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View Full Version : Lingue o dialetti?



Planpincieux
07-01-2013, 08:47 PM
Previous thread on gallo-romance languages has been closed.
So let me answer a couple of questions.



"Tornatene su Joint forum invece di sparare cazzate...forse faresti una figura migliore.
Giusto un consiglio...

sei talmente valdostano che l'IP è di qui vicino...che testa di cazzo...tra l'altro non ci va molto a beccare i tuoi vari account per la rete googlando la tua mail...la prossima votla che vuoi trollare, almeno abbi l'accortezza di usare una mail falsa..."

Houlà, ah bon? non sapevo che studiare presso l'Università di Torino mi rendesse meno valdostano! Sai com'è, è cosi raaaro per un valdostano iniziare il suo cursus sotto altri atenei.. perdendo peraltro tutta la sua valdostaneità! hé o quint damâjo!.. :D


Desmètela, nell'italiano dove le hai viste queste forme fonetiche? s'c; s'g; sc'p; sg'b; -cc; -gg; å; ö; ü; ë ; aà; s aspirata;
devi proprio essere un linguista... nighèr.

E dove l'hai vista la H aspirata e le bilabiali sorde del Fiorentino? e la ë atona del napoletano e pugliese? E la æ del barese? E le interdentali del veneto? E la "dd" retroflessa del siciliano?

Ma non vi rendete conto di quanto siete ridicoli, magnaspaghetti? Ogni fottuto dialetto ha le sue peculiarità fonetiche e lessicali, pur restando variante di un unico sistema; sono infatti infinitamente di più i punti in comune dei punti che differenziano, anche foneticamente.
Lo Schwyzerdütsch ha la R alveolare e la vocale posteriore [ɒ], oddio.. non può essere un dialetto tedesco, dev'essere 'na lingua a parte!....
Il Jèrriais ha interdentali e aspirate, e chissà quali altre sottigliezze, non può essere un dialetto francese!..

(Jèrriais)
http://www.youtube.com/watch?v=yoNqA8Wd6uo

E questo è il Catalano, quella "lingua" che suona come spagnolo, usa le stesse costruzioni dello spagnolo, ha oltre il 90% del lessico sul calco dello spagnolo e che qualsiasi ispanofono può capire nell'insieme senza farsi ripetere:
http://www.youtube.com/watch?v=76X_H2ERZz8
(Per inciso, le sole lingue di Spagna oltre al Castigliano ritengo siano Galiziano e Basco.)

Mi raccomando però, ora chiudete alla svelta non sia mai che un'altra visione sia avanzata. Tutti d'accordo a cantarcela e suonarcela, ok?

MelinusMargos
07-01-2013, 08:52 PM
Non ti sei ancora volatilizzato, Boule dell'acqua calda piena di vomito?

Peyrol
07-01-2013, 09:02 PM
Studi ad UNITO e spari ancora 'ste stronzate?

Non è questione di ''visione'', non è un'opinione politica, sono dati di fatto...sono cose scritte da centinaia di linguisti, filologi, filosofi, poeti, scrittori, etc...ma vabbè, pasiensa...continua a prenderci per i cossidetti, mi raccomando.

Il termine ''dialetto'' è stato inventato col fascismo, visto che il fine ultimo di quel totalitarismo era la creazione di un'inesistente ed assurdo concetto di ''nazione italiana'' per giustificare le loro porcate...così le lingue romanze parlate nella penisola sono diventati ''dialetti'', centinaia e centinaia di anni e opere letterarie in quei ''dialetti'' sono stati cestinati come ''rumenta contadina'' e i bambini venivano picchiati perchè parlavano le loro lingue tra di loro, a scuola (mio nonno ne avrebbe da dire al riguardo...tre ore in ginocchio sui ceci per aver parlato occitano...). Nel dopoguerra questa tendenza è continuata, fino all'attuale affermazione del toscano fiorentino modificato...o italiano se preferisci, una lingua artificiale.

..ma pazienza, continua con le tue belinate ''unitariste''.

