Como saber se sou ariano? Passo a passo na descrição.

[Tobi]

Pah aqui em Portugal nao ha turcos mas ha Ciganos. E os Ciganos como povo mestiço tanto podem ter cara de quem vem das profundezas da India como cara de quem pode passar por um Sul Europeu exotico.

O Gajo era altamente otario e tinha a mania que se achava um sabe tudo.

Além do mais o que a Holanda criou mais no seu tempo de império foi abortos falhados (Suriname, Caribe, Indonesia....), só a África do Sul safou mas mesmo assim a África do Sul bem sucedida já acabou e foi mais obra dos Britânicos do que dos Holandeses que nunca colonizaram todo o atual território.

O Brasil se tivesse sido colonizado por Holandeses seria um Suriname 100 vezes maior, mesmo que fosse por Britânicos eles não iriam povoar aquilo porque colonização Norte Europeia era mais atraída por países da mesma latitude e com climas mais ou menos semelhantes.

Não é coincidencia que os Estados Unidos (ainda) e o Canada são Brancos na sua maioria mas a Jamaica, as Bahamas ou os Barbados não o sejam.

Esses ciganos daí estão em Portugal há muitas gerações ou são recém-chegados do leste Europeu? Creio que o segundo grupo seja o pior.

O Brasil até que acabou por atrair bastante imigrantes europeus por ser um país tropical. O clima daqui não é dos melhores para quem não gosta muito de sol ou para quem não se tem costume com ele. Talvez seja por isso que a Argentina atraiu mais imigrantes na América do Sul que o Brasil. A política de branqueamento de Dom Pedro conseguiu retardar a destruição do Brasil ao menos.

[meninodeengenho]

Pah aqui em Portugal nao ha turcos mas ha Ciganos. E os Ciganos como povo mestiço tanto podem ter cara de quem vem das profundezas da India como cara de quem pode passar por um Sul Europeu exotico.

O Gajo era altamente otario e tinha a mania que se achava um sabe tudo.

Além do mais o que a Holanda criou mais no seu tempo de império foi abortos falhados (Suriname, Caribe, Indonesia....), só a África do Sul safou mas mesmo assim a África do Sul bem sucedida já acabou e foi mais obra dos Britânicos do que dos Holandeses que nunca colonizaram todo o atual território.

O Brasil se tivesse sido colonizado por Holandeses seria um Suriname 100 vezes maior, mesmo que fosse por Britânicos eles não iriam povoar aquilo porque colonização Norte Europeia era mais atraída por países da mesma latitude e com climas mais ou menos semelhantes.

Não é coincidencia que os Estados Unidos (ainda) e o Canada são Brancos na sua maioria mas a Jamaica, as Bahamas ou os Barbados não o sejam.

Ele era meio delirante e tinha suas birras. E só o que ele fazia nesse fórum era trollar.
A Holanda sem dúvida foi pior colonizadora que Portugal. Reino Unido só foi boa colonizadora para os EUA, Canadá, Austrália e Nova Zelândia. Brasil está melhor que nossos vizinhos que foram colonizados pela Holanda. Se não fosse pela guerra civil que infringiu o Moçambique e Angola, ambos estariam muito melhores. E mesmo com o histórico de Guerra Civil, ambos continuam melhores que muitos países africanos colonizados pela França e Reino Unido.
Eu não tenho dúvidas. Brasil seria muito pior, um pouco menor, e teria mais indianos e menos brancos. Eu não tenho dúvida que seriamos uma mistura de África com Índia e Indonésia, como o Suriname é. O Brasil só tem essa quantidade grande de brancos por causa que recebemos muitos portugueses no período colonial e depois da Independência recebemos muitos portugueses, italianos, espanhóis, alemães e outros. Não tenho dúvida que se o Brasil tivesse sido colonizado pelo Reino Unido ou Holanda isso teria sido diferente. Começando que os governos coloniais britânicos não eram muito favoráveis à imigração de sul-europeus. De fato, a Austrália só foi facilitar a entrada de sul-europeus depois da Segunda Guerra Mundial, quando a política de White Australia não estava se manifestando tão atrativa (porém ainda continuava atrativa) para os britânicos. E ainda os britânicos, e outros europeus do Norte preferem climas mais frios, como você disse. Eles provavelmente não seriam atraídos por uma colônia com uma economia de platation, cheia de pretos e mestiços. Enfim, existem outros fatores para discorrer, mas esses dois são os principais.

[Bell Beaker]

Esses ciganos daí estão em Portugal há muitas gerações ou são recém-chegados do leste Europeu? Creio que o segundo grupo seja o pior.

O Brasil até que acabou por atrair bastante imigrantes europeus por ser um país tropical. O clima daqui não é dos melhores para quem não gosta muito de sol ou para quem não se tem costume com ele. Talvez seja por isso que a Argentina atraiu mais imigrantes na América do Sul que o Brasil. A política de branqueamento de Dom Pedro conseguiu retardar a destruição do Brasil ao menos.

Um misto dois grupos creio. Ambos são maus mas os piores são os das Romenias e Bulgarias...

[Paulista]

E ainda os britânicos, e outros europeus do Norte preferem climas mais frios, como você disse. Eles provavelmente não seriam atraídos por uma colônia com uma economia de platation, cheia de pretos e mestiços. Enfim, existem outros fatores para discorrer, mas esses dois são os principais.

Fato é que o clima não foi um problema para os portugueses. Durante o império, a maioria imigrou para o Nordeste, Minas Gerais e Rio. Só que esse não era o principal critério de escolha, na verdade eles não tinham escolha, porque o núcleo da colônia eram essas regiões.

Você pode me corrigir, mas li em algum lugar que durante o domínio holandês em torno de 80 mil holandeses imigraram para o país. Obviamente que depois da retomada a maioria voltou para a Holanda ou para outras colônias.

[meninodeengenho]

Fato é que o clima não foi um problema para os portugueses. Durante o império, a maioria imigrou para o Nordeste, Minas Gerais e Rio. Só que esse não era o principal critério de escolha, na verdade eles não tinham escolha, porque o núcleo da colônia eram essas regiões.

Você pode me corrigir, mas li em algum lugar que durante o domínio holandês em torno de 80 mil holandeses imigraram para o país. Obviamente que depois da retomada a maioria voltou para a Holanda ou para outras colônias.

Na verdade, os sul-europeus sempre foram mais tolerantes em relação ao clima. Uma das regiões mais italianas de São Paulo, Ribeirão Preto, é quente como no inferno. Portugueses durante a fase migratória mais recente estabeleceram no Pará, Bahia e Pernambuco. Espanhóis foram para o Pará, Pernambuco e Bahia, sendo que os três estados tem uma grande comunidade espanhola.
Esse negócio de grande imigração holandesa para o Nordeste é mito. Primeiramente, que a maioria das pessoas aqui servindo na Companhia das Índias Ocidentais, eram mercenários vindos da Alemanha e de outros países europeus (como a Polônia). Inclusive um user do Ceará, saiu como 7% escandinavo em um teste genético. Segundo, que os mercantes e comerciantes, em sua maioria eram judeus sefarditas nascidos na Holanda, que dominavam o comércio devido o domínio tanto do português quanto do holandês. Terceiro, o Nordeste ficou sobre o domínio holandês durante pouco tempo. Algo próximo à vinte e quatro anos. A maioria dos estrangeiros que vinham para cá tinha algo há ver com comércio ou com a Companhia.
Eu não duvido que tenham vindo oitenta mil pessoas durante o domínio holandês. Porém, eu sinceramente duvido que todas (ou grande parte) dessas pessoas tenham sido holandesas. Elas podem ter sido, em larga escala do Norte da Europa. Afinal, a Companhia das Índias Ocidentais, utilizava mercenários do Norte da Europa em peso. Isso explica a quantidade de nordestino que tem haplogrupo oriundo do Norte da Europa, uma porcentagem só comparável com o Sul. Afinal, mesmo um grupo de vinte mil pessoas em 1600, podem deixar milhares (ou mesmo milhões) de descendentes. Acrescente o fato de que famílias nordestinas antigamente costumavam ter vinte filhos ou mais.

[Paulista]

