]

THE GENEALOGY OF MEXICO

http://garyfelix.tripod.com/index1.htm

http://garyfelix.tripod.com/GofM.jpg

Introduction
Since the dawn of man people have always traveled in groups, with those
founders of the group having the most descendants within the group.

The population of Mexico has seen wide historical changes. At the time of the conquest in the early 1500's the population was estimated
to be 20 million. By 1600 due to disease and war effecting the Native American population of Mexico, the population dwindled to 1 million. In the mean time, prior to 1620 or so, it is estimated that half the male population of Iberia came to settle the Americas. It is this founder population that this website will focus on, as there is genealogical and scientific information allowing us to link back to them.


As late as 1910 the population of Mexico was still only 15 million after almost 400 years. With the population now estimated at over 125 million. This accounts for an amazing degree of inter-relationships considering there was relatively little immigration to Mexico during this time[1910-2013].


LINK
http://garyfelix.tripod.com/~GaryFelix/index1A.htm
Welcome to The Genealogy of Mexico, we start out here with "The Conquistadors"; a list of the individuals that served the King with Cortes. Scholars estimate over 2,200 Conquistadors served under Cortes with one quarter to one third dying in the conflict. It is estimated that over 90% of Cortes' Conquistadors stayed in New Spain (Mexico). Many of these men helped form the basis of Mexico's population today. There were 102 passengers that came over on the Mayflower in 1620. It is estimated that 25% of all americans are related to them. There were over 2000 of Cortes' conquistadors who started arriving in Mexico from 1519 to 1521. Many have been able to trace back to these individuals.

If we traced our ancestors 19 generations back to the time of Cortes, and we and we had distinct family lines we would end up with roughly one half million direct relations living at that time (our ancestors double every generation we go back). Since many of our family lines have duplicate branches in our family tree we end up with less than the half million but still representing a great many family names. On these pages lie some of our family names and ancestors.


On November 8th, 1519 the conquistadors reached the island city of Tenochtitlan (Mexico City). The city was the largest most of them would have ever seen. They describe entering the city as dream like. In their own words "fortresses, splendid monuments ... royal dwelling places! Glorious heights! How marvelous it was to gaze on them ... all stuccoed, carved and crowned with different types of merlons, painted with animals, covered with stone figures...! The palace in which the conquistadors were lodged was described as "a wonder to behold. There were innumerable rooms inside, antechambers, splendid halls, mattresses of large cloaks, pillows of leather and tree fiber, good eiderdowns, and admirable white fur robes, as well as well made wooden seats. The attendance too was something which befitted a great prince or lord".


Later in 1520 war broke out in Cortes' absence and thus began the conquest of the Mexica (term Aztec was not used at the time) of Mexico, lasting until 1521. Historians estimate that only 60,000 Mexica defenders of Tenochtitlan survived the conquest. This of an estimated 300,000.


We now start with:
Cortes, Hernando - born in Medellin. Returned to Spain but had children, a daughter Leonor with the daughter of Montezuma (Tecuichpo "Isabel") and a son Martin with the Mayan interpreter Marina. In his latter years in the hope of recapturing some of his old glory, he and his son Martin
(he had two sons with this name) volunteered to go to war in Algiers. He fell ill and never was able to return to Mexico alive. Hernando Cortes requested in his will that his remains eventually be buried in Mexico. Before he died he had the Pope remove the "natural" status of 3 of his children (legitimizing them in the eyes of the church) including Martin the son he had with Marina, said to be his favorite.


Full list found here
http://garyfelix.tripod.com/~GaryFelix/index1A.htm





The Genealogy of Moctezuma !!

Emperor of the Mexica (Aztec) Empire
His Mexica ancestors and for a look at Moctezuma's descendants in Spain.
link here http://garyfelix.tripod.com/~GaryFelix/index60.htm

[RMuller]

This needs to be repeated since some losers on Criollo Mexico forum have spread propaganda that the AZTECS 'MEXICA'S' vanished.


Historians estimate that only 60,000 Mexica defenders of Tenochtitlan survived the conquest.

The first Amerindian-Spanish unions in Mexico were between the Aztec 'MEXICA' women and Spaniards.The Spaniards took Aztec 'MEXICA' wives,Girlfriends,mistress etc. This is were the Mexican mestizaje started from. Most Mexicans have Aztec 'MEXICA' ancestry. :thumb001:
These mestizos of Aztec ancestry went on to populate other areas of Mexico .

[Armand_Duval]

A ver Nomar, te propongo algo.

Antes que nada te pido una disculpa por haberte insultado, hay que limar las asperezas ya que si vamos a convivir en este foro, es mejor hacer las paces creo que no es sano seguir con lo mismo después de tantos años.

Supongo que el loser de MC he de ser yo ya que no hay nadie mas de dicho foro aquí.

Así pues te voy a explicar en muy buen plan porque digo que los aztecas ya se extinguieron no existen mas que como un simbolo nacional pero mal empleado, ¿porque?...Pasemos a la explicación.


Siguiendo los números que publicas arriba:


Historians estimate that only 60,000 Mexica defenders of Tenochtitlan survived the conquest.

OK...supongamos que después de la conquista solo 60 mil aztecas sobrevivieron, entre hombres mujeres y niños supongo.