Per la cronaca, il catalano appartiene al sottogruppo delle lingue gallo-romanze, così come l'occitano o (-sopresa, sopresa...) il piemontese ed il ligure...lo ''spagnolo'' (o castigliano) fa parte delle lingue iberoromanze...il toscano...pardon, l'italiano delle lingue italo-dalmate (tutti subgruppi dell'enorme famiglia delle lingue romanze).

...ma pazienza neh, un troll a caso iscritto qui solo per rompere le bale a random avrà sicuramente ragione sopra la Filologia Romanza. :thumb001:

Peyrol
07-01-2013, 09:05 PM
Nelle varie biblioteche di UNITO è pieno di libri sulla filologia romanza, giusto per dirne una...movi il deretano, studiatene un paio e bom, la cosa finisce li.

Peyrol
07-01-2013, 09:08 PM
Drrriin, cucu!

...il fatto che due linguaggi si comprendano tra di loro si chiama ''mutua intelligibilità'', non c'entra nulla col fatto di essere ''dialetti'' come continui a ripetere dall'altro tread:

http://it.wikipedia.org/wiki/Mutua_intelligibilit%C3%A0

...sei sicuro di studiare ad UNITO? Con una cultura del genere al massimo ti facevo da isef o economia :laugh:


La prossima volta che trolli comunque creati per lo meno un personaggio credibile...il negher mangiafontina non regge...che poi googlando la tua mail si vedono delle tue foto in alcuni degli account che hai in giro...

MelinusMargos
07-01-2013, 09:13 PM
Drrriin, cucu!

...il fatto che due linguaggi si comprendano tra di loro si chiama ''mutua intelligibilità'', non c'entra nulla col fatto di essere ''dialetti'' come continui a ripetere dall'altro tread:

http://it.wikipedia.org/wiki/Mutua_intelligibilit%C3%A0

...sei sicuro di studiare ad UNITO? Con una cultura del genere al massimo ti facevo da isef o economia :laugh:


La prossima volta che trolli comunque creati per lo meno un personaggio credibile...il negher mangiafontina non regge...che poi googlando la tua mail si vedono delle tue foto in alcuni degli account che hai in giro...

Che poi sinceramente... faccio fatica a capire tutto quello che dice un ligure io che sono lombardo, figuriamoci un siciliano cosa capisce :picard2:
Ha fallito anche sul punto della mutua intelligibilità.

Peyrol
07-01-2013, 09:16 PM
Che poi sinceramente... faccio fatica a capire tutto quello che dice un ligure io che sono lombardo, figuriamoci un siciliano cosa capisce :picard2:
Ha fallito anche sul punto della mutua intelligibilità.

''Creuza de Mà'' di De Andrè è qualcosa di astruso...ora, dubito fortemente che un non-ligure capisca più del 30-40% di cosa viene cantato....ma sua eccellenza fontinegro magari potrebbe illuminarci sostenendo che lui non solo la capisce, ma riesce anche a parlarci, in ligure :laugh:


http://www.youtube.com/watch?v=KoVxtw5V3GQ

Planpincieux
07-01-2013, 09:21 PM
Che poi sinceramente... faccio fatica a capire tutto quello che dice un ligure io che sono lombardo, figuriamoci un siciliano cosa capisce :picard2:
Ha fallito anche sul punto della mutua intelligibilità.

Eheh questo dimostra che neanche sai leggere attentamente, ho citato ben altri criteri prima dell'intelligibilità.
Per farti un'esempio tra macedone e croato c'è elevata intelligibilità, ma il macedone è dialetto del bulgaro con altre meccaniche. Sebbene tra sloveno e croato sia inferiore, lo sloveno altro non è che un dialetto serbo-croato, come peraltro lo è il molto affine dialetto Kajkavo della regione di Zagabria! Resta sintonizzato, ho un altro paio di cose da insegnarti :thumb001:

Peyrol
07-01-2013, 09:24 PM
Con il Q.I. e la cultura personale di un incudine hai ben poco da insegnare, piuttosto e anzichenò.

Quando presienderai l' Accademia della Crusca fammi un fischio comunque, non sia mai che uno del tuo status possa mai diventare qualcosa di adatto a lui...chessò, l'Europarlamentare o il deputato di Rifondazione o M5S...:laugh:

Planpincieux
07-01-2013, 09:29 PM
Studi ad UNITO e spari ancora 'ste stronzate?

Non è questione di ''visione'', non è un'opinione politica, sono dati di fatto...sono cose scritte da centinaia di linguisti, filologi, filosofi, poeti, scrittori, etc...ma vabbè, pasiensa...continua a prenderci per i cossidetti, mi raccomando.

Il termine ''dialetto'' è stato inventato col fascismo, visto che il fine ultimo di quel totalitarismo era la creazione di un'inesistente ed assurdo concetto di ''nazione italiana'' per giustificare le loro porcate...così le lingue romanze parlate nella penisola sono diventati ''dialetti'', centinaia e centinaia di anni e opere letterarie in quei ''dialetti'' sono stati cestinati come ''rumenta contadina'' e i bambini venivano picchiati perchè parlavano le loro lingue tra di loro, a scuola (mio nonno ne avrebbe da dire al riguardo...tre ore in ginocchio sui ceci per aver parlato occitano...). Nel dopoguerra questa tendenza è continuata, fino all'attuale affermazione del toscano fiorentino modificato...o italiano se preferisci, una lingua artificiale.

..ma pazienza, continua con le tue belinate ''unitariste''.

Per la cronaca, il catalano appartiene al sottogruppo delle lingue gallo-romanze, così come l'occitano o (-sopresa, sopresa...) il piemontese ed il ligure...lo ''spagnolo'' (o castigliano) fa parte delle lingue iberoromanze...il toscano...pardon, l'italiano delle lingue italo-dalmate (tutti subgruppi dell'enorme famiglia delle lingue romanze).

...ma pazienza neh, un troll a caso iscritto qui solo per rompere le bale a random avrà sicuramente ragione sopra la Filologia Romanza. :thumb001:

E questo dimostra che non sai ragionare con la tua testa, a parte fare il classico magnaspaghetti chiacchierone.
Riporti definizioni, attestazioni, ma non sai ragionare e dunque argomentare.
Il termine dialetto non toglie specificità alla parlata, ma designa semplicemente in che rapporto si colloca con la koinè linguistica, o la lingua standadizzata.
Peraltro sei totalmente allo scuro di concetti filologici come Ausbausprache, Abstandsprache, Dachsprache (Kloss) e Sprachbund, che definiscono nel dettaglio questi rapporti.

Peyrol
07-01-2013, 09:31 PM
Facciamo una cosa...ti dico che hai ragione.

Ok? Contento?

Wow hai citato Kloss, sei un genio.

MelinusMargos
07-01-2013, 09:33 PM
E tu sei allo scuro di secoli di letteratura probabilmente

Planpincieux
07-01-2013, 09:34 PM
Drrriin, cucu!

...il fatto che due linguaggi si comprendano tra di loro si chiama ''mutua intelligibilità'', non c'entra nulla col fatto di essere ''dialetti'' come continui a ripetere dall'altro tread:

http://it.wikipedia.org/wiki/Mutua_intelligibilit%C3%A0

...sei sicuro di studiare ad UNITO? Con una cultura del genere al massimo ti facevo da isef o economia :laugh:


La prossima volta che trolli comunque creati per lo meno un personaggio credibile...il negher mangiafontina non regge...che poi googlando la tua mail si vedono delle tue foto in alcuni degli account che hai in giro...

E sticazzi, e quindi che hai scoperto? Che sono quello che dico di essere?
Chiamami quando c'è qualcosa di nuovo, talian :cool:

Peyrol
07-01-2013, 09:38 PM
E tu sei allo scuro di secoli di letteratura probabilmente

No, ha citato Kloss e Schmid, quindi ha ragione per forza lui, è un mito.

Peyrol
07-01-2013, 09:40 PM
E sticazzi, e quindi che hai scoperto? Che sono quello che dico di essere?
Chiamami quando c'è qualcosa di nuovo, talian :cool:

Non so...il tuo ban può essere una ragione sufficiente?

Tanto come minimo te ne farai altri 5-6 di account...:laugh: