Un pequeño toque exótico venido de hace miles de años. Y otro tanto, posiblemente también de hace unos cuantos cientos de años, ninguno de los dos orígenes cuantificable ni fácilmente discrimable entre sí.Quote:
Originally Posted by Rocinante
También pondría en duda el %, una vez conocida la forma en la que se calculan los porcentajes en los resultados. Pero eso es otra cuestión.
Exotic touch.:D
Target: Pedro_scaled
Distance: 5.0715% / 0.05071505
42.8 Germanic
29.4 North_Paleo_Balkan
26.8 South_Paleo_Balkan
1.0 Altaic
Target: Pedro_scaled
Distance: 3.3330% / 0.03333041
48.6 Germanic
42.8 South_Paleo_Balkan
8.6 MAR_Taforalt
Target: Pedro_scaled
Distance: 2.8191% / 0.02819127
52.4 Germanic:Ger+Dutch
25.4 South_Paleo_Balkan:Italian_Umbria
22.2 Moorish:Canary_Islands_Guanche
Yo creo que las condiciones son las mismas para todos, si a alguien le sale un % de algo, y los demas no, es facil analizarlo: Uno tiene y el otro, no tiene. No se el porque dudas del taforalt cuando es la muestra mas antigua que se tiene del Norte de Africa, en cuanto a datacion por radiocarbono y haplogrupos E1b1 presentes en España, la cuestion esta en la antiguedad de nuestro Taforalt, el cual yo creo que es en mayoria por fenicios y tartesos y no por periodo islamico.Quote:
Originally Posted by gixajo
This is much better than Andre's K13 calculator, for me. Distances are lower, and the Germanic % assignment here is consistent with how my coordinates perform on other G25 calculators.
Target: Mr.G_scaled
Distance: 1.3526% / 0.01352639
61.6 Germanic
18.0 Slavic
12.8 South_Paleo_Balkan
6.0 North_Paleo_Balkan
1.6 Altaic
Target: Mr.G_mom_scaled
Distance: 1.4712% / 0.01471162
87.6 Germanic
12.4 South_Paleo_Balkan
0.0 Altaic
0.0 North_Paleo_Balkan
0.0 Slavic
Target: Mr.G_dad_scaled
Distance: 2.4628% / 0.02462813
41.4 Slavic
29.2 Germanic
24.8 North_Paleo_Balkan
4.6 Altaic
0.0 South_Paleo_Balkan
-------------------------------------------
G25 Hungarian average
Target: Hungarian
Distance: 0.9816% / 0.00981644
50.8 Slavic
29.2 Germanic
18.8 North_Paleo_Balkan
1.2 Altaic
0.0 South_Paleo_Balkan
G25 German average
Target: German
Distance: 0.4564% / 0.00456406
81.2 Germanic
11.2 Slavic
7.6 South_Paleo_Balkan
0.0 Altaic
0.0 North_Paleo_Balkan
No, no dudo del Taforalt en sí. Dudo de la forma de calcular los % de los resultados que hace que una referencia que está 90 veces a la distancia de mi primera referencia, me dé persistentemente el mismo procentaje, la use en el calculador o modelo que la use. Esa precisión en marcarme ese componente con tanta precisión,y que practicamente me da el mismo porcentaje cada vez que lo uso se me hace un poco sospechosa.Quote:
Originally Posted by Rocinante
Las cosas demasiado perfectas, son sospechosas, otros componentes aparecen o desaparecen según las referencias que uses o cambian su %, este a veces tambien, pero es extrañamente persistente y estable, incluso mucho más que cualquier referencia moderna cercana.
No sé si me explico, igual me está convenciendo un poco la tesis de Gallop.;)
Si los otros componentes te desaparecen es porque se lo esta comiendo una referencia muy cercana a ellas, esto es por PCA, dependiendo donde te ubiquen en el espacio XY, los componentes que mas tengas cerca son los que van a salir. En el caso de taforalt, el que más cerca esta en el Natufian, pero nunca o casi nunca le sale a los españoles porque no hay una fuerte ancestria levantina (esto incluso se puede apreciar por la poca presencia del J1) y porque tira más hacia el lado contrario del Anatolia Neolithic. Todo tiene explicación, esto es simple matemática desde el XY.Quote:
Originally Posted by gixajo
Gixajo puedes poner en G25 en la fuente a tus dos padres más Tarofalt y tú coordenada en Tarjet, tengo curiosidad por ver qué saldría.
