Este thread tendra como objetivo compartir resultados genéticos, información y poder discutir más a fondo sobre el tema. Sera un thread especial para personas de habla hispana.
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Este thread tendra como objetivo compartir resultados genéticos, información y poder discutir más a fondo sobre el tema. Sera un thread especial para personas de habla hispana.
Simplemente eres mas ibérico que el jamón serrano, como yo y todos los vascos- Los resultados mios me situan en Castilla y León, a medio camino entre el Pais Vasco y Galicia
Supongo que como eres Z225 conocerás estos casos-
VAD001- Valdescusa (1.741 AC)- Haplogrupo Y-R1b-Df27-Z225-Z229*- Haplogrupo Mitocondrial-U5b1-
I3320- Els Estrets-El Racó de la Rata- Ilercavones (200 AC)- Hap Y-R1b-DF27-Z225*-Hap Mitocondrial-I1
El primero en Herviás (La Rioja) es un yacimiento de la cultura Campaniforme Tardía, a 40 Km de la casa de mi bisabuelo en Valdegovia, el segundo en el pueblo Íbero de los Ilerkavones (rama de los Ilergetes) que habitaron el norte de Castellón y Tarragona
Simplemente eres mas ibérico que el jamón serrano, como yo y todos los vascos- Los resultados mios me situan en Castilla y León, a medio camino entre el Pais Vasco y Galicia
Supongo que como eres Z225 conocerás estos casos-
VAD001- Valdescusa (1.741 AC)- Haplogrupo Y-R1b-Df27-Z225-Z229*- Haplogrupo Mitocondrial-U5b1-
I3320- Els Estrets-El Racó de la Rata- Ilercavones (200 AC)- Hap Y-R1b-DF27-Z225*-Hap Mitocondrial-I1
El primero en Herviás (La Rioja) es un yacimiento de la cultura Campaniforme Tardía, a 40 Km de la casa de mi bisabuelo en Valdegovia, el segundo en el pueblo Íbero de los Ilerkavones (rama de los Ilergetes) que habitaron el norte de Castellón y Tarragona
Lo de arriba es el popular PCA, que es un gráfico representado coordenadas de poblaciones diferentes. Lo que pone en el tuyo es que eres bastante ibérico pero tirando un poco a poblaciones del centro a norte de Europa. Fíjate cómo no estas dentro de las coordenadas españolas, si no que estas fuera y al lado de francés.
Gaska le he echado un ojo a tu k36, y eres demasiado vasco, o sea, tu lado vasco es muy puro, como dicen, "de 8 apellidos", marcas muy alto en ibérico y el vasco es alto, también el north atlantic que es un componente bastante celta común en España, Spaniard 2.0 le marca altísimo.
My Eurogenes K47 Report
Population Percentage
Andean 8.17%
Meso Amerind 6.97%
Amazonian 2.89%
East Asian 6.04%
Proto Austronesian 2.69%
Tibeto Burman 1.98%
Indo Chinese 1.02%
North Iberian 5.45%
Celtic 5.33%
Central Mediterranean 5.25%
Baltic 5.05%
East Mediterranean 4.24%
Paleo Balkan 3.57%
Volgan 3.57%
East Iberian 3.50%
West Mediterranean 2.32%
East European 1.40%
North Sea Germanic 0.15%
North African 1.91%
Arabic 1.07%
North Caucasian 0.12%
South Caucasian 0.10%
West African 20.97%
South African Hunter Gatherer 1.23%
Kushitic 1.19%
East African Hunter Gatherer 1.13%
Central African Hunter Gatherer 1.08%
Sahelian 1.05%
Omotic 0.58%
Race Percentage
Caucasoid 43.03%
SSA 27.23%
Mongoloid 29.76%
Subrace Percentage
Euro 39.83%
MENA 3.20%
Amerindian 18.03%
East Asian 11.73%
SSA 27.23%
Te he mandado dos K36, uno de mi padre y otro mío. No puedo ser tan vasco porque soy medio gallego. Tampoco le doy mucha importancia a los componentes autosómicos
Interesante!
North Iberian 11.16%
East Iberian 8.66%
Central Mediterranean 8.49%
North Sea Germanic 8.49%
Scando Germanic 7.87%
West Mediterranean 7.61%
East Mediterranean 7.38%
East European 7.18%
Celtic 6.58%
South Caucasian 6.57%
North African 4.49%
Arabic 3.56%
Paleo Balkan 3.08%
Iranian 2.57%
Volgan 2.25%
West Finnic 1.05%
Baltic 0.93%
Kushitic 0.91%
Sahelian 0.67%
Uralic 0.34%
Central African Hunter Gatherer 0.19%
Mi padre-
1- Iberian-44.54%
2- Italian-7.80%
3-North-Sea- 6.14%
4-East-Med-0%
5-East Balkan-0%
6-West-Med- 3.44%
7-East-Central-Euro-0.92%
8-North Atlantic-12,08%
9-Basque-18.44%
10-North African-0%
11-French-3,91%
12-Volga Ural-0%
13-Arabian-0%
14-Central_Euro-2.33%
15-West_Caucasian 0.40%
YO
1-Iberian-33.40 %
2-Italian-13.56 %
3-North-Sea-13.34 %
4-East-Med-5.65 %
5-East-Balkan-4.82 %
6-West-Med-4.55 %
7-East-Central-Euro-4.46 %
8-North-Atlantic-4.41 %
9- Basque-4.36 %
10-North-African-3.84 %
11-French-3.53 %
12-Volga-Ural-1.30 %
13-Arabian-1.06 %
14-Central-Euro-0.83 %
15-Northeast-African-0.60 %
16-Oceanian-0.19 %
17-Armenian-0.09 %
Solamente doy 4,36%-Basque frente a 18,44% de mi padre y doy 3.84 % de north African frente a 0%- Supongo que mis resultados son mas coincidentes con otros españoles, aunque no estoy muy familiarizado con los porcentajes, es decir no sé si ese porcentaje norteafricano es alto o bajo para nosotros- LO que me asombra es que en general los españoles no tenemos apenas sangre levantina comparados con italianos y griegos que son mucho más árabes/judíos que nosotros
El primer gráfico muestra tu cercanía con poblaciones actuales.
El segundo gráfico te relaciona con poblaciones históricas,compara tu código con poblaciones antiguas, o de qué poblaciones antiguas provendría.
Básicamente el segundo gráfico yo lo leería como que sus genes a lo que más se parecen sería a un galorromano mezclado con un Ilirio, que es una población antigua de la zona oeste de los balcanes, zona que desde esa época ha recibido muchas influencias genéticas de otras poblaciones y que no se parecerá mucho a la población que hoy ocupa esa zona.Osea que a lo que más se parece es a un habitante promedio de la península (galo-romano)justo en el momento en que empezaban las invasiones de tribus bárbaras (marca algo de ostrogodo)y antes de que llegara la morería.
yo al menos lo leería así.
El primer gráfico muestra tu cercanía con poblaciones actuales.
El segundo gráfico te relaciona con poblaciones históricas,compara tu código con poblaciones antiguas, o de qué poblaciones antiguas provendría.
Básicamente el segundo gráfico yo lo leería como que sus genes a lo que más se parecen sería a un galorromano mezclado con un Ilirio, que es una población antigua de la zona oeste de los balcanes, zona que desde esa época ha recibido muchas influencias genéticas de otras poblaciones y que no se parecerá mucho a la población que hoy ocupa esa zona.Osea que a lo que más se parece es a un habitante promedio de la península (galo-romano)justo en el momento en que empezaban las invasiones de tribus bárbaras (marca algo de ostrogodo)y antes de que llegara la morería.
yo al menos lo leería así.
La verdad viendo los porcentajes que ha mandado Axel, los míos parecen muy aburridos, me gustaría tener algo más exótico como cartaginés o fenicio
Es el k36 no?
YO
Amerindian -
Arabian 0.64 Pct
Armenian 1.45 Pct
Basque 5.03 Pct
Central_African -
Central_Euro 2.23 Pct
East_African -
East_Asian -
East_Balkan 3.63 Pct
East_Central_Asian -
East_Central_Euro 7.01 Pct
East_Med -
Eastern_Euro -
Fennoscandian -
French 5.42 Pct
Iberian 29.03 Pct
Indo-Chinese -
Italian 17.16 Pct
Malayan -
Near_Eastern 3.79 Pct
North_African -
North_Atlantic 4.56 Pct
North_Caucasian 0.12 Pct
North_Sea 14.43 Pct
Northeast_African -
Oceanian 0.58 Pct
Omotic 0.68 Pct
Pygmy -
Siberian -
South_Asian -
South_Central_Asian -
South_Chinese -
Volga-Ural -
West_African -
West_Caucasian 2.56 Pct
West_Med
¿Aparte de a GedMatch has exportado tus datos en crudo de MyHeritage a otros sitios Gaska?