Na verdade, os sul-europeus sempre foram mais tolerantes em relação ao clima. Uma das regiões mais italianas de São Paulo, Ribeirão Preto, é quente como no inferno. Portugueses durante a fase migratória mais recente estabeleceram no Pará, Bahia e Pernambuco. Espanhóis foram para o Pará, Pernambuco e Bahia, sendo que os três estados tem uma grande comunidade espanhola.
Esse negócio de grande imigração holandesa para o Nordeste é mito. Primeiramente, que a maioria das pessoas aqui servindo na Companhia das Índias Ocidentais, eram mercenários vindos da Alemanha e de outros países europeus (como a Polônia). Inclusive um user do Ceará, saiu como 7% escandinavo em um teste genético. Segundo, que os mercantes e comerciantes, em sua maioria eram judeus sefarditas nascidos na Holanda, que dominavam o comércio devido o domínio tanto do português quanto do holandês. Terceiro, o Nordeste ficou sobre o domínio holandês durante pouco tempo. Algo próximo à vinte e quatro anos. A maioria dos estrangeiros que vinham para cá tinha algo há ver com comércio ou com a Companhia.
Eu não duvido que tenham vindo oitenta mil pessoas durante o domínio holandês. Porém, eu sinceramente duvido que todas (ou grande parte) dessas pessoas tenham sido holandesas. Elas podem ter sido, em larga escala do Norte da Europa. Afinal, a Companhia das Índias Ocidentais, utilizava mercenários do Norte da Europa em peso. Isso explica a quantidade de nordestino que tem haplogrupo oriundo do Norte da Europa, uma porcentagem só comparável com o Sul. Afinal, mesmo um grupo de vinte mil pessoas em 1600, podem deixar milhares (ou mesmo milhões) de descendentes. Acrescente o fato de que famílias nordestinas antigamente costumavam ter vinte filhos ou mais.

Concordo plenamente!

Impressionante o seu conhecimento na área. Você domina a história do Brasil. Parabéns!!

[Tobi]

Na verdade, os sul-europeus sempre foram mais tolerantes em relação ao clima. Uma das regiões mais italianas de São Paulo, Ribeirão Preto, é quente como no inferno. Portugueses durante a fase migratória mais recente estabeleceram no Pará, Bahia e Pernambuco. Espanhóis foram para o Pará, Pernambuco e Bahia, sendo que os três estados tem uma grande comunidade espanhola.
Esse negócio de grande imigração holandesa para o Nordeste é mito. Primeiramente, que a maioria das pessoas aqui servindo na Companhia das Índias Ocidentais, eram mercenários vindos da Alemanha e de outros países europeus (como a Polônia). Inclusive um user do Ceará, saiu como 7% escandinavo em um teste genético. Segundo, que os mercantes e comerciantes, em sua maioria eram judeus sefarditas nascidos na Holanda, que dominavam o comércio devido o domínio tanto do português quanto do holandês. Terceiro, o Nordeste ficou sobre o domínio holandês durante pouco tempo. Algo próximo à vinte e quatro anos. A maioria dos estrangeiros que vinham para cá tinha algo há ver com comércio ou com a Companhia.
Eu não duvido que tenham vindo oitenta mil pessoas durante o domínio holandês. Porém, eu sinceramente duvido que todas (ou grande parte) dessas pessoas tenham sido holandesas. Elas podem ter sido, em larga escala do Norte da Europa. Afinal, a Companhia das Índias Ocidentais, utilizava mercenários do Norte da Europa em peso. Isso explica a quantidade de nordestino que tem haplogrupo oriundo do Norte da Europa, uma porcentagem só comparável com o Sul. Afinal, mesmo um grupo de vinte mil pessoas em 1600, podem deixar milhares (ou mesmo milhões) de descendentes. Acrescente o fato de que famílias nordestinas antigamente costumavam ter vinte filhos ou mais.

O nordeste consegue bater o sudeste nesse quesito, não? Acho que sei a qual user está a se referir. Existe uma influência norte européia no nordeste sim, como você reiterou, um casal tinha zilhões de filhos naquela época. Pensando por esse lado, produziram muitos descendentes; sem dúvidas KKK

[Dick]

obrigado

[meninodeengenho]

O nordeste consegue bater o sudeste nesse quesito, não? Acho que sei a qual user está a se referir. Existe uma influência norte européia no nordeste sim, como você reiterou, um casal tinha zilhões de filhos naquela época. Pensando por esse lado, produziram muitos descendentes; sem dúvidas KKK

Sim, eles batem todas as regiões, com exceção do Sul. E as altas taxas de natalidade certamente contribuiram com isso, somando a antiguidade. Eu não desconfio que se você começasse a testar sertanejos, vários deles teriam haplogrupo do Norte da Europa e sairiam como "5% Alemão/Francês", mesmo que o sertanejo seja cabloco ou mulato.

[Paulista]

Sim, eles batem todas as regiões, com exceção do Sul. E as altas taxas de natalidade certamente contribuiram com isso, somando a antiguidade. Eu não desconfio que se você começasse a testar sertanejos, vários deles teriam haplogrupo do Norte da Europa e sairiam como "5% Alemão/Francês", mesmo que o sertanejo seja cabloco ou mulato.

É o caso desse pernambucano. Ele é 10% oeste-europeu.