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Pero me hace ilusión ser menos europeo, no me rompas el corazoncito. De todos modos son mapas bastante interesantes. Me hace gracia tener a un asiático, de donde vendría? En 23andme me detecta un 0,1 de la india igual tengo un ancestro muy lejano gitanoQuote:
Originally Posted by gixajo
Medio oriente, igual que los vascos, se supone que son las poblaciones con menos aportes modernos. las 100% originales, no las actuales, claro.Quote:
Originally Posted by Cristiano viejo
Pero ese 1% asiático no tiene que ser del sur de Asia, igual es centroasiático residual de algún indoeuropeo, yo que sé.Quote:
Originally Posted by Spaniard 2.0
Estos mapas, ni casi nada de lo que ponemos aquí, son una prueba por sí solos de nada, es algo que todos aquí sabemos.
Pero los sardos son los más neolíticos de toda Europa. Deberían dar a tope de Medio Oriente y dan 0% :rolleyes:Quote:
Originally Posted by gixajo
Me gusta especular y montarme historias, si no solo serian númerosQuote:
Originally Posted by gixajo
Récord de Anatolio y gitano:
https://i.postimg.cc/vZfFn43y/1.png
https://i.postimg.cc/Jh8w5R2k/2.png
Hay varios orígenes para lo que tú llamas neolíticos, también están los Anatolian_Farmer.Quote:
Originally Posted by Cristiano viejo
No soy experto, traté de explicarlo con lo que me sonaba, a ver si veo el spreedsheet atribuido a un individuo sardo paradigmático.
Tu amigo dudud es un 25% sardo, creo que tiene bastante info sobre ellosQuote:
Originally Posted by gixajo
Por si sirviera de algo https://docs.google.com/spreadsheets...QG0/edit#gid=0Quote:
Originally Posted by gixajo
En el k15 , para sardos dan un 17,48% de east mediterranean, red sea 2,58 y Northeast Africa 0,20 y 0,05 SSA.
Lo que más marcan , y que será lo diferencial de ellos, es en West Mediterranean, con un 48,23.
No, serviría un k36 que tiene Arabian, ya que eso es el middle east.Quote:
Originally Posted by Cristiano viejo
En el k15 que puse yo o el k13 no viene como tal.
un 25% no, un 50%, su madre es sarda, aunque como su padre es "muy muy muy muy frances" tenía tantos genes franceses que le habrá pasado a él 7/8 partes de su adn.:DQuote:
Originally Posted by Spaniard 2.0
Yo creo que Red Sea es Arabian en el k13.Quote:
Originally Posted by gixajo
En cualquier caso esas calculadoras no reflejan bien ciertas ancestrías, porque como digo los sardos son predominantemente de origen neolítico, es decir de Oriente Medio.
Bueno entonces ¿qué se supone que quieres decir Cristiano Viejo?
Que el mapa es una mierda, que los sardos tienen poco de medio este, lo contrario , o qué?
Nada de todo lo que tenemos a nuestro alcance de todos estos pronósticos y estimaciones reflejan nada bien, son lo que son, lo único real son los snp´s de nuestros datos en crudo, todo lo demás son resultados estadísticos de comparaciones con otros resultados. Y esos snp´s son solo una mínima parte de el total que tenemos, e incluso no se sabe bien qué origen o para que sirve cada uno de ellos.Quote:
Originally Posted by Cristiano viejo
Hablando de esto, ¿Cuándo veremos tus resultados? Tengo tanta curiosidad que hasta estaría dispuesto a pagarte. Poco, eso sí...
Que quien designa esos marcadores o mapas interpreta lo que le sale de los huevos.Quote:
Originally Posted by gixajo
Es como incluir a los judíos ashkenazíes como "europeos". No cuela.
No seas tacaño, que eres vasco (rico), no catalán (pesetero). Paga y calla.Quote:
Originally Posted by gixajo
Los judíos askenazíes llevan tanto tiempo en Europa, que la mayoría de su aporte genético debería ser Europeo. En España al menos llevan desde el siglo II ac. EN la propia Roma, incluso antes de eso, eran un grupo bastante numeroso.Quote:
Originally Posted by Cristiano viejo
Lo que no sé es porque insisten en diferenciar tanto a los practicantes de una religión, por mucho que los practicantes de esa religión estén tan relacionados con su estirpe .
