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Es muy difícil encontrar individuos que sean la media exacta , salvo en muestras enormes, y menos con estos calculadores que dan porcentajes de unos cuantos parámetros.
Para eso están medidas como la desviación típica, para conocer la distancia media de las muestras respecto a la media. Es una medida estadística que mide eso, la homogeneidad de una población, la poca dispersión respecto al estándar esperado.
Hombre, si tu mismo dices que están relacionados y usas Natufian e Iberomaurusian en un mismo modelo pues algo de conflicto-espaciotemporal-contradictus generarán no?Quote:
Originally Posted by Celtíbero Itálico
No tienes forma de saber el Natufian de lo que es Maurusiano, algunos sacarán una cosa y otros otra e incluso resultados inflados cuando se unen.
Que la distancia sea elevada no indica pureza sino un componente ausente necesario, yo mismo en un modelo donde carezca de referencias ibéricas sacaría una peor distancia y esto está demostrado.
No no, a ver, se puede estar relacionado, pero no ser lo mismo. Es posible que yo mismo me este enredando en explicar, pero Natufian plotea cerca de Barcin como Yamnaya con WHG, y estos no son lo mismo vamos, ni cerca.Quote:
Originally Posted by Defcon2
Lo que quiero dar de entender (porque fue lo que hice) es que siempre es mejor que te modeles con una muestra que sea 100% o casi 100% yamnaya, WHG, natufian, etc. Hay muestras de Yamnaya que les marca hasta mesolitico africano, cosa que es imposible, por eso te digo.
Natufian tiene un 20% iberomaurusiano dependiendo del modelo, si me dices que está cerca de ser puro adelante. Ya lo sé que no son lo mismo pero provocan un conflicto evidente en un mismo modelo, no quiero demostrar nada más.Quote:
Originally Posted by Celtíbero Itálico
Mi natufian no tiene ese iberomauritano y esta lejos de cualquier otro componente, pero estoy de acuerdo en que lo dejemos así, creo que cada quién tiene su manera de modelar.Quote:
Originally Posted by Defcon2
Target: Pedro_scaledQuote:
Originally Posted by Spaniard 2.0
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88.6 West_Euro
10.0 NorthAfrican
1.4 EastAfrican_Nilotic
Target: Xabier_scaledQuote:
Originally Posted by gixajo
Distance: 2.3935% / 0.02393541
69.4 ITALIC_PEOPLE
14.4 ALPINE_CELTIC
9.8 SARMATIAN_CASPIAN_STEPPE_IRANIC
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1.2 PRE-HELLENIC_ANATOLIAN_PEOPLE
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Ves? no es normal, el primer Ibérico me sale a distancias del 17%, igual las coordenadas de los Ibéricos son de una fuente de coordenadas Unscaled?Quote:
Originally Posted by Spaniard 2.0
Edito:una "fuente sin escalar", suena raro por muy correcto que sea...
Target: Gallop_scaled
Distance: 2.6738% / 0.02673779 | ADC: 0.25x
100.0 West_Euro
Target: Gallop_scaled
Distance: 2.6705% / 0.02670475
99.8 West_Euro
0.2 NorthAfrican
Unos europeos tienen mongoles y otros algo de norteafricano del año catapún chimpún, en fin Pilarín. Tengo que decir que yo tengo un marcador mongol.
De todas formas qué les ha pasado aquí en este foro a los españoles, qué les han hecho o qué ha pasado, somos muy pocos los que publicamos, les han hecho bullyng o algo así, que no me entere yo porque me los como con papas.
Si algo está mal corregirlo porque no vamos a estar perdiendo el tiempo con agendas.
Yo me he comido con papatas a más de un atrevido en hacerse el experto en genética ibérica, teniendo nada de relación con los ibéricos, y a troles que han intentado poner por debajo a los españoles y han salido o insultados desde la A hasta la Z o baneados.Quote:
Originally Posted by Gallop
Acá hay gente que defiende a los españoles, unos de una manera, y otros de otra, pero la idea es estar juntos cuando eso pase.