Gaska lo curioso es que tienes menos porcentaje vasco que la media española por lo que he visto
Por eso te decía que mis genes gallegos han vencido a los vascos. En todo caso, Álava tampoco es que sea la región mas vasca del Pais Vasco, somos muy castellanos
Mi k36:
Population
Amerindian -
Arabian 3.22 Pct
Armenian -
Basque 11.07 Pct
Central_African -
Central_Euro -
East_African -
East_Asian -
East_Balkan 0.79 Pct
East_Central_Asian -
East_Central_Euro 9.60 Pct
East_Med -
Eastern_Euro -
Fennoscandian 0.06 Pct
French 2.25 Pct
Iberian 34.22 Pct
Indo-Chinese -
Italian 10.21 Pct
Malayan -
Near_Eastern -
North_African 2.97 Pct
North_Atlantic 9.34 Pct
North_Caucasian 2.25 Pct
North_Sea 5.53 Pct
Northeast_African -
Oceanian -
Omotic -
Pygmy -
Siberian -
South_Asian -
South_Central_Asian -
South_Chinese -
Volga-Ural -
West_African -
West_Caucasian -
West_Med 8.43 Pct
Tengo un poco más Arabian y North African que Gaska, pero en cambio no tengo East Mediterranean ni North East african
Me sali de Gedmatch por que escuché que podía haber problemas de privacidad, solamente tengo los resultados de FTDNA y tampoco he mandado los resultados a otras compañías porque la verdad hay algoritmos que no parecen muy fiables y no creo que me digan nada nuevo- Me parece que no voy a encontrar nada exótico- creo que nuestra genética ha resultado ser bastante aburrida, por eso creo que es mas interesante estudiar bien los marcadores uniparentales
Ya, en todo caso, los vascos hemos resultado ser una especie de Iberos reconcentrados y aislados en las montañas, nada originales por otra parte salvo la ausencia de porcentajes africanos o levantinos (como mi padre)-
En el primer gráfico, el YO está enmedio de todos esos Spanish_ a bastante diferencia del Basque_Spanish y el French_Spanish, así que no entiendo muy bien como casa una cosa con otra.
No soy vasco de cojones, soy un Alavés , hijo de Alavesa y Andaluz, y mira que los alaveses tampoco somos los más vascos precisamente.
Ya puse en el otro thread los porcentajes que en el censo e 1991 habían nacido en el País Vasco, con padres los dos de fuera, los dos de aquí o mezclados. Creo recordar que con dos padres nacidos en el País Vasco, y la persona nacida en el País Vasco, del total de población eran cosa de 1/3. Y en el 2014 creo que era, solo 1/5 de la población de Euskadi tenía DOS apellidos vascos.
Así que tanto Gaska como yo, según esos baremos, tenemos una aceptable ascendencia vasca. Vascos de cojones a estas alturas, son minoría.
Al final es eso que dices, la peculiaridad genética de los vascos es simplemente una menor mezcla a partir de cierta época. La base genética es similar al resto de la península, que es similar a la de Europa occidental en su fachada atlántica, pero con menos aportes externos.
Hay una conferencia en la que al final participa Juan Luis Arsuaga (uno de los de Atapuerca) que lo explica bastante bien.
Aparte de eso, el mantener una lengua preindoeuropea, que eso sí que es algo muy peculiar en Europa. Pero genéticamente son celtíberos, y fueron tan suplantados genéticamente por los indoeuropeos como el resto de la península.
Al menos, eso es lo que parece ahora mismo, igual en un futuro avanza se profundiza más en todo esto y salen cosas nuevas.
La conferencia de Arsuaga parece interesante
Hace un año me expulsaron de anthrogenica por discutir con los anglos el tema de la Indoeuropeización de Iberia y el origen de R1b-P312/DF27. La continuidad genética en la peninsula Ibérica es tan evidente desde el Calcolitico (al menos 2.500 AC) hasta la Edad del Hierro que francamente no creo que nadie haya suplantado a nadie- Date cuenta que a la llegada de los romanos, los vascos/íberos y tartesios (la mitad de la península) hablaban lenguas NO-Indoeuropeas- Solamente las abandonaron por la conquista romana (excepto los vascos). Con esto quiero decirte que la cuestión de la indoeuropeización, la cultura Yamnaya y todos esos asuntos son más que discutibles porque los celtíberos propiamente dichos entraron en Iberia en la Edad del Hierro y por cierto algunos de ellos se establecieron en Álava-
Vamos que diciéndolo vulgarmente, los españoles son como mínimo 70% celtíberos, el resto, dependiendo de la región puede que tengas mas influencias suevas, visigodas, iberomauritana, italica-romana, etc. Y el caso de los vascos pues 95% íberos como mínimo.
Totalmente de acuerdo, pero me refería a la suplantación general de la población de los llamados europeos ancestrales, antes de la llegada da las oleadas de indoeuropeos . Está claro que antes de su llegada lo que se hablara en europa y la península, sin tener que estar necesariamente relacionado un sitio con otro, serían lenguas preindoeuropeas, de las que provendría el protovasco, que luego ecolucionaría en el vasco hasta llegar al de hoy.
Yo tengo bastante claro, que los que ocupaban el actual País Vasco cuando llegaron los romanos eran celtíberos, todas las pruebas apuntan a que los Caristios, Várdulos y Autrigones eran celtíberos, y los Berones del sur de Álava y La RIoja igualmente, y según lo que se sabe hasta momento de los Vascones de cuando la llegada de los romanos, apostaría a que también ellos eran de cultura y lengua celtíbera, y justo en ese momento empezaban a proto-euskerizarse por influencia de los Aquitanos, que eran los que realmente hablaban la lengua proto-euskérica, pese a ser genéticamente similares a todas las demás tribus antes citadas.
Estoy igualmente prácticamente convencido de la hipótesis de la vasconización tardía. Los vascones ya euskerizados totalmente, ocuparon la zona del actual País Vasco cuando el imperio romano se fué a la mierda.No sé si fue asimilación pacífica o conquista por la fuerza.
Pero todo es revisable según se vayan sabiendo más cosas, o yo sea capaz de encontrarme por ahí con indicios que casen mejor con lo que podría ser la verdad.
Lo siento, este foro me va muy mal y no para de repetirme los mensajes, lo borro por repetido.
Para comprender la genética de los españoles hay que mirar los marcadores uniparentales masculinos y femeninos y la composición autosómica- Los femeninos son abrumadoramente (95%) de origen mesolítico y neolítico con una continuidad genética asombrosa, es decir nuestras mujeres llevan en Iberia miles de años. Los masculinos también son muy antiguos (I2a y G2a, neolíticos, R1b-P312 calcolítico). Los romanos y griegos trajeron J2, J1 y E1b que alcanzan porcentajes no muy elevados de la población actual- España sorprendentemente ha resultado ser uno de los paises geneticamente mas homogéneos de Europa por tratarse de un pais muy antiguo con fronteras establecidas hace siglos y con una politica racial muy estricta (Santa Inquisición, leyes raciales)- Por eso digo que geneticamente somos muy aburridos comparados con Italia, Grecia o los Balkanes que parecen una coctelera genética-
Luego es verdad que los vascos son los más "Iberos" (93% R1b) , pero el resto de los españoles también lo son (70% R1b), mientras que la influencia celtíbera es muy escasa- El único genoma antiguo de celtibero que tenemos (Berones-la Hoya en Álava es I2a, no R1b)-Los celtiberos no son mezcla de iberos y celtas, sino celtas centroeuropeos establecidos en el valle del rio Ebro- Las influencias suevas, visigodas, iberomauritana, italica-romana que mencionas son mas dificiles de determinar utilizando los marcadores uniparentales porque por ejemplo los genomas visigodos que publicó Olalde el año pasado son R1b pero también E1b, cuando todo el mundo creía que este marcador había entrado en la península con los moros-Quizás en ese sentido sea mas útil el ADN autosómico
Esto es lo que 23andme dice sobre R-Z225
https://i.gyazo.com/e8cf33bc31be0623...ab6937d2bc.png
https://i.gyazo.com/ba12f8025cd058ed...be45edf378.png
https://i.gyazo.com/41ebab9e63bee8d8...41a9e0561a.png
Estos son los resultados regionales que me da 23andme. Me sorprende ya que Andalucía me lo marca como muy alto no teniendo ningún pariente andaluz cercano.
https://i.gyazo.com/6df8a3675761aea1...c83fea2132.png https://i.gyazo.com/c4c702adec62e65c...4a30bf4c0c.png
Los haplotipos no son la forma mas efectiva de determinar la pertenencia étnica de una persona. Sí indican algo sobre tí, pero no precisamente eso.En mi caso tengo un haplotipo paterno eslavo, y sin embargo el aporte de ese origen étnico a mis genes es minúsculo, y no tengo ningún rasgo físico aparente que me relacione ni remotamente con el aspecto de un Polaco o Ruso, ni siquiera Alemán.
Sobre lo de los haplotipos se escribió mucho hace poco haciendo relación a lo de que por línea materna se había mantenido el "ancestral europeo" y por paterna había predominado el aportado por los yamnayas y todos los que vinieron de centro asia, como tú dices.