Supongo que el que un grupo tan minoritario al tener siempre la manía de diferenciarse tanto de los demás, y considerarse tan especiales, han invertido más dinero y esfuerzos a reforzar con pruebas toda esa supuesta originalidad. Sin contar con que muchas de estas compañías comerciales tienen financiación o han sido creadas por gente de esa religión.
Los judíos no son un grupo étnico, son un grupo religioso, y en Israel se ve que son multiétnicos.
No te pago nada, porque seguro que si te diera algo, luego no postearías ningún resultado.Quote:
Originally Posted by Cristiano viejo
Si seguro que te hiciste algún test hace tiempo.
Los judíos ashkenazíes no han pisado España en su puta vida, hombre, hasta hace cuatro días...Quote:
Originally Posted by gixajo
¿Lo dices en serio? por supuesto que nunca me hice ninguno, y dudo mucho que lo haga alguna vez. No estoy muy interesado en genética. Tú mismo llevas varios posts remarcando que los resultados no significan realmente nada etc etc. Lo que hoy es blanco mañana es negro. Lo siento, no me llama la atención.Quote:
Originally Posted by gixajo
Y especifico: no me llama la atención un test que me diga que soy 40% North Atlantic 30% West Mediterranean 28% lo que sea y 2% North African, por decir algo. Lo veo estúpido y nada fiable. Mola para comparar con otros y debatir un rato, no para creerlo a pies juntillas porque tiene cientos de matices. ¿Qué es North Atlantic? ¿Qué significa exactamente North African? no sé si me explico...
Si eres 100% español poco te va a decir que no sepas, somos todos bastante parecidos y no creo que merezca la pena gastar el dinero que cuesta. Pero bueno como dices es bastante curioso compararlo con los demás y ver esas pequeñas diferenciasQuote:
Originally Posted by Cristiano viejo
Hablaba de la presencia de judíos en Europa en general desde tiempos remotos. No tengo ni idea de si los askenazíes son un grupo que se asentó más tarde o si gran parte de los judios presentes en el imperio romano, formaron la base de lo que luego se llamó judío askenazi. Aunque llevaran 4 siglos solo en Europa, y apenas se mezclaran , tendrían más aporte genético Europeo que de la palestina supuestamente de sus antepasados. Igual que pasa con los gitanos actuales.Quote:
Originally Posted by Cristiano viejo
Ademas estoy seguro de que en tu caso si te pones a pedir donaciones para hacerte el test sales ganando dineroQuote:
Originally Posted by Cristiano viejo
Por lo que he visto son mas o menos un 50% del medio orienteQuote:
Originally Posted by gixajo
Te explicas perfectamente, y creo que la mayoría, si no todos los que estamos por aquí, sabemos que ninguno de estos resultados es un dogma de fé.Quote:
Originally Posted by Cristiano viejo
Pero lo que digo siempre, con los datos en crudo y varios análisis , podemos obtener más estimaciones, pronósticos, que nos pueden dar en conjunto, una idea , que aunque sea general y aproximada, nos puede dar más luz sobre alguna cosa que nos interese sobre nuestros orígenes.
Y no mientas, te interesa la genética y tienes curiosidad sobre ella, si no no estarías aquí ahora hablando de lo que estamos hablando.
A mi tampoco es que esto de las pruebas genéticas me sea lo más útil del mundo, pero ver que desciendo de forma abrumadora de los asturleoneses me hace un poco como enorgullecerme, ya lo sabía pero verlo confirmado es otra cosa.