Ahora pasemos al siguiente dato:


At the time of the conquest in the early 1500's the population was estimated to be 20 million. by the 1600 due to disease and war effecting the Native American population of Mexico, the population dwindled to 1 million.


OK entoces supongamos que la población nativa de México descendió de 20 millones a un millón en 100 años, eso representa una reducción del 1900% si así como se lee del ¡MIL NOVECIENTOS POR CIENTO!.

Ahora bien, no es difícil suponer que la reducción de este porcentaje también afectó a los sobrevivientes aztecas de la conquista.

La reducción de esa población se debe a diversos factores como mestizaje o "asimilación" con los españoles o con otros grupos nativos, muerte por enfermedades y muerte por guerras. (Los españoles solían llevar tropa indígena a sus expediciones al norte y sur del país así como hasta las mismas islas Filipinas).

Así pues debemos de inferir que a reducción poblacional del 1900% en 100 años afectó a los aztecas también entonces para el año 1600 tan solo quedaban al rededor de 2850 aztecas.



¿Como es posible que de menos de tres mil individuos para el 1600 hoy en día 125 millones de mexicanos que se "dicen" aztecas?.


Ojo con esto no estoy diciendo que los mexicanos son blancos, simplemente lo que pasó es que el pueblo de México mayoritariamente mestizo equilibrado obtuvo su componente indígena de cientos de etnias nativas existentes en ese entonces y muchas aun hoy en día vivas.

Dudo que los mexicanos y chicanos de este foro tengan ancestría azteca y si remotamente la tuvieran ¿como podrían saberlo después de tantas generaciones?, es decir, sería virtualmente imposible que alguien pudiera seguir el linaje de su familia hasta los tiempos de Moctezuma.

¿Como podrían saber que los mestizos de la colonia no fueron mayoritariamente de Tlaxcaltecas y Españoles?.

Recordemos que los tlaxcaltecas eran INCONDICIONALES DE LOS ESPAÑOLES...¿Porque habrían de favorecer mas a los derrotados aztecas en vez de a los aliados Tlaxcaltecas?

Dudo que foreros como Hasol que es norteño tenga en su ancestría algún principe azteca ¿o si Hasol?..jejejeje


Es por eso que digo que los mexicanos que se dicen aztecas es solo por una actitud "poser".



Por ejemplo, para pasar ala siguiente etapa de mi explicación necesito saber esto:


¿Nomar, puedes explicarnos brevemente de que partes de México proceden tus familiares?

[xXMartinv1xX]

Los Aztecas en Mexico.

http://www.youtube.com/watch?v=-3E9aCXsA6E

[Han Cholo]

Tal vez sea correcto decir que una parte muy grande de los Mexicanos decienden de grupos Uto-Aztecas en mayor o menor medida. Pero de Aztecas de Tenochtitlán, especificamente, en tan alto rango es imposible.

Los Tlaxcaltecas, Yaquis y muchos otros grupos de México también pertenecen a la rama linguística de los Aztecas, en Guerrero también hay muchos Indígenas que hablan esta familia de lenguajes. Si incluimos a todos esos entonces la cifra sí es creíble, pero aún así no podemos despreciar al resto de las etnias indígenas que habitaron (o todavía habitan) el país.

Me cuesta trabajo creer que en Yucatán, que es un centro Maya, tengan sangre Azteca significante. Más si consideras que no tenían una relación muy amistosa.

[Armand_Duval]

Los Tlaxcaltecas son de la misma rama uto azteca como mencionas yo creo que los tlaxcaltecas son en realidad el grupo indigena protagonista del mestizaje mexicano en primer termino.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/Xochipilla.jpg
Lienzo de Tlaxcala (página 58), el virrey Antonio de Mendoza acompañado de aliados tlaxcaltecas se enfrenta a los caxcanes y zacatecos en Xochipillā. El lugar es representado en la parte superior derecha con un niño sosteniendo un ramo de flores (xochitl).


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Jal-ixco.jpg
Conquistadores españoles y aliados tlaxcaltecas invaden Jalisco.


La participacion de los tlaxcaltecas se ha desestimado muchisimo, siendo que seguramente la mayoria de los supuestos modernos "aztecas mexicanos" son en realidad descendientes de estos.

[Han Cholo]

Los Tlaxcaltecas son de la misma rama uto azteca como mencionas yo creo que los tlaxcaltecas son en realidad el grupo indigena protagonista del mestizaje mexicano en primer termino.

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Xochipilla.jpg
Lienzo de Tlaxcala (página 58), el virrey Antonio de Mendoza acompañado de aliados tlaxcaltecas se enfrenta a los caxcanes y zacatecos en Xochipillā. El lugar es representado en la parte superior derecha con un niño sosteniendo un ramo de flores (xochitl).


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Jal-ixco.jpg
Conquistadores españoles y aliados tlaxcaltecas invaden Jalisco.


La participacion de los tlaxcaltecas se ha desestimado muchisimo, siendo que seguramente la mayoria de los supuestos modernos aztecas mexicanos son en realidad descendientes de estos.

Los Caxcanes y Zacatecos eran Uto-Aztecas también. Al igual muchos otros "Chichimecas" como los Tepehuanes.


The language was definitely par of the Uto-Aztecan family, probably related to Huichol or possibly Southern Tepehuan

Los Guachichiles también se cree que hablaban Uto-Azteca, y esos eran un grupo móvil que se movía desde Saltillo hasta las partes del norte de Jalisco, y ocupaban porciones del sur de Nuevo León.

La mayoría de los que eran conocidos para los Aztecas como "Chichimecas" hablaban lenguas Uto-Aztecas también, aunque obviamente no eran descifrables para un hablante de Nahuatl.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Chichimeca_Nations.png/800px-Chichimeca_Nations.png

[Armand_Duval]

Tambien hay muchos otros mexicanos como yo que tenemos sangre de otras etnias como en mi caso es otomi, por parte de mi bisabuela materna. O sea que seria poser de mi parte andarme luciendo como azteca cuando mi parte indigena es otomi.

Los otomis jugaron un papel fundamental en la construccion de Teotihuacan, de hecho algunos expertos creen que fueron los otomis los que construyeron esta ciudad.

Los otomis son un grupo mucho mas antiguo que los aztecas, se cree que habitaron el centro de mexico desde hace mas de cinco mil años.

[Han Cholo]

Tambien hay muchos otros mexicanos como yo que tenemos sangre de otras etnias como en mi caso es otomi, por parte de mi bisabuela materna. O sea que seria poser de mi parte andarme luciendo como azteca cuando mi parte indigena es otomi.

Los otomis jugaron un papel fundamental en la construccion de Teotihuacan, de hecho algunos expertos creen que fueron los otomis los que construyeron esta ciudad.

Los otomis son un grupo mucho mas antiguo que los aztecas, se cree que habitaron el centro de mexico desde hace mas de cinco mil años.

Los Otomis son probablemente los primeros pobladores del valle de México, previos a la llegada de Uto-Aztecas de más al norte. La expansión de esa familia linguística empezo en Nuevo México hacia el sur hace como 2000 años.

[Gauthier]

Tambien hay muchos otros mexicanos como yo que tenemos sangre de otras etnias como en mi caso es otomi, por parte de mi bisabuela materna. O sea que seria poser de mi parte andarme luciendo como azteca cuando mi parte indigena es otomi.

Los otomis jugaron un papel fundamental en la construccion de Teotihuacan, de hecho algunos expertos creen que fueron los otomis los que construyeron esta ciudad.

Los otomis son un grupo mucho mas antiguo que los aztecas, se cree que habitaron el centro de mexico desde hace mas de cinco mil años.

Armando, pero es parte de nuestar identidad nacional. Los Aztecas nos representan a todos, heredamos la sangre guerrera de ellos. Eres un self-hater. :picard1:

[Armand_Duval]

El territorio étnico6 de los otomíes ha sido históricamente el centro de México. Desde la época precolombina, los pueblos de habla otomangueana han habitado esa región y se les considera como pueblos nativos de las tierras altas mexicanas. De acuerdo con el cálculo de Duverger, es posible que los pueblos otomangueanos se hayan encontrado en Mesoamérica por lo menos desde el inicio del proceso de sedentarización, el cual tuvo lugar en el octavo milenio antes de la era cristiana.


Se desconoce cuál era la identidad étnica de los primeros habitantes de Teotihuacan. Entre los candidatos se encuentran los totonacos, los nahuas y los pueblos de habla otomangueana, particularmente los otomíes. Las hipótesis más recientes apuntan a que Teotihuacan fue una urbe cosmopolita en cuyo florecimiento se vieron involucrados grupos de diverso origen étnico, como muestran los descubrimientos en el barrio zapoteco de la ciudad y la presencia de objetos provenientes de otras regiones de Mesoamérica, sobre todo de la región del Golfo y del área maya.

[Armand_Duval]

Armando, pero es parte de nuestar identidad nacional. Los Aztecas nos representan a todos, heredamos la sangre guerrera de ellos. Eres un self-hater. :picard1:

Porque voy a serlo compa, si ya dije que yo provengo de otomis no de aztecas..

Es como si a un asturiano le quisieras hacer decir a huevo que el es catalan siendo que es asturiano.

[xXMartinv1xX]

Estoy de acuerdo.
Porque voy a serlo compa, si ya dije que yo provengo de otomis no de aztecas..

Es como si a un asturiano le quisieras hacer decir a huevo que el es catalan siendo que es asturiano.

[Armand_Duval]

Sin embargo la realidad es que tampoco me podria llamar otomi solo porque mi bisabuela materna era de ese origen etnico, como tampoco podria llamarme español ni frances, somos en realidad una revoltura.

[RMuller]

A ver Nomar, te propongo algo.

Antes que nada te pido una disculpa por haberte insultado, hay que limar las asperezas ya que si vamos a convivir en este foro, es mejor hacer las paces creo que no es sano seguir con lo mismo después de tantos años.

It's no big deal ,i just laughed it off.







Siguiendo los números que publicas arriba:
OK...supongamos que después de la conquista solo 60 mil aztecas sobrevivieron, entre hombres mujeres y niños supongo.

Correct.The Aztecs were the Amerindians who mixed the most with the Spaniards from the start. Aztec women out numbered Aztec Men. So guess who replaced the Aztec men? Were do you think Most Mexican y-DNA comes from ?





Ahora pasemos al siguiente dato:
OK entoces supongamos que la población nativa de México descendió de 20 millones a un millón en 100 años, eso representa una reducción del 1900% si así como se lee del ¡MIL NOVECIENTOS POR CIENTO!.
Ahora bien, no es difícil suponer que la reducción de este porcentaje también afectó a los sobrevivientes aztecas de la conquista.

There never was 20 million Amerindians in Mexico Pre Cortes time.Most experts put the Amerindian figure at 3-5 million Amerindians.
And the Aztec genes blood had a high survival rate because the Aztecs formed the group who mostly mixed with the Spaniards .The mestizo children of the Aztec-Spaniard could survive the European diseases the Europeans brought.




La reducción de esa población se debe a diversos factores como mestizaje o "asimilación" con los españoles

Correct and after 20 generations ,you will find a great part of the Mexican mestizo population that have some Aztec blood.

Read this below that is quoted.So imagine the 60,000 Aztec that survived ,how many million of descendants they must of left in Mexico.

From the Mexican Genealogy site.

There were 102 passengers that came over on the Mayflower in 1620. It is estimated that 25% of all americans are related to them.[/quoted]



[quote] (Los españoles solían llevar tropa indígena a sus expediciones al norte y sur del país así como hasta las mismas islas Filipinas).

Wrong!! Met the Wife of Don Onate .Don Onate founded New Mexico which is now part of the USA. His wife came as a settler to new Mexico along with Don Onate.

Isabel de Tolosa Cortés de Moctezuma
Dona Isabel de Tolosa Cortés de Moctezuma (1568- 1619/1620), was a wealthy Mexican heiress and the wife of conqueror and explorer Don Juan de Onate who led an expedition in 1598 and founded the first Spanish settlement in what is now the state of New Mexico:rolleyes:. She was the granddaughter of Spanish explorer and conquistador Hernan Cortés, and the great-granddaughter of Aztec Emperor Moctezuma II.:cool:
Dona Isabel was a castiza of mixed Basque, Spanish and Aztec Indian ancestry:cool:, born in Mexico City, New Spain in 1568, a daughter of Spanish-born Basque Juan de Tolosa and Leonor Cortés Moctezuma. Her mother was the illegitimate daughter of Spanish explorer and conqueror of Mexico, Hernan Cortés by his mistress Tecuichpotzin (baptised Isabel), the eldest daughter of Aztec Emperor Moctezuma II.:cool:

As you can see.The first mestizos of Mexico who were of Aztec-Spaniard ancestry also took a role in Colonizing West-Central and Northern Mexico. Their Aztec genes were spread out thruout Mexico. :cool:





simplemente lo que pasó es que el pueblo de México mayoritariamente mestizo equilibrado obtuvo su componente indígena de cientos de etnias nativas existentes en ese entonces y muchas aun hoy en día vivas.

Most Mexican mestizos have some Aztec blood along with other Indigena blood like Huichol,Otomi,Chichimecas,Yaqui ,Mayan etc. The first Mexican mestizos who were of Aztec-Spanish blood were all over Mexico when the Spaniards started colonizing exploring other part of Mexico. The Spaniards needed 'Hispanized' people to populate West-Central and the Northern towns they founded from the beggining.



Dudo que los mexicanos y chicanos de este foro tengan ancestría azteca y si remotamente la tuvieran ¿como podrían saberlo después de tantas generaciones?, es decir, sería virtualmente imposible que alguien pudiera seguir el linaje de su familia hasta los tiempos de Moctezuma.

The first mestizos in Mexico were of Aztec origins. They are responsible for spreading the Aztec genes to the Mexican mestizo population.


¿Como podrían saber que los mestizos de la colonia no fueron mayoritariamente de Tlaxcaltecas y Españoles?.

The Aztecs lost alot of Men during the battles of Tenochtitlan. Their was more Aztec women than Aztec men. I have read books were it describes the Spaniard soldiers fighting over young pretty Aztec women after the battle of Tenochtitlan. What did the Turks do when they defeated their Enemies? They took over the women of the defeated. Common sense amigo.


Recordemos que los tlaxcaltecas eran INCONDICIONALES DE LOS ESPAÑOLES...¿Porque habrían de favorecer mas a los derrotados aztecas en vez de a los aliados Tlaxcaltecas?

Hispanized Mestizos of Aztec-Spanish blood were more usefull to populate the town the Spaniards were founding thruout Mexico. As simple as that.


Dudo que foreros como Hasol que es norteño tenga en su ancestría algún principe azteca ¿o si Hasol?..jejejeje

If he does Genealogy search it is very likely that he had a Mestizo relative 500 years ago that was from Mexico City or from nearby of Aztec blood.



Es por eso que digo que los mexicanos que se dicen aztecas es solo por una actitud "poser".

Genes and genealogy does not lie.






¿Nomar, puedes explicarnos brevemente de que partes de México proceden tus familiares?

Most recent 125 years from San Luis Potosi and Los Altos De Jalisco, but its very likely that my ancestors 500 years ago started out from Mexico City or nearby and gradually moved North. I have seen Mexican's Geneology from people from Jalisco etc that have mestizo ancestors traced back to Mexico City in the year 1550's.



read this again

If we traced our ancestors 19 generations back to the time of Cortes, and we and we had distinct family lines we would end up with roughly one half million direct relations living at that time (our ancestors double every generation we go back). Since many of our family lines have duplicate branches in our family tree we end up with less than the half million but still representing a great many family names. On these pages lie some of our family names and ancestors.

