Sí, eso creo yo también.Quote:
Originally Posted by Defcon2
Gracias.
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Sí, eso creo yo también.Quote:
Originally Posted by Defcon2
Gracias.
Lo he comentado en el otro foro:Quote:
Originally Posted by Defcon2
Quote:
Con el haplotipo que tiene, un Arabian tan alto, y que no tiene mucho del Norte/centro de Europa en autosomal, (casi) descarto que el haplotipo sea moderno y me apostaría, ahora sí, a que es de origen Visigodo.
Los de arriba se mezclaban con los de arriba, y tiene más Arabian que NA, así que apostaría a que proviene de un Visigodo que tuvo descendencia con una Árabe, pero de Arabia.
No sacaría conclusión alguna basándome en el K36, y aunque el red sea es un poco elevado hay promedios españoles no muy lejanos en porcentaje.Quote:
Originally Posted by gixajo
Ten en cuenta que en La Reconquista, los repobladores iban prácticamente en línea recta de norte a sur conforme se expulsaban a los musulmanes a otros Reinos, y el País Vasco esta en línea recta respecto a Jaén.Quote:
Originally Posted by gixajo
Además los ejércitos vascos-navarros fueron de los principales aliados de Castilla en La Reconquista, por lo que lo más seguro que en las " Cartas Pueblas " que se emitían para repoblar, estos señores de la Guerra quisieran traer consigo a sus vasallos.
De hecho, uno de los vasco más famosos, el fundador de Bilbao, Diego Lopez V de Haro, murió en el sitio de Algeciras en 1310
https://es.wikipedia.org/wiki/Diego_...3pez_V_de_Haro
Yo creo que esa conclusion, a pesar de ser muy interesante, es bastante improbable. Sencillamente el Arabian se puede tomar como Near-Eastern u otro componente MENA mas, igual que el North-Sea al Fennoscandian.Quote:
Originally Posted by gixajo
El K36 es divertido, pero es mucho mas serio tomar los resultados del K15 con sus oracles incluidos.
Ojala, ruego a todos los dioses que vaya a ser asi, y 23andme te de un clado mas lejano, a pesar de que practicamente es el mismo chip, pero para mi... Tu no eres Z93, si no un clado godo o germanico, y tu R1a es visigodo como tal. Para mi vas a caer en los clados comunes de Polonia y Alemania del R1a.
Yo creo que esa conclusion, a pesar de ser muy interesante, es bastante improbable. Sencillamente el Arabian se puede tomar como Near-Eastern u otro componente MENA mas, igual que el North-Sea al Fennoscandian.Quote:
Originally Posted by gixajo
El K36 es divertido, pero es mucho mas serio tomar los resultados del K15 con sus oracles incluidos.
Ojala, ruego a todos los dioses que vaya a ser asi, y 23andme te de un clado mas lejano, a pesar de que practicamente es el mismo chip, pero para mi... Tu no eres Z93, si no un clado godo o germanico, y tu R1a es visigodo como tal. Para mi vas a caer en los clados comunes de Polonia y Alemania del R1a.
Si fuera como digo podría reclamar el reino de Pamplona como descendiente de un Banu Quasi o el Reino de Saragussa por la misma razón(Visigodo+Árabe+Vascón+Galo-Romano). Así que no me seas aguafiestas.Quote:
Originally Posted by Rocinante
Tengo muchas esperanzas puestas en 23andMe, pero tardarán los resultados, lo envié por correo el Viernes pasado. Igual hasta Agosto no sé nada de ellos.
Y miro continuamente el correo a ver si me me dan los resultados de mi madre, que tengo ganas de saberlos también.Calculo que para el finde semana que viene me los dan.
¿El tipo de los G25 sigue sin hacer coordenadas hasta Julio?
Repeated.
Pues ojala sea asi! Hombre seria interesante la verdad... Aunque ya depende del clado, vamos a ver. Insisto, para mi no es Z93, si no el del Centro de Europa. Apuesto unas cervecitas en tierras vascas.Quote:
Originally Posted by gixajo
Puedes mandarle un correo a Davidski a ver si ya las anda sacando, a mi me saco las nuevas literal al mismo dia, eso si... Desempolvando billete.
Anything unusual? Pardon my spanish.
Los banu qasi no tenían sangre árabe, calvito.
Los primeros no, los siguientes sí, y los últimos de nuevo menos, futuro calvito.Quote:
Originally Posted by Cristiano viejo
Los Borgia eran españoles, las generaciones siguientes fueron cada vez más Italianos, los que volvieron a España se fueron volviendo genéticamente más españoles, los que se quedron en Italia más Italianos, los que se fueron a creta, más de ahí. Todo depende en qué momento hagas la foto fija.
