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View Full Version : Secessionist movement of Trieste/Trst is growing fastly



Peyrol
06-01-2013, 12:32 PM
Another secessionist movement that is growing fastly in this so called ''country''...




http://www.lastampa.it/2013/05/31/italia/cronache/trieste-prepara-il-divorzio-dallitalia-boom-di-firme-per-il-movimento-oltranzista-che-vuole-lindipendenza-xFLi11H8e4015xuRwyIGJL/pagina.html


Il neo-partito rivendica la città
come “territorio libero” e proclama
uno “sciopero fiscale”, pretendendo
gli arretrati versati in questi anni
carla reschia

Un adesivo in un bar con il simbolo dell’alabarda bianca in campo rosso, una raccolta di firme in un negozio, la minaccia di uno sciopero fiscale contro le tasse “illegali”. L’”italianissima” Trieste vuole divorziare dalla madrepatria. O almeno lo vuole, e trova anche un certo consenso – 3.681 triestini si sono fin qui ufficialmente “disitalianizzati”, molti di più hanno firmato le petizioni all’Onu e alla UE - il movimento Trieste Libera, che aspira a ricreare il TLT, il Territorio Libero di Trieste, previsto nel 1947 all’interno del trattato di pace con l’Italia alla fine della seconda guerra mondiale. Un accordo superato poi dalla storia il 5 ottobre 1954 con il Memorandum di Londra firmato dai rappresentanti di Stati Uniti, Regno Unito, Italia e Jugoslavia che stabiliva la linea di confine tra Italia e Jugoslavia.



Così almeno la storia ufficiale. Di cui i sostenitori del TLT contestano le conclusioni, richiamandosi al piano dell’Onu, mai ufficialmente smentito, che prevedeva una zona franca comprendente sia la zona A (assegnata all’Italia) sia la B (passata alla Jugoslavia), una piccola terra indipendente, con tanto di seggio alle Nazioni Unite.



Passata alla Jugoslavia e poi alla Slovenia e alla Croazia la zona B, obiettivamente difficile da reclamare, resta l’ex zona A, la “città portuale europea di Trieste” con il suo porto franco di storica e gloriosa memoria. Molte sono le questioni legali poste dai triestini intenzionati a prendere alla lettera il vecchio detto locale che vuole “italiani” solo i nati fuori dal perimetro cittadino: dal diritto di cittadinanza violato in occasione del censimento della popolazione della zona A, alla mancanza di una consultazione sulla volontà di passare all’Italia.

Tutte, però, discendono da un presupposto: l’illegittimità dell’azione del governo italiano che avrebbe dovuto, come già prima l’amministrazione militare angloamericana, limitarsi ad agire come fiduciario del mandato internazionale dell’Onu invece di “annettersi” la città. Una tesi fondata sull’interpretazione di documenti governativi statunitensi dove si parla di “amministrazione” e non di sovranità.



Questioni di lana caprina buone per gli storici? Può essere, ma le conseguenze che il TLT ne ricava e rivendica sono ben concrete, una sopra tutte: “l’arma fiscale viene utilizzata quale forma di repressione per mettere a tacere i cittadini del TLT imponendo loro il pagamento forzoso di tasse, sovrattasse, sanzioni, che vengono riscosse dalla Equitalia S.p.A, e dall’Agenzia delle Entrate, per conto dello Stato Italiano ed in violazione del Trattato di Pace del 1947.



Da qui l’idea di uno sciopero fiscale che, se attuato su larga scala potrebbe dare qualche (ulteriore) problema allo stato “invasore”, del ripudio del debito nazionale, che non appartiene agli incolpevoli occupati, e la ventilata richiesta dei cospicui arretrati versati finora.