[Han Cholo]

Nomar, are you aware that an Aztec ancestor 400 or 500 years ago is like less than 1% of your ancestry? It's likely that you have that, an Aztec ancestor 500 years ago, but what about all the more recent Amerindian ancestors you have who are the bulk of your non-Spanish ancestry? You say you look Harnizo (65% Euro 35% Indigenous). A single or even 5 Aztec ancestors from 1540 can't make up the whole sum for 35% of your ancestry. Other indigenous influences are of course bigger in you (and also in me) than Aztec.

The greater part of your indigenous admixture is likely local from San Luis Potosí and Jalisco. It's not right to ignore them just because Aztecs are more popular. There should be awareness on all indigenous groups.

[RMuller]

Nomar, are you aware that an Aztec ancestor 400 or 500 years ago is like less than 1% of your ancestry? It's likely that you have that, an Aztec ancestor 500 years ago, but what about all the more recent Amerindian ancestors you have who are the bulk of your non-Spanish ancestry? You say you look Harnizo (65% Euro 35% Indigenous). A single or even 5 Aztec ancestors from 1540 can't make up the whole sum for 35% of your ancestry. Other indigenous influences are of course bigger in you (and also in me) than Aztec.

The greater part of your indigenous admixture is likely local from San Luis Potosí and Jalisco. It's not right to ignore them just because Aztecs are more popular. There should be awareness on all indigenous groups.


Im aware that most of My Indigena blood is not Aztec. I probably have Otomi,Huichol,Chichimecas,Pame,Guanchiles maybe tlaxcalan
and Maybe Hustecos but they are from Eastern San Luis Potosi not from Western SLP.

What i am saying is that Aztec genes were spread out by the first mestizos. Some people are spreading lies that most Mexicans don't have Aztec blood.

[Han Cholo]

Im aware that most of My Indigena blood is not Aztec. I probably have Otomi,Huichol,Chichimecas,Pame,Guanchiles maybe tlaxcalan
and Maybe Hustecos but they are from Eastern San Luis Potosi not from Western SLP.

What i am saying is that Aztec genes were spread out by the first mestizos. Some people are spreading lies that most Mexicans don't have Aztec blood.

Malinche was not Aztec though.

[xXMartinv1xX]

..Mentira .. Los mexicano mestizos....la mayoria somos mestizo=DE Toltecas,Mixtecos,Huichols,Chichimeca,Otomi,mayas. ...con Español. y negro africano
excepto lo otro...los mexicanos no tienen nada que ver con los aztecas hoy,,por los "aztecas"o"mexicas" . que veo que tanto admiras que ya no existen....por que los mandaron a chingar a su madre a esos salvajes asesinos y caníbales Aztecas ¡¡¡ ase 500 AÑOS. y además los hablantes del NAHUATL

No son ni el 1% de los mexicanos...Y de ellos fue ninguno es azteca por que ya no existen..
solo hay descendientes mestizos de ellos en Tepito, Iztapalapa,Neza..los llamados "Chilangos " o "Nacos"..y son una minoría súper insignificante.
ve el vídeo = "LOS AZTECAS EN MEXICO"..

https://www.youtube.com/watch?v=-3E9aCXsA6E

Most Mexican mestizos have some Aztec blood

[Armand_Duval]

Nomar, are you aware that an Aztec ancestor 400 or 500 years ago is like less than 1% of your ancestry? It's likely that you have that, an Aztec ancestor 500 years ago, but what about all the more recent Amerindian ancestors you have who are the bulk of your non-Spanish ancestry? You say you look Harnizo (65% Euro 35% Indigenous). A single or even 5 Aztec ancestors from 1540 can't make up the whole sum for 35% of your ancestry. Other indigenous influences are of course bigger in you (and also in me) than Aztec.

The greater part of your indigenous admixture is likely local from San Luis Potosí and Jalisco. It's not right to ignore them just because Aztecs are more popular. There should be awareness on all indigenous groups.

Eso mismo iba yo a decir.


Si Nomar o algún otro de nosotros tiene ancestría azteca ¿como lo vamos a saber?.... Es muy, muy poco probable, y si así fuera sería muy pequeña, al rededor del 1% o quizá menos.

A menos que tus antepasados provengan de la cuenca del valle de México, Xochimilco y Milpa Alta que son los lugares donde mas o menos se mantuvo estable la población indígena nativa y quizá se hayan llegado a mezclar con lo que quedó de los tenochcas que abandonaron lo que quedó de Tenochtitlan.

Como ya se mencionó antes los españoles y sus aliados Tlaxcaltecas invadieron la mayor parte de los estados del norte donde se manifestó presencia castellana, también se dice que llevaban tropa azteca pero, es de suponerse que los tlaxcaltecas eran mas numerosos por obvias razones.

Así pues los norteños de México si llegasen a tener ancestros de esas invasiones a los estados del norte lo mas seguro es que fuesen tlaxcaltecas, o sea es mayor la posibilidad de llevar sangre tlaxcalteca que azteca.

Por otra parte todavía es mas improbable que los mexicanos del sur de México tengan sangre azteca ya que las etnias de esas zonas son mas numerosas.

Con eso queda prácticamente derrumbado el mito de el Mexicano de "sangre azteca".