Pues ni ideaQuote:
Originally Posted by gixajo
Yo me sumo.Quote:
Originally Posted by Celtíbero Itálico
No español, hispanodescendiente pero me sumo con todo gusto.
Español entonces hermano, no hay más español que el que lo lleva en la sangre.Quote:
Originally Posted by Erronkari
Entonces los conejos son más ibéricos que usted.Quote:
Originally Posted by gixajo
Target: Juan_scaled
Distance: 2.4925% / 0.02492542
81.4 ITALIC_PEOPLE
7.8 PROTO-BERBERS
7.0 THRACIAN
2.8 BANTU_NILOTIC_MIX_SSA
1.0 INDO-ARYAN
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0.17352767 AEGEAN_INDOEUROPEANS:Levant_ISR_Ashkelon_IA1:ASH068
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0.17441663 ANATOLIAN_PEOPLE:Anatolia_Kaman-Kalehoyuk_MLBA:MA2203
0.17460395 AEGEAN_INDOEUROPEANS:Levant_ISR_Ashkelon_IA1:ASH067
0.17502630 AEGEAN_INDOEUROPEANS:Levant_ISR_Ashkelon_IA1:ASH2-3
0.17546606 PUNIC_CIVILITAZION:ITA_Sardinia_Punic:VIL011
0.17558160 SARMATIAN_ASIAN_STEPPE_IRANIC:Sarmatian_KAZ:DA26
0.17598953 SARMATIAN_URALS_IRANIC:Sarmatian_RUS_Urals:chy002
0.17607445 ANATOLIAN_PEOPLE:Anatolia_Kaman-Kalehoyuk_MLBA:MA2200
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0.17655845 ANATOLIAN_PEOPLE:Anatolia_Kaman-Kalehoyuk_MLBA_low_res:MA2208
0.17667727 SARMATIAN_URALS_IRANIC:Sarmatian_RUS_Urals:MJ39
Qué pasa si quito a Taforalt de tu modelo y lo pongo en Target?Quote:
Originally Posted by Celtíbero Itálico
Target: MAR_Taforalt:TAF010
Distance: 26.4296% / 0.26429605
66.4 Levant_Natufian
33.4 ETH_4500BP
0.2 RUS_Devils_Gate_Cave_N
Y si quito a Natufian y lo pongo en Target?
Target: Levant_Natufian:I1072
Distance: 14.7411% / 0.14741125
59.8 Anatolia_Barcin_N
37.0 MAR_Taforalt
3.2 IRN_Ganj_Dareh_N
:rolleyes:
Además Taforalt está mucho más lejos que Natufian y carece del componente Anatolio :wink
:modotroll:
Pero ve las distancias tío, eso te lo dice todo, esta lejos de cualquiera, por supuesto que esa mas cerca de esas que marca ahí, pero primero que ninguna al 100% y sobretodo la distancia, a muy lejos.Quote:
Originally Posted by Defcon2
Dijiste que no tenía iberomauritano y es mentira, no me seas pinocho que te crecerá verrugas en los dedos de tus manos. Y qué me dices de Anatolia?Quote:
Originally Posted by Celtíbero Itálico
A mi me parece una tribu difícil de tratar ese Natufian, para los ibéricos es importante no haya conflicto africaner.
Las distancias varían de un modelo a otro, en el tuyo son así.
Quote:
Originally Posted by gixajo
Os quoteo pq como me asesorásteis para hacer estas calculadoras, por si queréis comentar algo de los resultados (y así que no se pase entre las páginas de este tema sin ser visto).Quote:
Originally Posted by Celtíbero Itálico
Bueno, ya tengo hecho los Gedmatch de Vahaduo. Al menos el K13, K15 y el MLDP23. Resulta que soy Tanzano! : "4.18436375 I0588_Tanzania_Zanzibar_First_Millenium_1150_ybp" (no, es la 1º distancia q me sale en K13 ancient).