Nothing too rare, but as always, any individual has something a little inusual. The average individual exists rarely.Quote:
Originally Posted by Kyp Snow
Cuando tenga las de mi madre lo haré, así ahorro en sellos para el correo electrónico y mando las dos la vez.;)Quote:
Originally Posted by Rocinante
Repasaré mis libros de historia, yo no recuerdo en qué momento se mezclaron con moroárabes. No niego que algún miembro secundario de la casa lo hiciera pero los principales y mayoría de ellos, lo dudo mucho.Quote:
Originally Posted by gixajo
Why did he use MyHeritage? For the raw data?
Of course, and because to compare results among other Mh results, MH is most used company, and why not, because is the cheapest way to obtain raw data and estimations.Quote:
Originally Posted by ChildofMud
It gave me awful results.Quote:
Originally Posted by gixajo
Dudo que encuentres ningún libro de historia donde te vengan todos los Banu Quasi y todos sus descendientes, tómatelo como un paradigma de la mezcla de familias pudientes con los nuevos amos para mantener su estatus.Quote:
Originally Posted by Cristiano viejo
Pero para que no busques:
Uno de los hijos del primer Banu Qasi era éste:
Y uno de sus hijos de éste , nieto del que comenzó la dinastía y arabizó su nombre era éste:Quote:
Musa ibn Musa o Musa ibn Musa ibn Fortún, llamado al-Qasaw (el Grande) (Arnedo, 800-Tudela, 862), fue un gobernador de al-Tagr al-Ala, correspondiente a Tudela, Huesca, Zaragoza y Lérida (Marca Superior) de al-Ándalus. Fue uno de los personajes más destacados de la familia Banu Qasi. Era hijo de Musa ibn Fortún y de Oneca, que era viuda de Íñigo Jiménez, padre del futuro rey Íñigo Arista de Pamplona, medio hermano de Musa ibn Musa, quien era biznieto del conde Casio, quien se convirtió al Islam tras la conquista musulmana de la península ibérica.
Pues algo así, y hay más familias hispano-visigodas que eran similares, eran un grupo , llamado muladíes, que no solo se limitaba a familias privilegiadas.Quote:
Lubb ibn Musa ibn Musa (m. 875), quien sucedió a su padre, casado con Ayab al-Bilatiyya, mujer noble árabe, de quien tuvo a Muhámmed ibn Lubb, casado y con descendencia, y de quien pudo haber tenido a Awriya bint Lubb ibn Musa, llamada Oria, casada con Fortún Garcés.
Quote:
La palabra muladí (pl. muladíes) puede designar a tres grupos sociales presentes en la península ibérica durante la Edad Media:
-Población de origen hispanorromano y visigodo que adoptó la religión, la lengua y las costumbres del Islam para disfrutar de los mismos derechos que los musulmanes tras la formación de al-Ándalus.1
-Cristiano que abandonaba el cristianismo, se convertía al Islam y vivía entre musulmanes. Se diferenciaba del mozárabe en que este último conservaba su religión cristiana en áreas de dominio musulmán.
-Hijo de un matrimonio mixto cristiano-musulmán y de religión musulmana.
Dentro del primer grupo se distinguió la nobleza visigoda, que acabó fundiéndose con la árabe, aunque en zonas alejadas protagonizó movimientos secesionistas, como el de los Banu Qasi. En cuanto a los sectores más humildes, la mayoría optó por una conversión que, fuera de consideraciones religiosas, les eximía de pagar el impuesto territorial y personal que gravaba a los no creyentes, entre otros beneficios sociales que reportaba la adhesión a la cultura dominante.
Cada persona se queja de los horribles resultados que le da una u otra compañía.Quote:
Originally Posted by ChildofMud
¿Cuál te dió un resultado que te gustara más?
It simply didn't match my parents' scores on Ancestry, my Gedmatch, or my 23andMe. It overestimated my SSA by a lot, even making it higher than my mother's, for example. I was happy with my 23andMe besides the fact that it originally underestimated my North African, but that was because at the time, they simply added the NA score to Iberians. They are changing that now so there is some growing pains. It has me at 3% so far, with 3% "undefined," so I believe that by the time it's all over, my overall MENA will be at 6%.Quote:
Originally Posted by gixajo
You must compare always MH results to other MH results, 23andme results with 23andme results, never compare results of different companies with each other.Quote:
Originally Posted by ChildofMud
Anyway, being from Cuba, if some of your ancestors were there for several generations, is not so strange that you have an extra input of SSA, and even for an Iberian from peninsula, an overall MENA of 8% or more is not that inusual, is not the average, but is not rare. In Canary Islands you can find people with double than this.
You can update your raw data purchasing MH health upgrade, you don´t need to send another saliva sample, but it´s no free (60 $), one member did it and his gedmatch results and G25 changed somewhat.
Genetic results should conform to each other across companies. The fact that my parents' ancestry reports correlated very strongly with my 23and results confirms that it is probably correct. The fact that MyHeritage showed something entirely different, shows me that it is not correct. If all scores show a certain thing, and another shows something entirely different, then I'm inclined not to believe the aberrant result. It's logical.Quote:
Originally Posted by gixajo
You know that they are only estimations, they margin of error is significant. I don´t consider that Mh is (much) worse than others, but I accept that they results could be wrong in some particular cases.Quote:
Originally Posted by ChildofMud
Anyway, their raw data are very similar with those of 23andme.
Did you do the MH test a long time ago?
We talked time ago about this issue if I remember well...
One of the reasons I use SSA as a litmus is because it is significantly distinct enough from European so that it should be easy to "spot." It's more natural that there should be some uncertainty between European and MENA groups, but SSA, like East Asian/Amerindian is pretty distinct from Euro so that it shouldn't be a question of more than a couple of tenths of percentage points. Say, 3 vs. 2.5% or something. But if a company gets it off by twice as much, say 6% vs 3%, then I know it's off. Anyway, I didn't mean to derail the thread.Quote:
Originally Posted by gixajo
Bueno, la dinastía emiratí de Córdoba, los Abderramanes eran mayormente vascos.
Es decir, los emires de Córdoba eran vascos, y los Banu Qasi de Navarra eran moros.
Alomejor esto explica tus sorprendentes resultados.
As-tu des ancêtres basques ?
Ma mere est basque, de la province culturellement moins basque du Pays Basque espagnol.Et ses ancêtres jusqu'à 13 générations presque tous de la même région, aussi.Quote:
Originally Posted by dududud
Mais ceux-ci sont les résultats de mon père, pas mes résultats, et d'après ce que je sais depuis au moins 5 générations, tous ses ancêtres sont andalous.
My father DnaLand results:
https://i.imgur.com/Y9NrSEw.png
And mines, to compare:
https://i.imgur.com/JB3p5Ky.png
Edit:puse dos veces los míos.:picard1:
Je serais curieux de voir les résultats que tu obtiens en ayant une mère basque.Quote:
Originally Posted by gixajo
Moi aussi. J'ai envoyé le kit de mon père et le kit de ma mère le même jour, mais les résultats de ma mère ne sont pas encore prêts.Quote:
Originally Posted by dududud
Mais une basque de la province d´Álava, il n'aura pas des résultats aussi basques que quelqu'un de Guipuzcoa ou de la profonde Viczaya, Ils ressembleront davantage à quelqu'un de Navarre ou de la haute Rioja .
Si tout va bien il ne faudra pas longtemps pour savoir si c'est le cas.:)
No, había Banu Qasi mezclados con Árabes, y no mezclados con Árabes. El iniciador del Reino de Pamplona, luego de Navarra, era Íñigo Arista, su madre se casó con un Banu Qasi, musulmán , pero sin ser descendiente de Árabes, pero Íñigo Arista era hijo de otro padre, que era Íñigo Jiménez, y no tenía nada de Árabe.Quote:
Originally Posted by Duffmannn
Los primeros banu Qasi eran íbero-vascones-visigodos, y a partir de la tervera generación, ya empezaron, alguno/as de ellos a emparentar con la élite Árabe. Con la Árabe, no con la norteafricana.
I posted twice my results in DnaLand, I have already corrected it posting my father ones. :D
He leído mucho sobre esos primeros años de la entrada del Islam en Hispania, y la conclusión que saco es que el Islam se utilizó como un cambio de chaqueta, una excusa de los partidarios de los herederos de Witiza para enfrentarse a Don Rodrigo.Quote:
Originally Posted by gixajo
Está más que constatado por fuentes históricas que los propios gobernantes de las ciudades que eran sitiadas por los musulmanes pedían a la población no sublevarse ni hacer guerra contra los islámicos.
Parece que en aquellos años, a falta de poder político de control de la población, la religión se usaba en su lugar.
Como decir en la actualidad ser de derechas o izquierdas, en aquellos años sería decir soy cristiano o musulmán.
Estuve leyendo durante cierto tiempo un libro en la Biblioteca de mi ciudad llamado año 711.
Muy bueno, el autor explica el contexto histórico de forma muy detallada y clara, sin tecnicismos, como un buen relato.
Tengo pendiente comprarlo para añadirlo a mi colección y terminarlo con tranquilidad en mi casa.
https://cloud10.todocoleccion.online.../190239610.jpg
LivingDna results (with MyHeritage raw data).
Me.
Spoiler!
My father.
Spoiler!
My mother.
Spoiler!
Can you show me your father's Dodecad K12b components? New Spanish averages are coming up thanks to Ibericus, although Lukasz seems really reluctant to update it. I wish I could seize control of Vahaduo in order to update it myself.Quote:
Originally Posted by gixajo
I can show them, but tomorrow, just now I cannot do it, sorry.
I have also his grand-uncle results, from the same northeast Andalusian city.
Alright, let's see it :cool:Quote:
Originally Posted by gixajo
Sorry Leto...I finally gave you my father results in Dodecad 12b ?:picard1:Quote:
Originally Posted by Leto
Hi,Quote:
Originally Posted by gixajo
Sorry I deleted that message by accident. But anyway, the averages are on Vahaduo, you can run him yourself.