Así pues, Nomar si no tienes ancestros de Milpa Alta o Xochimilco la probabilidad de que tengas sangre azteca es ínfima. Que aun teniéndolos también... después de 20 generaciones imagina como se diluye aquello..

[Napalm]

Los Tlaxcaltecas son de la misma rama uto azteca como mencionas yo creo que los tlaxcaltecas son en realidad el grupo indigena protagonista del mestizaje mexicano en primer termino.

La participacion de los tlaxcaltecas se ha desestimado muchisimo, siendo que seguramente la mayoria de los supuestos modernos "aztecas mexicanos" son en realidad descendientes de estos.

Yo creo que la mayoría de los mexicanos descendemos de los tlaxcaltecas, incluyendo a muchos norteños como los de Saltillo.

[Han Cholo]

Yo creo que la mayoría de los mexicanos descendemos de los tlaxcaltecas, incluyendo a muchos norteños como los de Saltillo.

Probablemente la mayoría de los Norestenses tienen algo de Tlaxcalteca, pero creo que la gran mayoría tiene más sangre de los nomadas. Una gran cantidad de norteños indo-mestizos no luce como los indios del valle de méxico.

[Napalm]

Probablemente la mayoría de los Norestenses tienen algo de Tlaxcalteca, pero creo que la gran mayoría tiene más sangre de los nomadas. Una gran cantidad de norteños indo-mestizos no luce como los indios del valle de méxico.

Sip, por eso dije "incluyendo"; tambièn los del noroeste occidente lucen muy distintos a los del Centro.
Saludos

[RMuller]

Eso mismo iba yo a decir.


Si Nomar o algún otro de nosotros tiene ancestría azteca ¿como lo vamos a saber?.... Es muy, muy poco probable, y si así fuera sería muy pequeña, al rededor del 1% o quizá menos.

A menos que tus antepasados provengan de la cuenca del valle de México, Xochimilco y Milpa Alta que son los lugares donde mas o menos se mantuvo estable la población indígena nativa y quizá se hayan llegado a mezclar con lo que quedó de los tenochcas que abandonaron lo que quedó de Tenochtitlan.

Como ya se mencionó antes los españoles y sus aliados Tlaxcaltecas invadieron la mayor parte de los estados del norte donde se manifestó presencia castellana, también se dice que llevaban tropa azteca pero, es de suponerse que los tlaxcaltecas eran mas numerosos por obvias razones.

Así pues los norteños de México si llegasen a tener ancestros de esas invasiones a los estados del norte lo mas seguro es que fuesen tlaxcaltecas, o sea es mayor la posibilidad de llevar sangre tlaxcalteca que azteca.

Por otra parte todavía es mas improbable que los mexicanos del sur de México tengan sangre azteca ya que las etnias de esas zonas son mas numerosas.

Con eso queda prácticamente derrumbado el mito de el Mexicano de "sangre azteca".



Así pues, Nomar si no tienes ancestros de Milpa Alta o Xochimilco la probabilidad de que tengas sangre azteca es ínfima. Que aun teniéndolos también... después de 20 generaciones imagina como se diluye aquello..

I already explained to you how a large part of Mexico's population from West-Central and Northern Mexico got AZTEC blood .Founder effect by the first Mestizo's who were of Aztec-Spanish blood .Towns founded in West-central Mexico and Northern Mexico were settled by the earliest 'Hispanized' groups which were the Earliest mestizos who were of Aztec-Spanish blood. The great grand daughter of Montezuma and her children founded New Mexico. Her son who was 1/8 AZTEC was even the governor of New Mexico.

Also the Aztecs came from the North and also spread their genes among the Amerindian tribes they conquered and ruled .:rolleyes::thumb001::cool:


LINK
http://phys.org/news/2013-01-aztec-conquest-genetics-early-mexico.html

Aztec conquest altered genetics among early Mexico inhabitants, new DNA study shows


For centuries, the fate of the original Otomí inhabitants of Xaltocan, the capital of a pre-Aztec Mexican city-state, has remained unknown. Researchers have long wondered whether they assimilated with the Aztecs or abandoned the town altogether.
According to new anthropological research from The University of Texas at Austin, Wichita State University and Washington State University, the answers may lie in DNA. Following this line of evidence, the researchers theorize that some original Otomies, possibly elite rulers, may have fled the town. Their exodus may have led to the reorganization of the original residents within Xaltocan, or to the influx of new residents, who may have intermarried with the Otomí population.

Using ancient DNA (aDNA) sampling, Jaime Mata-Míguez, an anthropology graduate student and lead author of the study, tracked the biological comings and goings of the Otomí people following the incorporation of Xaltocan into the Aztec empire. The study, published in American Journal of Physical Anthropology, is the first to provide genetic evidence for the anthropological cold case.

Learning more about changes in the size, composition, and structure of past populations helps anthropologists understand the impact of historical events, including imperial conquest, colonization, and migration, Mata-Míguez says. The case of Xaltocan is extremely valuable because it provides insight into the effects of Aztec imperialism on Mesoamerican populations.

Historical documents suggest that residents fled Xaltocan in 1395 AD, and that the Aztec ruler sent taxpayers to resettle the site in 1435 AD. Yet archaeological evidence indicates some degree of population stability across the imperial transition, deepening the mystery. Recently unearthed human remains from before and after the Aztec conquest at Xaltocan provide the rare opportunity to examine this genetic transition.

