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Thread: Guia sobre Direita e Esquerda para brasileiros não passarem vergonha com gringos

  1. #1
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    Default Guia sobre Direita e Esquerda para brasileiros não passarem vergonha com gringos


  2. #2
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    Aqui nessa bosta se você se diz de Esquerda já te associam ao PT ou aos Democratas kk

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Ethel View Post
    Aqui nessa bosta se você se diz de Esquerda já te associam ao PT ou aos Democratas kk
    Eu já não sei mais o que é Direita e Esquerda neste país, já perdi as contas de quantas vezes já fui chamado tanto de esquerdista como de reacionário.

    Se tu não compactua 100% com um lado, já é o suficiente pra ser categorizado como do lado inimigo. Chegamos a um nível inacreditável de polarização.

  4. #4
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    Pra não mencionar que hoje é complicado usar termos da Revolução Francesa, é até um pouco de anacronismo. Lá na França era fácil definir o que seria Direita e Esquerda, literalmente.

    Americanos acham que há muita diferença entre os dois partidos de merda que comandam o seu país, embora não usem tanto termos como "Direita" e "Esquerda", estão mais pra "conservador" e "liberal", sendo que o último também pode significar algo bem diferente dependendo do ponto de vista.

  5. #5
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    A única pergunta que importa: por quê Guedes, Bolossauro & família ainda não foram mandados pro paredão?

  6. #6
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    O engraçado é que alguém como eu que recebe o label de "Doomer" causa ainda mais confusão pro resto...e eu sou bem hardcore nesse sentido.

  7. #7
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    Confuso como sempre, uma explicação mais simples:

    Revolução Francesa, inspirada no capitalismo liberal democrático dos EUA frente a monarquia (tinha socialistas apoiando, mas não esta diretamente relacionado)

    Capitalismo pode ser dividido em liberal e conservador (entendido como direita), Nos USA é liberal para economia (Brasil tem como inspiração o Fascismo ocidental europeu)

    Socialismo/Comunismo é outro sistema de organização que envolve propriedade privada e meios de produção. Contra a religião como disciplinadora social e até circulação monetária. O estado intervem fortemente e não é liberal ou "liberdade" (ao contrario que os "esquerdistas" pensam)

    Facismo/Nazismo semi-socialista com estado intervindo na camada mais alta da economia tendo como característica uma economia fechada em relação a economia de uma super potencia . Foi usado em oposição ao capitalismo liberal americano (nacionalismo não econômico e etnocentrismo é outra coisa)

    Bem estar social: Medido em porcentagem da população com intervenção do estado, o pais pode ser socialista como a URSS pós Stalin ou capitalista (Japão)
    Last edited by luc2112; 10-31-2020 at 07:47 PM.

  8. #8
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    Socialismo não é Estado intervencionista.

    Socialismo é a forma de organização social (e não um modelo econômico) pós-capitalista que se propõe romper totalmente com sua lógica de produção, de forma a torná-la obsoleta.
    Tudo é produzido de forma planificada e para uso direto. Nada mais é produzido como mercadoria, ou seja, os produtos não têm mais Valor, apenas Valor de Uso, e o mercado tal como existe hoje simplesmente mingua.

    O Estado Socialista também difere radicalmente do Estado de Direito Ocidental (burguês), que é um comitê para os interesses da elite econômica do país, e uma ferramenta coercitiva para com a classe trabalhadora, mantendo o status quo. Quase todo partido político tem seus empresários por trás, isso é notório nos lobbies que se formam aqui no Brasil por exemplo: bancada ruralista, evangélica, armamentista, etc. e as eleições como uma ilusão de que o cidadão comum tem alguma influência nas decisões políticas.

    Um Estado Socialista é totalmente tomado pela classe trabalhadora, que agora exerce sua democracia de forma direta (grassroot democracy, "ditadura" do proletariado) e usa a máquina estatal para expropriar a elite que detém ou detinha os meios de produção (os latifundiários, proprietários de grandes complexos industriais, conglomerados midiáticos, etc.).

