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Thread: Who is a Southerner?

  1. #271
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    Quote Originally Posted by Smitty View Post
    And this is not the first time you've mentioned illegal Anglo incursions. What are you referring to?
    From the book Banderas lejanas. Page 377

    6.1. La era de los filibusteros. Los anglos en Texas

    El rechazo a los inmigrantes extranjeros en Texas, a finales del siglo XVIII, tuvo graves consecuencias desde el momento que en los recién creados Estados Unidos hubo gente dispuesta a entrar en territorio español y llevar adelante sus negocios por cualquier medio, aunque tuviese que usar la violencia y actuar al margen de la ley.

    Al comienzo de la década de 1.790, algunos norteamericanos llegaron a la conclusión de que merecía la pena desafiar las excluyentes leyes españolas, aún a riesgo de provocar serios enfrentamientos con los representantes de la autoridad virreinal. En los años siguientes decenas de aventureros comenzaron una serie de incursiones en Texas, movidos por su ambición personal y la búsqueda de beneficios económicos.

    Sin embargo, a partir de 1.804 con la transferencia efectiva del poder en Lousiana de España a los Estados Unidos y con la frontera entre ambos países en litigio, lo que en principio habían sido acciones de bandidaje se convirtieron en acciones paramilitares con claros objetivos políticos, que tenían como fin último socavar la autoridad española.

    Este turbulento periodo de la historia de Texas es denominado la "era de los filibusteros", y se desarrolló desde la incursión de Philip Nolan en 1.800 hasta la de James Long en 1.819. Fueron veinte años de violencia, en la que las acciones armadas, primero de orden público y finalmente de guerra, destruyeron la magnífica labor desarrollada por los gobiernos ilustrados del reinado de Carlos III, convirtiendo a la extensa provincia en un páramo.

    En estas circunstancias las agresiones norteamericanas se mezclaron con los conflictos provocados por la larguísima guerra de independencia mejicana, ya que los invasores se apoyaron siempre en una parte de la población local; primero por interés material y más adelante por razones ideológicas, puesto que en las acciones filibusteras hubo de todo, aventureros de frontera, comerciantes audaces, visionarios y líderes revolucionarios, antiguos guerrilleros de la Guerra de Independencia española, viejos combatientes de las guerras napoleónicas, ambiciosos políticos criollos y corsarios, piratas y militares ansiosos de poder y gloria. LLegó un momento en el que fue imposible separar las agresiones norteamericanas o la lucha por la independencia del puro bandidaje.

    Todos mataron y devastaron el territorio de Texas de forma enloquecida, en una espiral de violencia que fue creciendo hasta convertir el país que decían defender en un guiñapo. El primero que abrió el camino a los demás en esta carrera sanguinaria se llamaba Phillip Nolan, y, aunque fracasó de forma estrepitosa, despertó la ambición de decenas de sus compatriotas, que vieron que en las tierras más allá del río Sabine se podían obtener inmensas riquezas por las que merecía la pena arriesgar la vida.


    Phillip Nolan, el mustanger


    Phillip Nolan era irlandés y había nacido en Belfast en 1.771. Se sabe que residió en Kentucky en 1.789 y en el territorio español de Natchez en 1.798. Había estudiado con James Wilkinson, un astuto político que conocía bien las importantes relaciones comerciales que existían entre la Lousiana española y los Estados Unidos, y que trabajó como agente para la Corona española.

    Durante los años finales del siglo XVIII se había desarrollado una interesante industria ranchera en el oeste de Lousiana que tenía como origen Texas. Además de ganado vacuno se había aprovechado muy bien el inmenso territorio tejano, en el que erraban libres grandes manadas de caballos mesteños, descendientes de los llevados siglos atrás por los primeros conquistadores. Estos caballos salvajes, denominados por los norteamericanos mustangs, eran muy apreciados en el Este y se vendían en Lousiana por tratandes de ganado tejanos.

    Nolan era consciente de que el sistema colonial español era ineficiente en lo que respecta al comercio. Sabía que se podían obtener miles de cabezas con muy poco esfuerzo y pensaba que la desidia española y la falta de iniciativa de los escasos pobladores españoles de Texas les hacía desperdiciar una oportunidad magnífica. Así, gracias a sus contactos con las autoridades españolas, obtuvo documentos que le permitieron entrar en Texas en sucesivas ocasiones entre 1.771 y 1.779, y aquí adquirió miles de cabezas mustangs que vendió con notable éxito a los comerciantes del Este.

    El negocio prosperaba, pero pronto las autoridades españolas comenzaron a sospechar que Nolan trabajaba para Wilkinson y sus asociados. Las sospechas fueron transmitidas tanto al gobernador Manuel Gayoso de Lemos, en Natchez, como a Muñoz, gobernador de Texas, y al Comandante General de las Provincias Internas. A pesar de que Nolan fue advertido, entró en Texas cruzando el río Trinidad en 1.800, acompañado de 28 hombres armados con los que construyó unos corrales y una estación cerca del río Brazos. Informado de su presencia, el gobernador Juan Bautista Elguezábal ordenó al comandante del presidio de Nacogdoches, Manuel Músquiz, que dirigiese sus dragones hasta el asentamiento de Nolan y le arrestase en nombre del rey.

    Los 120 dragones españoles encontraron a Nolan y su grupo en marzo de 1.801 en Blum -en el actual Hill County-. Tras ser conminados a entregarse, los hombres de Nolan se negaron y las tropas españolas abrieron fuego, abatiendo al aventurero irlandés. El resto se rindió con la promesa de que serían devueltos sanos y salvos a Estados Unidos, pero no fue así y fueron llevados a Nacogdoches y de allí a San Antonio de Bexar y al interior de México, a Chihuahua, donde unos de los colaboradores de Nolan fue ahorcado en 1.807. Al menos ocho más fueron ejecutados por resistirse a los hombres del rey y el resto murieron abandonados en prisiones españolas.

    La aventura de Nolan terminó en un desastre, pero un suceso ajeno de gran importancia impidió que su expedición fuese un hecho aislado. Ese hecho fue la venta de Lousiana a Estados Unidos.

    I WILL POST THE REST TOMORROW, IT IS TOO LARGE. I WILL TAKE PHOTOS DIRECTLY ON THE BOOK.
    I HOPE YOU ENJOY THIS FIRST SMALL INTRODUCTION, SMITTY

  2. #272
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    No way.
    Eastern and Central Texas are Southeastern, and are similar to places like Arkansas and Mississippi

    Western and Southern Texas are Southwestern, and similar to Arizona and Mexico

  3. #273
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  4. #274
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    Quote Originally Posted by Wanderer View Post
    East Texas is definitely NOT the Southwest, but western parts of Texas can be considered the Southwest. It's a transition state. Culturally, there are differences. Climatologically, West Texas is also a lot more arid compared to East Texas. Just look at the satellite imagery and you'll see the difference emerge 100 miles or so west of Dallas.
    Sorry but no such thing as a state called west texas....
    Texas as a state is considered part of the southwest usa so get over it

  5. #275
    Veteran Member CertifiedCracker's Avatar
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    Quote Originally Posted by Cristiano viejo View Post
    From the book Banderas lejanas. Page 377

    6.1. La era de los filibusteros. Los anglos en Texas

    El rechazo a los inmigrantes extranjeros en Texas, a finales del siglo XVIII, tuvo graves consecuencias desde el momento que en los recién creados Estados Unidos hubo gente dispuesta a entrar en territorio español y llevar adelante sus negocios por cualquier medio, aunque tuviese que usar la violencia y actuar al margen de la ley.

    Al comienzo de la década de 1.790, algunos norteamericanos llegaron a la conclusión de que merecía la pena desafiar las excluyentes leyes españolas, aún a riesgo de provocar serios enfrentamientos con los representantes de la autoridad virreinal. En los años siguientes decenas de aventureros comenzaron una serie de incursiones en Texas, movidos por su ambición personal y la búsqueda de beneficios económicos.

    Sin embargo, a partir de 1.804 con la transferencia efectiva del poder en Lousiana de España a los Estados Unidos y con la frontera entre ambos países en litigio, lo que en principio habían sido acciones de bandidaje se convirtieron en acciones paramilitares con claros objetivos políticos, que tenían como fin último socavar la autoridad española.

    Este turbulento periodo de la historia de Texas es denominado la "era de los filibusteros", y se desarrolló desde la incursión de Philip Nolan en 1.800 hasta la de James Long en 1.819. Fueron veinte años de violencia, en la que las acciones armadas, primero de orden público y finalmente de guerra, destruyeron la magnífica labor desarrollada por los gobiernos ilustrados del reinado de Carlos III, convirtiendo a la extensa provincia en un páramo.

    En estas circunstancias las agresiones norteamericanas se mezclaron con los conflictos provocados por la larguísima guerra de independencia mejicana, ya que los invasores se apoyaron siempre en una parte de la población local; primero por interés material y más adelante por razones ideológicas, puesto que en las acciones filibusteras hubo de todo, aventureros de frontera, comerciantes audaces, visionarios y líderes revolucionarios, antiguos guerrilleros de la Guerra de Independencia española, viejos combatientes de las guerras napoleónicas, ambiciosos políticos criollos y corsarios, piratas y militares ansiosos de poder y gloria. LLegó un momento en el que fue imposible separar las agresiones norteamericanas o la lucha por la independencia del puro bandidaje.

    Todos mataron y devastaron el territorio de Texas de forma enloquecida, en una espiral de violencia que fue creciendo hasta convertir el país que decían defender en un guiñapo. El primero que abrió el camino a los demás en esta carrera sanguinaria se llamaba Phillip Nolan, y, aunque fracasó de forma estrepitosa, despertó la ambición de decenas de sus compatriotas, que vieron que en las tierras más allá del río Sabine se podían obtener inmensas riquezas por las que merecía la pena arriesgar la vida.


    Phillip Nolan, el mustanger



    Phillip Nolan era irlandés y había nacido en Belfast en 1.771. Se sabe que residió en Kentucky en 1.789 y en el territorio español de Natchez en 1.798. Había estudiado con James Wilkinson, un astuto político que conocía bien las importantes relaciones comerciales que existían entre la Lousiana española y los Estados Unidos, y que trabajó como agente para la Corona española.

    Durante los años finales del siglo XVIII se había desarrollado una interesante industria ranchera en el oeste de Lousiana que tenía como origen Texas. Además de ganado vacuno se había aprovechado muy bien el inmenso territorio tejano, en el que erraban libres grandes manadas de caballos mesteños, descendientes de los llevados siglos atrás por los primeros conquistadores. Estos caballos salvajes, denominados por los norteamericanos mustangs, eran muy apreciados en el Este y se vendían en Lousiana por tratandes de ganado tejanos.

    Nolan era consciente de que el sistema colonial español era ineficiente en lo que respecta al comercio. Sabía que se podían obtener miles de cabezas con muy poco esfuerzo y pensaba que la desidia española y la falta de iniciativa de los escasos pobladores españoles de Texas les hacía desperdiciar una oportunidad magnífica. Así, gracias a sus contactos con las autoridades españolas, obtuvo documentos que le permitieron entrar en Texas en sucesivas ocasiones entre 1.771 y 1.779, y aquí adquirió miles de cabezas mustangs que vendió con notable éxito a los comerciantes del Este.

    El negocio prosperaba, pero pronto las autoridades españolas comenzaron a sospechar que Nolan trabajaba para Wilkinson y sus asociados. Las sospechas fueron transmitidas tanto al gobernador Manuel Gayoso de Lemos, en Natchez, como a Muñoz, gobernador de Texas, y al Comandante General de las Provincias Internas. A pesar de que Nolan fue advertido, entró en Texas cruzando el río Trinidad en 1.800, acompañado de 28 hombres armados con los que construyó unos corrales y una estación cerca del río Brazos. Informado de su presencia, el gobernador Juan Bautista Elguezábal ordenó al comandante del presidio de Nacogdoches, Manuel Músquiz, que dirigiese sus dragones hasta el asentamiento de Nolan y le arrestase en nombre del rey.

    Los 120 dragones españoles encontraron a Nolan y su grupo en marzo de 1.801 en Blum -en el actual Hill County-. Tras ser conminados a entregarse, los hombres de Nolan se negaron y las tropas españolas abrieron fuego, abatiendo al aventurero irlandés. El resto se rindió con la promesa de que serían devueltos sanos y salvos a Estados Unidos, pero no fue así y fueron llevados a Nacogdoches y de allí a San Antonio de Bexar y al interior de México, a Chihuahua, donde unos de los colaboradores de Nolan fue ahorcado en 1.807. Al menos ocho más fueron ejecutados por resistirse a los hombres del rey y el resto murieron abandonados en prisiones españolas.

    La aventura de Nolan terminó en un desastre, pero un suceso ajeno de gran importancia impidió que su expedición fuese un hecho aislado. Ese hecho fue la venta de Lousiana a Estados Unidos.

    I WILL POST THE REST TOMORROW, IT IS TOO LARGE. I WILL TAKE PHOTOS DIRECTLY ON THE BOOK.
    I HOPE YOU ENJOY THIS FIRST SMALL INTRODUCTION, SMITTY
    bro do you sleep or like have a job or friends. goddamn im not on here all day and yall still postin this bs. i wanted a constructive conversation not a clusterfuck of shit i honestly dont care about.

  6. #276
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    Quote Originally Posted by Carlito's Way View Post
    Sorry but no such thing as a state called west texas....
    Texas as a state is considered part of the southwest usa so get over it
    The reality is it's a transition state. A sizable portion of the land area of the state can be considered the Southwest. However, the eastern part of Texas is more populous and is definitely not the Southwest.

    I don't see what difference it makes anyway. Why are we even debating this?

  7. #277
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    01-24-2018 @ 08:22 PM
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    Quote Originally Posted by Cristiano viejo View Post
    No way Illinois is more important than California.
    Texas is also part of the Southwest... yes that part of America that did not count too much for you just 2 or 3 pages ago
    California is important but believe me not because of burrito eating Mexicans. It's important because the entire tech industry is based here, and alot of the Aerospace/Defense companies - Lockheed Martin, Northrop Grumman, Boeing, etc

  8. #278
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    Quote Originally Posted by Fractal View Post
    California is important but believe me not because of burrito eating Mexicans. It's important because the entire tech industry is based here, and alot of the Aerospace/Defense companies - Lockheed Martin, Northrop Grumman, Boeing, etc
    Same than NY is important not because Anglos or Jews or Puerto Ricans or whatever. It is important because the entire bank industry is based there

  9. #279
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    Quote Originally Posted by Carlito's Way View Post
    Sorry but no such thing as a state called west texas....
    Texas as a state is considered part of the southwest usa so get over it
    The Western parts of Texas are southwestern, the important parts are southeastern.

  10. #280
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    @Smitty, here I go

    It is the continuation of what I posted... if you can not read something, ask me
































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