As part of the study, Mata-Míguez and his colleagues sampled mitochondrial aDNA from 25 bodies recovered from patios outside excavated houses in Xaltocan. They found that the pre-conquest maternal aDNA did not match those of the post-conquest era. These results are consistent with the idea that the Aztec conquest:cool: of Xaltocan had a significant genetic impact on the town.:thumb001:

[Armand_Duval]

Ok I respect your point of view, if you want to believe youre an aztec descendant it is OK if that rocks your boat.

[Sonboy]

No creo que los aztecas nos representen a todos, por lo menos yo no tengo ascendencia Azteca o nahua

[American_Hispanist]

I find it disrespectful that some indigenous group from the Mexico City area represent all the indigenous people of Mexico, when I don't descend from aztecs, and I descend from Huicholes and Tepehuanes, which are people who are from Northern Jalisco/Southern Zacatecas/Nayarit area. It's like saying that Germans represent all european peoples just because they are the most influential Europeans.

[Aredhel]

I don't think that I could have aztec blood to be honest, the indigeneous people who live in my state are purépechas but I could have some otomies ancestors too since some of my relatives are from Guanajuato. Purépechas and aztecs were enemies, indeed aztecs never defeated them. It's just propaganda imho, only a few people has aztec ancestors and they are from Mexico city.

[xXMartinv1xX]

Por que ya ni existen..no queda un solo "azteca" cualquiera que sepa de historia sabe que esos ojetes aztecas los mandaron a chingar a su madre ase 500 AÑOS. y el que el brainwash ignorante oficial chicano lo quieren a huevo ignorante mente imponer la sangre de esos salvajes asesinos y caníbales Aztecas a todo los mexicanos y al país.
No creo que los aztecas nos representen a todos, por lo menos yo no tengo ascendencia Azteca o nahua

[xXMartinv1xX]

..Mentira .. Los mexicano mestizos....la mayoria somos mestizo=DE Toltecas,Mixtecos,Huichols,Chichimeca,Otomi,mayas. ...con Español. y negro africano
excepto lo otro...los mexicanos no tienen nada que ver con los aztecas hoy,,por los "aztecas"o"mexicas" . que veo que tanto admiras que ya no existen....por que los mandaron a chingar a su madre a esos salvajes asesinos y caníbales Aztecas ¡¡¡ ase 500 AÑOS. y además los hablantes del NAHUATL

No son ni el 1% de los mexicanos...Y de ellos fue ninguno es azteca por que ya no existen..
solo hay descendientes mestizos de ellos en Tepito, Iztapalapa,Neza..los llamados "Chilangos " o "Nacos"..y son una minoría súper insignificante.
ve el vídeo = "LOS AZTECAS EN MEXICO"..

https://www.youtube.com/watch?v=-3E9aCXsA6E

Nuff said

[RMuller]

Ok I respect your point of view, if you want to believe youre an aztec descendant it is OK if that rocks your boat.

You have no credibility. Most of your history is learned from Criollo Mexico forum.You parrot the same shit from Criollo Mexico forum that the Aztecs disappeared.MY back up are facts by AZTEC scholars not some website from muebleria's like you use.:picard2:

AZTEC HISTORY 101

As Spanish men and soldiers intermarried with the Aztec women, the Aztec culture became diluted and more and more Spanish customs and language took over the everyday life of the natives in Mexico.


READ THIS AZTEC HISTORY 101

The fifth chapter looks at the links between the descendents of Isabel Moctezuma and the expansion of New Spain's northern frontier. In particular Chipman focuses on Isabel's daughter by Cortés, doña Leonor Cortés Moctezuma, who eventually married Juan de Tolosa, one of the four founders of the mining camps of Zacatecas, and arguably one of the richest men in the colony. This then placed Moctezuma's descendent in the midst of a small group of Basques (Cristobal de Oñate, Diego de Ibarra, and Baltasar Temiño de Bañuelos) who came to control much of the colony's northern expansion, all enriched by their participation in the founding of Zacatecas.

In the sixth chapter, Chipman tells the tale of the descendents of Pedro Moctezuma who married into the Spanish peninsular elite. His son, Diego Luis Moctezuma resided in Spain to pursue his claims. Diego Luis' granddaughter, in turn, married Joseph Sarmiento de Valladares, an important man at court, who became the Count of Moctezuma, thanks to the marriage. Upon her death he pursued their various claims at court, and eventually became viceroy of New Spain. Indeed a strange turn of events within the family line.

http://muse.jhu.edu/journals/tam/summary/v063/63.3schwaller.html


The Aztec descendants and the earliest mestizos of Aztec-Spanish blood took part in colonizing much of Mexico.

[Armand_Duval]

You have no credibility. Most of your history is learned from Criollo Mexico forum.You parrot the same shit from Criollo Mexico forum that the Aztecs disappeared.MY back up are facts by AZTEC scholars not some website from muebleria's like you use.


Dont insist on the same point, I told you that i respect your point of view, if that works for you, OK then.

See you.

[xXMartinv1xX]

ja ja ja..este idiota ..todavía insistes en lo mismo sobre de los aztecas, NO DIGAS PENDEJADAS .,IMBECIL ...
ya no existe ningún solo "mexica" or "azteca", menciona un famoso? ..no puedes por que ya no existen esos ojetes..
pedazo de imbécil. metete bien esto en tu cabezota, los mexicanos no tienen nada que ver con los aztecas hoy,,por los "aztecas" que tanto admiras que ya no existen....
por que los mandaron a chingar a su madres a esos salvajes caníbales Aztecas ¡ ase 500 AÑOS. por que los prehispanicos"mechicas" son la mierda...miren=
1.fueron derrotados por solo 300 españoles

2. por eso ya ni existen, y no queda un solo "azteca". ahora hoy solo descendientes mestizos de ellos en Tepito, Iztapalapa,Neza..los llamados "Chilangos " o "Nacos"..y son una minoría súper insignificante.

pero si tu Pnagual quieres vivir una mentira, esta bien. adelante.
si no gusta esta realidad=te jodes,por que es un hecho.

so a chingar sus madres ja ja ja,, BYE ¡
You have no credibility. Most of your history is learned from Criollo Mexico forum.You parrot the same shit from Criollo Mexico forum that the Aztecs disappeared.MY back up are facts by AZTEC scholars not some website from muebleria's like you use.:picard2:

AZTEC HISTORY 101


READ THIS AZTEC HISTORY 101


The Aztec descendants and the earliest mestizos of Aztec-Spanish blood took part in colonizing much of Mexico.

[Lábaru]

Fui bastante claro en que no iba a permitir insultos directos en el foro latino, no veo la necesidad de llamar "Imbécil" e "idiota" ni a mentar madres, pero bueno, que aquí estamos.

[Han Cholo]

:thumbs Poco a poco va luciendo más limpio el escoriadero.

[Gauthier]

Ya le habia advertido a Hasol que se venia un desmadre cuando comenzaron a llegar los Chicanos de ABF. Son una cosa muy fea.

[Querubín]

Ya le habia advertido a Hasol que se venia un desmadre cuando comenzaron a llegar los Chicanos de ABF. Son una cosa muy fea.

Mas fea que la tigresa del oriente :puke:

[TheRaven]

Fui bastante claro en que no iba a permitir insultos directos en el foro latino, no veo la necesidad de llamar "Imbécil" e "idiota" ni a mentar madres, pero bueno, que aquí estamos.

ja ja ja..Lábaru tu te puedes meter la palabra "imbécil" y "idiota" por el culo Judío moro de mierda.

[TheRaven]

Ya le habia advertido a Hasol que se venia un desmadre cuando comenzaron a llegar los Chicanos de ABF. Son una cosa muy fea.

Hey, dident u take a DNA test already? because i dont see your results anywhere or your info here like your Y-ch and mtDNA haplogroups. why don't you post your 23andme results? Hmm I smell the word ashamed of your native american ancestry. let me tell you Amigito, there nothing wrong with being mixed race, if it's who you are, it's who you are.
I'm sorry you didn't get the results you expected,I know you expected to be much like the Basques with a R1b haplogroup. but like I said, you are who you are, and now you must embrace those other ethnicities. your mixed race. if you don't like who you are, then your fucked, te Jodes, because never in your wildest dreams you will never be white. You are more geneticaly closer to other mixed race mestizos latin americans than you are to Argentines, Uruguayos or chileans lol you know this. and This is a ugly thing, es una cosa muy fea. I'm sorry to break the news to you here, but you are not white, but are (mestizo mongrel).

[American_Hispanist]

ja ja ja..Lábaru tu te puedes meter la palabra "imbécil" y "idiota" por el culo Judío moro de mierda.

¿Qué te hizo Lábaru? :confused:

[TheRaven]

:thumbs Poco a poco va luciendo más limpio el escoriadero.

Ja ja Pendejo cara de simio feo como un pedo,...pedazo de mierda, just stopping by idiot to tell you, that most Mexican mestizos have some black in them, and that your a self hater of your blackness who also wishes to be white
In fact you look more black then "mexican" LOL shameless self hating afro negroid. another thing you denying that negroid mugshot of yours is laughable... you ridiculous thing. lol Thanx for the laughs hasol.

[American_Hispanist]

Hey, dident u take a DNA test already? because i dont see your results anymore or your info like your Y-ch and mtDNA haplogroups. why don't you post your 23andme results? Hmm I smell the word ashamed of your native american ancestry. let me tell you Amigito, there nothing wrong with being mixed race, if it's who you are, it's who you are.
I'm sorry you didn't get the results you expected,I know you expected to be much like the Basques with a R1b haplogroup. but like I said, you are who you are, and now you must embrace those other ethnicities. your mixed race. if you don't like who you are, then your fucked, te Jodes, because never in his wildest dreams he will never be white. You are more geneticaly closer to other mixed race mestizos latin americans than you are to Argentines, Uruguayos or chileans lol you know this. and This is a ugly thing, es una cosa muy fea. I'm sorry to break the news to you here, but you are not white, but are (mestizo mongrel).

I smell mr.logan with this comment. nice to see you actually talk in spanish for once mr.logan. now good-bye troll from Uruguay, have a nice ban.

[American_Hispanist]

Ya le habia advertido a Hasol que se venia un desmadre cuando comenzaron a llegar los Chicanos de ABF. Son una cosa muy fea.

pues, todo se fue a la jodida...... ni modo guey.