In rete, sul sito di Trieste libera redatto oltre che in italiano, in inglese, tedesco, croato, sloveno e ovviamente triestino, si trovano i moduli per ricorrere contro Equitalia e l’invito a sottoscrivere i vari appelli agli organismi internazionali. In attesa di “rinegoziare il rapporto di Trieste con Roma”, titolo di apertura dell’ultimo numero de “La voce di Trieste”, si sogna una città rifiorita e tornata all’antico splendore, non più nell’angolo dell’Italia ma, come un tempo, al centro della Mitteleuropa. Un polo “multiculturale, multilingue e internazionale” dove il Porto Libero non più mortificato dalla marginalità a cui l’hanno ridotto, nell’imparziale giudizio dei militanti, tutte le amministrazioni locali e nazionali fino a oggi, ridiventi “motore centrale dell’economia”. Con un occhio al “retroterra danubiano” e a Vienna cui legano 600 anni di storia comune, interrotti “dall’invasione italiana degli anni 1915-1917” e l’altro alla Slovenia dove il ministro dell’Economia ha da poco annunciato la creazione a Capodistria di una zona franca doganale.

http://bora.la.s3-eu-west-1.amazonaws.com/2012/09/601633_4075461197446_580740837_n.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-9S_h6IezJRU/UOKtBcIUSrI/AAAAAAAAAIg/6p4Oz_BM2SQ/s1600/2012_09_29-04.jpg

http://bora.la.s3-eu-west-1.amazonaws.com/2012/09/160920121276-1.jpg

Arbërori
06-01-2013, 12:36 PM
Well, aren't most people there Italian anyways? Doesn't make sense.

We're just historically connected, I guess.

Peyrol
06-01-2013, 12:42 PM
Well, aren't most people there Italian anyways? Doesn't make sense.

We're just historically connected, I guess.

Tecnically the city is multicultural since Middle Ages (there are historically communities from all the Balkans and Central-Eastern Europe), and the historical language, triestin, is a colonial venetian-derived language, very similar to the (almost disappeared since 1945) istriot language.

Even if is part of Friuli, isn't historically a forlan zone, but is the last remnant of the region called ''Venezia Giulia'', which historically included also all Istria and some Quarnaro/Kvarner islands.

Here the former region of Venezia Giulia

http://leganazionale.it/schede/cartina.jpg

Anglojew
06-01-2013, 12:48 PM
My grandmother's family were from there. Interesting.

Peyrol
06-01-2013, 12:49 PM
My grandmother's family were from there. Interesting.

There was a huge jewish community, almost disappeared after WWII...great city...literally a cultural syncretism between Northeast Italy, Balkans, Mitteleurope and Hungary.

Comte Arnau
06-01-2013, 05:18 PM
So are they supporting a sort of city-state instead of an independent Republic of Venice?

Ulla
06-01-2013, 05:31 PM
Mmmm.... a movement financed by Slovenian nationalists? Trst is the Slovenian name of Trieste.

Peyrol
06-01-2013, 05:42 PM
So are they supporting a sort of city-state instead of an independent Republic of Venice?

Yup, because tecnically Trieste isn't a venetian offspring, even if triestin dialect is considered a venetic offsprinc, precisely a form of veneto coloniale, a category which include also the talian, the venetic spoken in Brazil (500,000 native speakers and other 4 million of second language speakers according to ethnologue) and that was used to include some disappeared/dead languages, like istriot, venetic of Ionian Islands, Venetian Cypriot and probably also early dalmatian.

Venetic independence movement exist, however...

http://www.pnveneto.org/



Mmmm.... a movement financed by Slovenian nationalists? Trst is the Slovenian name of Trieste.

Where's written this?

I think they support more a sorta of city-state, like Trieste was from 1945 to 1954, not some kind of panslovenic solution.

Ulla
06-01-2013, 06:03 PM
Where's written this?

I think they support more a sorta of city-state, like Trieste was from 1945 to 1954, not some kind of panslovenic solution.

My assumption.

Comte Arnau
06-01-2013, 06:06 PM
Hmm. As you well know, I'm all for the freedom of ethnic nations who wish to be sovereign. Yet reducing it to the level of a city-state looks somehow exaggerated to me. Even when you take a look at current microstates, you realize they all actually belong to bigger ethnic groups (Andorra-Catalans, Monaco-Ligurian North Italians, San Marino-Romagnol North Italians, Liechtenstein-Alemannic Germans, etc.). City-state sounds like just wanting to be a tax haven for the most part.

Peyrol
06-01-2013, 06:26 PM
Hmm. As you well know, I'm all for the freedom of ethnic nations who wish to be sovereign. Yet reducing it to the level of a city-state looks somehow exaggerated to me. Even when you take a look at current microstates, you realize they all actually belong to bigger ethnic groups (Andorra-Catalans, Monaco-Ligurian North Italians, San Marino-Romagnol North Italians, Liechtenstein-Alemannic Germans, etc.). City-state sounds like just wanting to be a tax haven for the most part.

That's the point of this ''movement'', i think, since Trieste is one of the wealthiest italian big cities... btw i agree that the aggregation of the city to Friuli is culturally senseless...but since there isn't an ''Istria'' or ''Venezia Giulia'' since 1945 (before 1945, Veneto region was officially named ''Venezia Euganea'', while Trieste+Carnia and Istria ''Venezia Giulia''...basically, the ancient differentiation between ''Venexia de màr'' e ''Venexia de tèra''), other solutions are impossible.

Comte Arnau
06-01-2013, 06:33 PM
Well, hosting a different ethnicity and being a rich fiscally-abused territory are usually two of the reasons that unify many of the sovereigntist movements in Western Europe. But if their clear intention is to be a tax haven, well, I think that would lead to an even lesser recognition by other countries. At least openly, because many would welcome that too.

Peyrol
06-01-2013, 06:43 PM
Well, hosting a different ethnicity and being a rich fiscally-abused territory are usually two of the reasons that unify many of the sovereigntist movements in Western Europe. But if their clear intention is to be a tax haven, well, I think that would lead to an even lesser recognition by other countries. At least openly, because many would welcome that too.


Historically, in Trieste there is a strong rivalry between native triestins (colonial venetics) and fòrlans (rhaeto romanic people)...

Spoken triestin (proper triestin, not forlan) sound pretty venetian:


http://www.youtube.com/watch?v=AKQldbU_oIc

proper forlan sound...uh...portuguese (imho)


http://www.youtube.com/watch?v=X2MEzO5rYY4

Prince Carlo
06-02-2013, 01:11 PM
In 40-50 years there won't be any Italy, Austria or Slovenia. All these countries will be swallowed by the European Union controlled by Eurocrats. These fools are just a waste of time.

Peyrol
06-02-2013, 01:13 PM
In 40-50 years there won't be any Italy, Austria or Slovenia. All these countries will be swallowed by the European Union controlled by Eurocrats. These fools are just a waste of time.

At least with the future euroregions of the united EU some historical lands will have more protection than in the nowadays states...

Prince Carlo
06-02-2013, 01:25 PM
At least with the future euroregions of the united EU some historical lands will have more protection than in the nowadays states...

But your historical lands will be invaded by hordes of "new europeans" from the third world. Preserving the culture is far less important than preserving the ethnicity.

Permafrost
06-08-2013, 12:22 PM
Mmmm.... a movement financed by Slovenian nationalists? Trst is the Slovenian name of Trieste.

Yes, exactly. Slovenian 'nationalists' are going to take over Triest. Even by reading the Italian wiki arcticle it becomes painfully obvious -


A causa della brutale pulizia che questa etnia ha subito durante il ventennio fascista, nel 1971 la comunità slovena era stimata in circa il 5,7% della popolazione del comune.

So a Slovenian city-state of Triest would make completely sense to us, since our people make less than 5% of the population.

Mikel83
07-12-2013, 08:34 PM
Ask me clarifications, if you want.
I am from Trieste !!!