Mi modelo G25:
Target: Juan_scaled
Distance: 2.3914% / 0.02391357
36.2 Corona_Castilla_Principado_Asturias
35.0 Corona_Castilla_Reino_Leon
8.0 Corona_Aragon_Reino_Cerdena
7.0 Corona_Aragon_Reino_Napoles
6.4 Corona_Castilla_Reino_Castilla
3.4 Vascongadas_Castilla
2.0 Germano
2.0 Subsahariano
askenazis? Según el k13 un 40% sumando east med y red sea , eso el individuo modelo usado para medir la distancia , uno asi daria 100% askenazi, pero un individuo real askenazi , no daria un 100% askenazi, igual que un individuo real vasco, no da mas mucho mas de un 22% vasco en los gedmatch.Quote:
Originally Posted by Spaniard 2.0
osea que en realidad , un askenazi actual no tiene ni un 25 % red sea+west med.
Exacto. Es que ya sé de antemano lo que un test de esos diría. No es como si yo fuera 50% español 50% siciliano, o incluso 50% vasco 50% andaluz.Quote:
Originally Posted by Spaniard 2.0
Imaginé que te referías a los judíos en general, pero da igual, los judíos ya sean ashkenazíes o sefardíes son 50% MENAs genéticamente.Quote:
Originally Posted by gixajo
Hubo un usuario mejicano con el que yo me llevaba muy bien que quiso donarme la pasta, me sentí como un negro de estos que recibe subsidios xDQuote:
Originally Posted by Spaniard 2.0
Si me interesara me haría un test, pero no lo hago. ¿Crees que es por falta de dinero? ¿crees que es por miedo a dar algo fuera de lo normal, no teniendo ni una sola razón para ello? :rolleyes:Quote:
Originally Posted by gixajo
Sinceramente es que no me fio de esas compañías de tests.
Los 23andme que he visto, los judios no mezclados suelen dar un 90 o 100. Bastante mas que un español da español en 23andmeQuote:
Originally Posted by gixajo
Los sefardíes tienen algo mas de east med +red sea, cerca de un 45%, pero tampoco todo el east med es considerado por muchos como medio oriente, ya que es bastante amplio lo que abarca.
Y lo mismo, practicamente nadie sera 100% sefardi en ninguna estimacion de estas.
Es una estimacion, son resultados poco habituales, y la propietaria de 23AndMe Anne Wojcicki es casualmente, de religión judía , askenazi, por cierto.:winkQuote:
Originally Posted by Spaniard 2.0
Además lo dicho, habría que ver los gedmatch o g25 de esos que dan tan alto en askenazi en 23andme , a ver cuanto les da desglosado en askenazim.Quote:
Originally Posted by Spaniard 2.0
Yo si me los creo, son poblaciones muy aisladas geneticamente y fácil de identificar. Pero bueno esta claro que los judíos separase del resto, en 23andme no hay una etnia que sea gitanaQuote:
Originally Posted by gixajo
Por eso te dije que no me fio de estas compañías. Y eso es porqué 23andme mete a los ashkenazíes dentro del componente "europeo".Quote:
Originally Posted by gixajo
Se les ve el plumero desde lejos.
¿Significa eso que eres 2% negro?Quote:
Originally Posted by Defcon2
Tan endogámicas y separadas como los gitanos, que llevan mucho menos tiempo en Europa, y aún así, salvo casos extremos, son mayoritariamente europeos.Quote:
Originally Posted by Spaniard 2.0
Pero al menos intenta conocer tus haplotipos, eso no es interpretado como las estimaciones étnicas, es lo que es.Quote:
Originally Posted by Cristiano viejo
Y lo mismo, las estimaciones de las compañías comerciales, no son lo realmente interesante, aunque algo pueden aportar a la visión de conjunto, pero sus datos en crudo son útiles para conocer muchas más cosas.
Bueno, mortimer es solo medio gitano y le sale mas de un 30% no europeoQuote:
Originally Posted by gixajo
En esta calculadora sí, lol.Quote:
Originally Posted by Cristiano viejo
Pero es un componente difícil de distinguir o en disputa con el norteafricano, y ahí cayó del lado subsahariano. Notar que no saqué norteafricano aquí cuando siempre sacamos todos un poco.
Ese 2% Subsahariano , seguro que fue directamente al...:action-smiley-043:Quote:
Originally Posted by Defcon2
En ese sentido es mejor ser un poco negro antes que medio mongoloide con la picha pequeña.Quote:
Originally Posted by gixajo