Supongo que no debería salirme Mar_Taforalt, no creo que salga, pero si saliera...Quote:
Originally Posted by Gallop
No, no sale , sería demasiado cantoso algo así:Quote:
Originally Posted by Gallop
Target: gixajo_scaled
Distance: 1.6473% / 0.01647267
50.0 gixajo_dad_scaled
50.0 gixajo_mom_scaled
0.0 MAR_Taforalt
Y con Guanche:
Target: gixajo_scaled
Distance: 1.6473% / 0.01647267
50.0 gixajo_dad_scaled
50.0 gixajo_mom_scaled
0.0 Canary_Islands_Guanche
0.0 MAR_Taforalt
Pero sabes? Da la casualidad que en el G25, mi madre tiene la misma cantidad de NA que yo, mientras que mi padre tiene casi el doble, así que ...
¿Comprendes lo que implica esto que acabo de decir? Así que igual, si me pongo a mi madre y a mí de sources junto con las referencias NA y a mi padre de target igual...
Target: gixajo_dad_scaledQuote:
Originally Posted by Gallop
Distance: 1.8921% / 0.01892147
91.2 gixajo_scaled
7.2 Canary_Islands_Guanche
1.6 gixajo_mom_scaled
0.0 MAR_Taforalt
Así claro que sale.
Mira con el k13...Quote:
Originally Posted by Gallop
Target: gixajo
Distance: 3.5048% / 3.50479646
67.6 gixajo_mom
29.2 gixajo_dad
3.2 Taforalt2_Morocco_
Y con las referencias Guanches del K13...:rolleyes:
Target: gixajo
Distance: 3.5048% / 3.50479646
67.6 gixajo_mom
29.2 gixajo_dad
3.2 Taforalt2_Morocco_
0.0 Taforalt1_Morocco_
0.0 gun002_Canary_Islands_Guanche_mummy.SG_861_ybp
0.0 gun005_Canary_Islands_Guanche_mummy.SG_994_ybp
0.0 gun008_Canary_Islands_Guanche_mummy.SG_1015_ybp
0.0 gun011_Canary_Islands_Guanche_mummy.SG_1159_ybp
0.0 gun012_Canary_Islands_Guanche_mummy.SG_1329_ybp
Persistente y estable, curioso, ¿No?
y aunque sé que el % de los resultados no se saca solamente con la distancia a la referencia, esto también es curioso:
Distance to: gixajo
5.69502414 gixajo_mom
5.98177231 gixajo_dad
33.99723518 gun005_Canary_Islands_Guanche_mummy.SG_994_ybp
39.19182440 gun008_Canary_Islands_Guanche_mummy.SG_1015_ybp
42.04924613 gun011_Canary_Islands_Guanche_mummy.SG_1159_ybp
43.07701475 gun012_Canary_Islands_Guanche_mummy.SG_1329_ybp
43.11755675 gun002_Canary_Islands_Guanche_mummy.SG_861_ybp
61.14454677 Taforalt1_Morocco_
61.68889689 Taforalt2_Morocco_
El algoritmo pasa a través de las referencias Guanches en el K13, y va directamente a marcar un procentaje sí o sí con Mar_Taforalt, que está a más distancia. ¿Tan centrado pasa respecto a la proyección del algoritmo esas referencias como para marcar esa ancestría tan claramente?
Igual llevo demasiado tiempo en este foro y empiezo a ponerme conspiranoico.:)
Con esto no digo que no tengamos esa mezcla en nosotros, solo que ese componente parece tener una querencia muy particular por todos nosotros, tan especial que sí podría dar la impresión de que es algo artificial.
Pero no tengo ahora mismo ninguna certeza de que sea así.
Quote:
Originally Posted by gixajo
Según wikipedia Taforalt data del 20.000 y los restos de hace 15.000 ac y leí que eran muestras muy deterioradas.
Incredibile xd ni con agua caliente, vamos un ticket de abono para los españoles modernos más que un resultado xd
https://www.nhm.ac.uk/discover/news/...in-africa.html
The results show that the people shared genetic ancestry with populations from both the Near East and sub-Saharan Africa, but not from Europe.
Challenging environmental conditions in many parts of Africa mean that ancient DNA is poorly preserved.
I do not see the scientific information that exists on Tarofalt bones coherent with the persistence of Tarofalt from G25 in the results of modern Spaniards
Creo que hay algunos más en Europa con un "ticket de abono " similar, pero no suelen mostrarlo en sus resultados porque lo ocultan falseando lo que postean,no incluyen continuamente esos componentes molestos en sus modelos como nosotros, o porque no lo han fijado tan bien en origen como para que se muestre continuamente.Quote:
Originally Posted by Gallop
Sigo sin saber si es algo intencionado, si muestra algo real o de si simplemente es un efecto fortuito. Está ahí, y sus características son peculiares, eso es todo. No puedo ir más allá.