Antes de ponerlos, he hecho solo los Vahaduo gedmatch, ¿se pueden hacer los G25 regional y custom calculators? Si es que sí, ¿qué target tengo que poner en cada una de las calculadoras? Y qué diferencia hay entre "scaled" y "unscaled"?
Aquí van los resultados. Los pongo en Spoiler para que no ocupe tanto. Lo único que me da rabia es que como están basados en las calculadoras antiguas de gedmatch (que seguramente sean del 2015 o por ahí), los resultados son poco fiables porque estas calculadoras de gedmatch son casi la prehistoria en genética.
K13 Ancient
Spoiler!
K13 updated
Spoiler!
K13 original spreadsheet
Spoiler!
K15 Ancient
Spoiler!
K15 updated
Spoiler!
K15 original spreadsheet
Spoiler!
MDLP K23b
Spoiler!
No sé por qué me sale en varios que mi distancia más cercana es Castilla La Mancha. Tengo cero antepasados de ahí, cero vinculación. En otros sí me sale Galicia más cerca o Portugal, pero me sorprende lo de Castilla La Mancha pq no hay absolutamente nada de mí ahí.
Bueno, pues a ver qué opináis. Veo que tengo "bastante" sangre arcaica (por aquello del Etiopian Ari Cultivator y similares), y algunos resultados que son algo raros pero está claro que partimos del modelo de las calculadoras antiguas de gedmatch, así que poco que se pueda hacer.
Muchas gracias estimado!!Quote:
Originally Posted by AlfonsoVIII
Si bien intento ser lo más justo al respecto y sé que para ser español de no haber nacido allí debería haber crecido... para sentir la cultura española como tal.
Pero además de la sangre el sentimiento está y el día que haya que defenderla sería un honor estar ahí.
Muchos en este continente se la pasan desparramando la leyenda negra, inventando brutalidades, pasando del hecho de haber sido parte del Imperio más justo y humano que pudo haber.
Las oligarquías traidoras a España se encargaron no sólo de traicionar a sus antepasados sino de manchar su nombre que es aún peor.
¡Orinaron en sus propias tumbas! Eso no tiene perdón.
Por eso hoy día nos encontramos en sociedades regidas por personas inmorales y sin ninguna lealtad.
Acá en las mal llamadas "fiestas patrias" no sólo ponen la bandra nacional sino también el trapo de la whipala y en algunos casos hasta el falso lienzo masónico de la supuesta bandera mapuche.
Y nadie dice nada.
¿Porqué no la rojigualda o el Aspa de Borgoña, qué son parte de todos nosotros y nos unen a todos en vez de dividirnos a diferencia del resto?
Es simple y sencillo, el enemigo ha hecho estragos.
Y ahora es muy complicado volver atrás, pero bueno, siempre valdrá la pena intentarlo y nunca es tarde!!
Por lo pronto ya me alegra que mis hijos están creciendo con esa idea también y también se sienten a menos un poco parte de España. ;)
Al final la conclusión a la que he llegado es que 23andme es la mejor pagina para estimar tus orígenes mas o menos "recientes". Los resultados que me dio son los mejores sin duda
Mira compadre, decían los godos Huar ik im, midzani ik im, dzar is ains Gutiksland (donde yo estoy, mientras yo estoy, eso es tierra de godos); el Cid Campeador, héroe de Castilla y de la Hispanidad por antonomasia, en su exilio lejos de su amada Castilla decía que llevo a Castilla en la planta de mis pies. Y según un dicho hispanoamericano España está donde se encuentre un español, y de América nunca se marchó.Quote:
Originally Posted by Erronkari
Nosotros somos herederos de esa idea. España es la sangre y la cultura de base, no un pedazo de tierra. España estuvo en los cinco continentes, y aún está. Si mañana un grupo de españoles -peninsulares o criollos- nos vamos a Siberia y fundamos una colonia de asentamiento, no nos volvemos rusos por arte de magia. España está donde estemos los españoles, y como ya se ha dicho, de América jamás se fue ni se irá, porque ya es parte insustituible de ese continente.