    Isso tudo obviamente não acontece na paz & amor, por meio de voto/eleições, muito menos negociando com eles, mas sim por meio de revolução, literalmente um sequestro ao Estado. E obviamente essa elite que manda e desmanda no país não fica de braços cruzados vendo seu império cair, quando ameaçada, ela apela ao Estado Fascista, seu cão em tempos de crise no sistema capitalista, pra reprimir a massa com força militar/policial, e geralmente chorar pro Tio Sam também.

    Isso geralmente acontece de forma gradual, tal como a URSS era uma experiência socialista em transição, ou pós-capitalismo soviético como também a chamam. Não existe receita de bolo pra socialismo, modelo pronto, etc. Cada nação é um contexto diferente e há diversas forças internacionais que influenciam nisso, + a posição que esse país ocupa na geopolítica como um todo.

    O objetivo do Socialismo é criar as condições para que o Comunismo seja atingido.
    Numa sociedade Comunista não existe sequer Estado. Ele perde sua utilidade gradualmente com o desaparecimento das classes, que é o motivo principal da sua existência, anyway, desde o seu surgimento na história da humanidade.

    Então sim, esquerda x direita ainda faz sentido, apesar de não dizer muita coisa, uma vez que ultimamente 80%+ da Esquerda é liberal e muitos dos partidos de Esquerda estão perfeitamente dentro do establishment.

  9. #9
    Veteran Member luc2112's Avatar
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    Quote Originally Posted by Ethel View Post
    Socialismo não é Estado intervencionista.
    É claro que é intervencionista. O capitalismo se baseia em circulação monetária quanto maior a circulação, mais prospera é a região. Bancos, muitos de seus fundadores eram Judeus (por isso Karl Marx era contra essa "raça") Hitler acusou corretamente os EUA de 2/3 judeu, eles são isso mesmo.
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    Socialismo é a forma de organização social (e não um modelo econômico) pós-capitalista que se propõe romper totalmente com sua lógica de produção, de forma a torná-la obsoleta.
    Tudo é produzido de forma planificada e para uso direto. Nada mais é produzido como mercadoria, ou seja, os produtos não têm mais Valor, apenas Valor de Uso, e o mercado tal como existe hoje simplesmente mingua.
    Se não tem valor como os trabalhadores vão receber um salario?
    Quote Originally Posted by Ethel View Post
    O Estado Socialista também difere radicalmente do Estado de Direito Ocidental (burguês), que é um comitê para os interesses da elite econômica do país, e uma ferramenta coercitiva para com a classe trabalhadora, mantendo o status quo. Quase todo partido político tem seus empresários por trás, isso é notório nos lobbies que se formam aqui no Brasil por exemplo: bancada ruralista, evangélica, armamentista, etc. e as eleições como uma ilusão de que o cidadão comum tem alguma influência nas decisões políticas.
    Não existe mais burguesia e nem "elite" apenas capitalistas com grande soma de dinheiro (o sistema permite). Evangélicos e armamentista não tem nada haver com capitalismo, a URSS era o maior exercito do mundo

    Quote Originally Posted by Ethel View Post
    Um Estado Socialista é totalmente tomado pela classe trabalhadora, que agora exerce sua democracia de forma direta (grassroot democracy, "ditadura" do proletariado) e usa a máquina estatal para expropriar a elite que detém ou detinha os meios de produção (os latifundiários, proprietários de grandes complexos industriais, conglomerados midiáticos, etc.).
    Estado Socialista é tomado pelo governo e não por pobres de baixo QI (a não ser você queira uma Venezuela). A Russia era uma monarquia feudal agrícola deve entender a situação. Nem vou replicar o resto, você apenas quer uma neverland e tentar adaptar o socialismo, onde todas as pessoas trabalham pouco e ganham muito bem e ninguém morre de Convid..
    Last edited by luc2112; 10-31-2020 at 08:05 PM.

  10. #10
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