No entiendo porqué por ejemplo, las compañías comerciales, dan a centroeuropeos , del este de europa o incluso noreuropeos en sus resultados insistentemente porcentajes igualmente persistentes de judío askenazi, mientras que aquí en ningún modelo donde se incluyan referencias de esas partes de Europa añaden referencias judias askenazis continuamente, y si alguna vez las incluyen, resulta que muy pocos de ellos dan nada en ese componente. O de otros componentes habituales no europeos o no totalmente europeos.
Igual es que nosotros, nos guste más o menos este tipo de componentes, lo ocultamos menos? o que intencionadamente o no intencionadamente se produce ese efecto con el G25?
No sé nada, pero desde luego, indicios, cosas curiosas e inusitadas, las hay a porrillo en todo este asunto.
Hay quienes apuntan a que el que controla y crea todo esto del G25 tiene prejuicios claros contra los balcánicos, que los del sur de Europa le importamos bastante poco, y que su área de interés es Europa Noroccidental y Nororiental. Es esto una prueba más de quien dice eso tiene razón, algo fortuito?
No lo sé.:noidea:
El algoritmo para qué quiere las muestras guanches? si tu muestra guanche es tu padre que es mucho más parecido a tí. Está eligiendo lo más diferente, en este caso Taforalt para aíslar lo que tienes de NA y mostrarlo.Quote:
Originally Posted by gixajo
No veo donde está lo sorprendente.
El que niegue la realidad, y también el que la distorsione, ambos están bien equivocados.
Target: Luso_scaled
Distance: 5.2297% / 0.05229656
61.4 South_Paleo_Balkan
38.4 Germanic
0.2 Altaic
Target: DacoCeltic_scaled
Distance: 1.7914% / 0.01791392
62.2 Germanic
30.8 South_Paleo_Balkan
6.2 Slavic
0.8 Altaic
Dad (G25 Estimate)
Target: Dad
Distance: 3.4561% / 0.03456120
69.6 South_Paleo_Balkan
28.6 Slavic
1.8 Altaic
Mom
Target: Daco_mom_scaled
Distance: 2.3858% / 0.02385779
99.4 Germanic
0.6 Slavic
Target: Caballero_scaled
Distance: 2.6951% / 0.02695102
41.2 North_Paleo_Balkan
38.0 South_Paleo_Balkan
20.8 Slavic
Target: Caballero_scaled
Distance: 2.7091% / 0.02709135 | ADC: 0.25x
54.4 South_Paleo_Balkan
27.0 North_Paleo_Balkan
18.6 Slavic
Target: adamg
Distance: 1.7629% / 0.01762926
58.8 Germanic
34.6 Slavic
6.6 North_Paleo_Balkan
Target: Chris_scaled
Distance: 2.1506% / 0.02150612
53.6 Slavic
34.2 South_Paleo_Balkan
9.4 North_Paleo_Balkan
2.8 Altaic
Distance to: Chris_scaled
0.05824171 Slavic:HUN_Avar_Szolad
0.06467035 Germanic:Ger+Dutch
0.07733463 South_Paleo_Balkan:Italian_Umbria
0.08510104 North_Paleo_Balkan:Italian_Abruzzo
0.43500262 Altaic:Altaian
-------------------------------------------------------------
Target: ChrisFather
Distance: 4.6089% / 0.04608917
37.2 Slavic
29.8 South_Paleo_Balkan
28.6 North_Paleo_Balkan
4.4 Altaic
Distance to: ChrisFather
0.07194672 South_Paleo_Balkan:Italian_Umbria
0.07766560 North_Paleo_Balkan:Italian_Abruzzo
0.08905974 Germanic:Ger+Dutch
0.09568686 Slavic:HUN_Avar_Szolad
0.43103684 Altaic:Altaian
Target: Nurzat
Distance: 1.9081% / 0.01908146
61.2 Slavic:HUN_Avar_Szolad
20.2 South_Paleo_Balkan:Italian_Umbria
16.6 North_Paleo_Balkan:Italian_Abruzzo
2.0 Altaic:Altaian
0.0 Germanic:Ger+Dutch
Target: Cpalscaled
Distance: 2.7421% / 0.02742138
65.2 Germanic
18.0 Slavic
16.0 South_Paleo_Balkan
0.8 Altaic
Distance to: Cpalscaled
0.03204673 Germanic:Ger+Dutch
0.06136246 Slavic:HUN_Avar_Szolad
0.09366215 South_Paleo_Balkan:Italian_Umbria
0.10499483 North_Paleo_Balkan:Italian_Abruzzo
0.44398746 Altaic:Altaian
Distance: 3.0930% / 0.03092985
Target: Stearsolina_scaled
67.0 Slavic
32.4 North_Paleo_Balkan
0.6 Altaic
Distance: 1.6427% / 0.01642675
Target: Stears_scaled
53.4 Slavic
25.1 South_Paleo_Balkan
17.8 Germanic
3.7 Altaic
Target: Oszkar
Distance: 2.5740% / 0.02573957
58.6 Germanic
31.6 Slavic
9.8 North_Paleo_Balkan
Target: Oszkar
Distance: 2.5740% / 0.02573957 | ADC: 0.25x RC
58.6 Germanic
31.6 Slavic
9.8 North_Paleo_Balkan
Target: Dušan_g25
Distance: 1.7322% / 0.01732155
60.8 Slavic
38.2 South_Paleo_Balkan
1.0 Altaic
Target: Dušan_g25
Distance: 1.7322% / 0.01732155
35.0 Slavic:HUN_Avar_Szolad:Av2
25.8 Slavic:HUN_Avar_Szolad:Av1
24.0 South_Paleo_Balkan:Italian_Abruzzo:ItalyAbruzzo20
14.2 South_Paleo_Balkan:Italian_Abruzzo:ItalyAbruzzo23
1.0 Altaic:Altaian:altai280p
Target: Nixie_g25_scaled
Distance: 1.1578% / 0.01157773
65.8 Slavic
29.4 North_Paleo_Balkan
3.8 Germanic
1.0 Altaic
Distance to: G25noricum_scaled
0.03898596 Germanic:Ger+Dutch
0.04424075 Slavic:HUN_Avar_Szolad
0.10289835 South_Paleo_Balkan:Italian_Umbria
0.11093800 North_Paleo_Balkan:Italian_Abruzzo
0.45312375 Altaic:Altaian
Target: G25noricum_scaled
Distance: 2.4943% / 0.02494294
52.8 Slavic
31.6 Germanic
15.6 North_Paleo_Balkan
Target: scaled
Distance: 1.7185% / 0.01718480
78.6 South_Paleo_Balkan
19.8 Slavic
1.6 Altaic
---------------
Target: Father_scaled
Distance: 1.7428% / 0.01742795
58.0 South_Paleo_Balkan
40.6 Slavic
0.8 Altaic
0.6 Germanic
Target: sample_simulated_g25_scaled
Distance: 1.1874% / 0.01187399
42.8 Slavic
33.2 South_Paleo_Balkan
24.0 North_Paleo_Balkan
Target: Dušan_scaled
Distance: 2.4698% / 0.02469848
56.0 Slavic:HUN_Avar_Szolad:Av2
35.6 South_Paleo_Balkan:Italian_Abruzzo:ItalyAbruzzo23
7.8 South_Paleo_Balkan:Italian_Abruzzo:ItalyAbruzzo21
0.6 Altaic:Altaian:altai280p
Target: cass
Distance: 1.1984% / 0.01198439
61.8 Slavic:HUN_Avar_Szolad
38.2 Germanic:Ger+Dutch
Target: Katarzyna_scaled
Distance: 1.8917% / 0.01891747
99.4 Slavic
0.6 Altaic
I guess Genghis Khan’s soul is laughing in the steppe
Target: alexmegas_scaled
Distance: 2.2398% / 0.02239775
61.2 South_Paleo_Balkan:Italian_Umbria
38.8 Slavic:HUN_Avar_Szolad
Rather finnish likeQuote:
Originally Posted by Katarzyna
Target: Saami_Sweden
Distance: 8.4666% / 0.08466583
63.2 Slavic
36.8 Altaic
Target: Swedish
Distance: 2.1162% / 0.02116229
74.4 Germanic
24.6 Slavic
1.0 Altaic
Target: Finnish_Central
Distance: 4.4544% / 0.04454439
86.0 Slavic
9.0 Altaic
5.0 Germanic
Target: Ukrainian_Zakarpattia
Distance: 1.4533% / 0.01453322
79.6 Slavic
18.0 North_Paleo_Balkan
1.6 Altaic
0.8 Germanic
Target: Russian_Pskov
Distance: 3.2290% / 0.03228987
98.4 Slavic
1.6 Altaic
Target: MariuszKorycinski_scaled
Distance: 2.7768% / 0.02776840 | ADC: 0.5x RC
81.8 Slavic
16.4 Germanic
1.8 Altaic
Target: Aneta_scaled
Distance: 2.7466% / 0.02746576 | ADC: 0.5x RC
100.0 Slavic
Real cords
Distance: 0.0208% / 0.02079484
54.3 South_Paleo_Balkan
34.0 Slavic
11.7 Germanic
Target: Vitez_scaled
Distance: 0.0128% / 0.01276846
60.0 Slavic
17.9 South_Paleo_Balkan
14.6 North_Paleo_Balkan
6.6 Germanic
0.9 Altaic