Volveremos a ser lo que fuimos compadre, Dios nos unió en esa misión universal. Estamos atravesando un duro paréntesis, pero será sólo eso, un paréntesis.Quote:
Pero además de la sangre el sentimiento está y el día que haya que defenderla sería un honor estar ahí.
Muchos en este continente se la pasan desparramando la leyenda negra, inventando brutalidades, pasando del hecho de haber sido parte del Imperio más justo y humano que pudo haber.
Las oligarquías traidoras a España se encargaron no sólo de traicionar a sus antepasados sino de manchar su nombre que es aún peor.
¡Orinaron en sus propias tumbas! Eso no tiene perdón.
Por eso hoy día nos encontramos en sociedades regidas por personas inmorales y sin ninguna lealtad.
Acá en las mal llamadas "fiestas patrias" no sólo ponen la bañera nacional sino también el trapo de la whipala y en algunos casos hasta el falso lienzo masónico de la supuesta bandera mapuche.
Y nadie dice nada.
¿Porqué no la rojigualda o el Aspa de Borgoña, qué son parte de todos nosotros y nos unen a todos en vez de dividirnos a diferencia del resto?
Es simple y sencillo, el enemigo ha hecho estragos.
Y ahora es muy complicado volver atrás, pero bueno, siempre valdrá la pena intentarlo y nunca es tarde!!
Por lo pronto ya me alegra que mis hijos están creciendo con esa idea también y también se sienten a menos un poco parte de España. ;)
I regret analyzing my DNA with AncestryDNA and I’ve should’ve done it with 23andme! Poor decision on my part!Quote:
Originally Posted by Spaniard 2.0
23andme me detecta exactamente la cantidad de italiano que tengo y me da bastante poco del norte de Europa (lo normal en un español o incluso menos) identificando esos componentes norteños como ibéricos (de donde yo creo que vienen).Quote:
Originally Posted by Javiberius
Ya sabes que siempre algun resultado se sale de madre siempre, los calculadores basados en gedmatch de vahaduo tampoco son lo mejor del mundo, pero bueno ahí están.Quote:
Originally Posted by Gota_type_
Para el G25 tienes que pagar por que te den las coordenadas ahora mismo. 12 dólares. Que yo sepa no hay forma de conseguirlas gratuitamente ahora mismo, pero tampoco sé mucho del tema.
Si quieres ver algún resultado en particular para comparar comenta, por ahora pongo los del k13 y k15 que son las coordenadas que ya tengo preparadas, sobre todo a ver ese que te sale de Zanzíbar. Igual me sale a mí también.
I’m curious, what’s your Eurogenes k36 results?Quote:
Originally Posted by Spaniard 2.0
Is it normal for an iberian to score high North Sea and North Atlantic?
El ancient k13, en la meor distancia me salen un montón de poblaciones distintas, tampoco me da nada muy lógico.Me sale también Zanzíbar el tercero en la lista de distancias, pero vamos que no parece que nada tenga mucho sentido, simplemente son las muestras antiguas que tienen como source.
K13 ancient
Spoiler!
k13 updated
Spoiler!
k13 original spredsheet
Spoiler!
k15 ancient
Spoiler!
k15 updated
Spoiler!
k15 original spredsheet
Spoiler!
Target: PT_Tagus_scaledQuote:
Originally Posted by Spaniard 2.0
Distance: 1.9591% / 0.01959127
93.8 West_Euro
4.0 NorthAfrican
2.2 WestAfrican_Yoruba
I have a really high north seaQuote:
Originally Posted by Javiberius
https://i.gyazo.com/2749224fa21da6f2...a63139080d.png
De todas formas creo que no se debe confundir las distancias con los "single". Las distancias no son los resultados.
Your North Sea is substantial! Much higher than mines not bad... Iberian, Italian takes the lead, not surprised to see that, but I am surprised of your North Sea. You don’t have any % at all for North Africa!!! Wow!!!Quote:
Originally Posted by Spaniard 2.0
Estoy flipando...en un calculador antiguo con unas 300 muestras de adn de individuos antiguos me ha salido un 5,2% de un dolmen a 8 km del pueblo de mi madre. la distancia es de cosa del 6% y me sale en décimo lugar de cerca de 300.
He visto que de ese dolmen sacaron restos de 13 personas,de entre el 3100 ac hasta el cuerpo más reciente del 820 ac.
No hay ningún sitio donde mirar las referencias de las muestras?
Edit: sé que no necesariamente implicaría descender de ese individuono? pero ya es casualidad.
A veeeeer hombre... Que nos estamos enredando aqui los dos.Quote:
Originally Posted by Defcon2
Quote:
The Taforalt genomes were found to be composed of three major components: a Holocene Levantine component, a Hadza hunter-gatherer component from Tanzania, and a West African component. The Taforalt individuals show closest genetic affinity for ancient Epipaleolithic Natufian individuals, with slightly better affinity for the Natufians than later Neolithic Levantines. A two-way admixture scenario using Natufian and modern West African samples as reference populations inferred that the Taforalt individuals bore 63.5% Natufian-related and 36.5% West African-related ancestries, with no evidence for additional gene flow from the Epigravettian culture of Upper Paleolithic Europe. The Taforalt individuals also show evidence of limited Neanderthal ancestry.
Quote:
According to ancient DNA analyses conducted by Lazaridis et al. (2016) on Natufian skeletal remains from present-day northern Israel, the Natufians carried the Y-DNA (paternal) haplogroups E1b1b1b2(xE1b1b1b2a,E1b1b1b2b) (2/5; 40%), CT (2/5; 40%), and E1b1(xE1b1a1,E1b1b1b1) (1/5; 20%).[27][43] In terms of autosomal DNA, these Natufians carried around 50% of the Basal Eurasian (BE) and 50% of Western Eurasian Unknown Hunter Gather (UHG) components. However, they were slightly distinct from the northern Anatolian populations that contributed to the peopling of Europe, who had higher Western Hunter Gatherer (WHG) inferred ancestry. Natufians were strongly genetically differentiated[44] from Neolithic Iranian farmers from the Zagros Mountains, who were a mix of Basal Eurasians (up to 62%) and Ancient North Eurasians (ANE).
GD13a = Ganj DarehQuote:
GD13a is genetically closest to the ancient Caucasus Hunter-Gatherers identified from human remains from Georgia (Satsurblia Cave and Kotias Klde), while also sharing genetic affinities with the people of the Yamna culture and the Afanasevo culture. She belonged to a population that was genetically distinct from the Neolithic Anatolian farmers. In terms of modern populations, she shows some genetic affinity with the Baloch people, Makrani caste and Brahui people due to Ancient Caucasus Hunter-Gatherer ancestry found in some indians , in actuality they are the closest to modern Zoroastrians in Iran. Her population did not contribute very much genetically to modern Europeans.
Muchos tienen que ver entre ellos, si, pero lo que te estoy diciendo es que no necesariamente es lo mismo. Si pones en un PCA, por supuesto que Ganj Dareh va a estar mas cerca de Yamnaya que de WHG, o Barcin mas cerca de Natufian que de Taforalt, y por eso es que te marca lo que te marca, pero la cuestion es que mientras mas lejos de distancia esten, mas puros van a ser. Tienes que trazar una linea de por medio, tampoco vas a buscar estas muestras puras modelando con poblaciones que no son correctas.
Yo me entiendo, y comprendo que tu no porque esto lo hice yo y al final puedo no tener razon.
Here’s my K36: https://imgur.com/Op9E4Pm
Lo primero, muchisimas gracias por unirte a nosotros y a este hilo compartiendo tus resultados.Quote:
Originally Posted by Gota_type_
Bueno, echandole un ojo a tu K13 y K15 updates (los viejos ni vale la pena verlos), pues estas en la media española, pero no gallega, sorprendentemente. Debes tener mucho WHG, como buen castellano, para sacar de primero esto:
1.74834207 Spanish_Castilla_La_Mancha
3.76280480 Spanish_Valencia
3.92146656 Spanish_Andalucia
4.28618712 Spanish_Aragon
4.74226739 Spanish_Cantabria
Es extraño pero bastante posible, ya confirmado con las muestras gallegas del G25, lo que prueba una vez mas que la poblacion española se ha estado mezclado entre ella desde mucho tiempo. Ojo, hago esta suposicion desde mi ignorancia porque no se que te pueda sacar el G25, pero seguro que tu primera poblacion va a ser una Castilla o algo tirando mas al Este, que el Occidente, por lo que tiene pinta.
Estas bastante en el average, y esas poblaciones pequeñas de african no se que, eso en el G25 desaparece para la mayoria, es ruido de calculadora, gedmatch no funciona tampoco como un reloj suizo, por asi decirlo.
Alfonso VIII no lo pudo haber explicado mejor, pero te lo va a decir un venezolano que se siente español como el que mas:Quote:
Originally Posted by Erronkari
Eres español de cojones.
Ademas, que eres mas vasco que los vascos, que es lo mas interesante de ti, te lo digo enserio. Esto ya te lo he dicho muchisimas veces, pero los resultados mas interesantes de los miembros de este foro son los tuyos, un G25 tuyo seria flipante.
Saludos compadre, un gustazo saber que cada vez estas regresando de nuevo a TA.
https://1.bp.blogspot.com/-mK7e8fRT8...ecolector.jpeg
https://1.bp.blogspot.com/-7A_dR6uQT...600/v2K15.JPEG
Un par de resultados míos.
ya puse las coordenadas del MDLP k32b.
Quote:
Target: gixajo
Distance: 5.0761% / 5.07609694
45.0 Sardinian
28.0 Lithuanian
23.8 Basque_Spanish
2.4 Mozabite
0.6 BedouinB
0.2 Pulliyar
Target: gixajo
Distance: 7.6853% / 7.68527990 | ADC: 1x
52.8 Spanish_Cantabria_IBS
47.2 Spanish_Cataluna_IBS
Target: gixajo
Distance: 7.6848% / 7.68481298 | ADC: 0.5x
51.8 Spanish_Cantabria_IBS
48.2 Spanish_Cataluna_IBS
Jajaja muchas gracias amigo!! :DQuote:
Originally Posted by Celtíbero Itálico
Y un dato curioso que se me había olvidado comentar, que Luzaide, el pueblo navarro de dónde viene la mayor parte de mi familia, está prácticamente de espaldas al lugar de dónde se habría dado la emboscada de Roncesvalles. Parece broma pero es así!!
Ojala pueda ir algún día con mis hijos.
Sería mágico realmente!! :D
https://youtu.be/ZoDXqJUoI70
Los míos.Quote:
Originally Posted by Gallop
https://i.imgur.com/LGohbnT.png
https://i.imgur.com/BDyRVyU.png
Conozco las dos zonas de las que comentaste que viene tu familia Navarra, son dos zonas con un carácter muy diferente una de otra, pero es que sobre todo la zona de Valcarlos, es muy especial por los edificios, la otra zona que comentaste , el valle del Roncal lo conozco mejor, pero más que tu pueblo, el pueblo de Isaba.Quote:
Originally Posted by Erronkari
Una prima mía estuvo casada y tiene hijos con uno de ese pueblo, y yo he ido bastante por esos montes, de hecho he invadido a Francia varias veces saliendo de Isaba :picard1: