Which South American Country has higher Percentage of Overall Spanish Ancestry: Argentina or Chile?

[Cluney]

En mi zona (sur de Santa Fe) la llegada de vascos fue muy considerable, tal vez menos que a Entre Rios o la zona del centro-este de la provincia de Buenos Aires como el excelente ejemplo que puso Argentano de la pequeña ciudad de Chascomus, pero se instalaron en buena proporción.
Y es cierto que muchos lo hicieron procedentes de Lapurdi y Nafarroa Behere principalmente.
También de la zona de Pau (creo que eso ya excede al ámbito vasco por estar demasiado al Este ya), si bien también llegaron en buena cantidad navarros del prepirineo navarro cerca de la frontera con Francia como por la zona de Luzaide/Valcarlos de donde yo mismo debo tener ascendencia.
Los apellidos vascofranceses de mi región más frecuentes son : Bidart, Cazalet, Darraidou, Landaburu o Landaburo, Etcchart, Etcharran, Pecotche, Idiart, Hegui, Menditeguy, Aguerre, Daguerre.
Pero también hay vascos del lado español como Ochoteco, Uranga, Alcain, Alustiza, Azcurra, Unanue, Echenaguncia, Arrieta, Iturrieta, Iturriaga, Echezarreta y un montonazo de Aguirre.
Los descendientes de los vasco - franceses de hecho no hablan francés y dicen descender de vasco - franceses sólo cómo un folclorismo, pero de hecho no sienten hacia Francia en si un gran cariño como si lo sienten por el área vasca independientemente si de un lado o el otro de la frontera, no le dan real importancia a eso.
Además la mayoría siente que el pueblo vasco es en si un pueblo ibérico, por lo cuál en tal caso la relación en sí siempre es mayor con España.

Acá lo de los vascos fue un caso parecido al de los "turcos" (otomanos) que en verdad eran mayormente sirio-libaneses, o al de los "rusos" que en realidad eran alemanes viviendo en el Volga.

[Argentano]

Hoy fuiu a comer a una parrilla de general rodriguez aca por donde vivo yo en zona oeste y vi un edificio que decia centro euskara con la bandera esa de los vascos. Iba en auto asi que no frene pero me llamo la atencion como justo estuve hablando ayer de esto

Estoy 99% seguro que era este lugar

https://www.facebook.com/EUSKOATERPEA

[perikolez]

Hoy fuiu a comer a una parrilla de general rodriguez aca por donde vivo yo en zona oeste y vi un edificio que decia centro euskara con la bandera esa de los vascos. Iba en auto asi que no frene pero me llamo la atencion como justo estuve hablando ayer de esto

Estoy 99% seguro que era este lugar

https://www.facebook.com/EUSKOATERPEA

Eusko aterpea significa refugio vasco, y si tiene toda la pinta de ser un centro vasco.

[Erronkari]

Hoy fuiu a comer a una parrilla de general rodriguez aca por donde vivo yo en zona oeste y vi un edificio que decia centro euskara con la bandera esa de los vascos. Iba en auto asi que no frene pero me llamo la atencion como justo estuve hablando ayer de esto

Estoy 99% seguro que era este lugar

https://www.facebook.com/EUSKOATERPEA

Eusko Aterpea es el Centro Vasco de General Rodríguez.
Hasta dónde sé no reconoce ninguna división entre vascos de uno o del otro lado de la frontera.
En la ciudad de Buenos Aires, en el barrio de Monserrat, hay una institución antiquísima ya, que se llama Centro Vasco - Francés Iparraldeko Euskal Etxea.
E incluso hay un colegio llamado Euskal Etxea para la colectividad vasca en general.
Acá les dejo un enlace de la Federacion de Entidades Vasco - Argentinas.
En realidad la comunidad vasca en estos lares es más grande de lo que se quiere hacer creer, sin embargo como dijo Cluney, es algo engorroso porque aquí en algunos casos también ocurre lo contrario, ya que hay ciertos errores de apreciación sobre lo que es vasco y lo que no lo es.
Porque contrariamente a lo que dije ut supra, que en cierto sentido se minimiza la descendencia vasca, hay quiénes dicen ser descendientes de euskaldunes, o creen serlo, y no lo son.
En especial ese error se da del lado de descendientes de franceses del sur y sudoeste, en muchos casos descendientes de gascones y aquitanos pero cuyos apellidos son claramente francófonos y dudo que tengan mayor relación con el ámbito vasco, pero no es que mientan o engañen, sino que no han recibido de su familia la información idónea.
Luego con más tiempo ahondare más en esto.
http://www.fevaonline.org.ar/FrontEnd/Inicio.aspx

[alnortedelsur]

I get you bro, and I’m well-read on the subject, but I don’t live in there like you, so I appreciate your contributions.

The thing here is that we’re not talking about the same. It’s like we’re taking a different approach to the question. I don’t think Argentina is a copy of Italy, in fact I’m claiming that 85% of the population has at least one Spanish ancestor, while almost 50% have at least one Italian ancestor. Hence, Argentina is more Spanish than Italian.

You’re taking it from another side: not the ancestors, but the DNA. In this case, Argentina is obviously more Spanish than Chile and most of Latam.

I took it from the bulk of population that has no Spanish ancestry. The % is obviously higher in Argentina (people that are unmixed with spaniards) than in Chile.

What do you think about that?

Well, but the thread question is not about counting percentage of people having at least one Spanish ancestor nor about percentage of people who are full Spanish, but about overall percentage of Spanish ancestry in the whole population, after averaging all the people from these two countries.

Just want to make that clear to all people participating in this thread.

[alnortedelsur]

730 argentines 240 chileans from Gedmatch, eurogenes k15

Nmonte using spanish andalucia and tuscany

Argentina50-100 Caucasian

Spanish_Andalucia 42.6
Tuscan 37.6
Amerindian 18.2
Bantu_SW 1.5





Chile50-100 caucasian

Spanish_Andalucia 61.10
Amerindian 31.15
Tuscan 6.75
Bantu_SW 1.00


I know both countries should be a little less euro and a little more spanish, so here i excluded a lot of whites so argentina is 70% euro on average and chile 55% euro on average as in reality

Argentina40-90 Caucasian

Spanish_Andalucia 44.55
Tuscan 27.35
Amerindian 26.15
Bantu_SW 1.95


Chile40-70 Caucasian

Spanish_Andalucia 53.10
Amerindian 41.75
Tuscan 3.90
Bantu_SW 1.25



I think the second calculation should be very close to reality. This is not an opinion this is around 1.000 gedmatch samples

Good work I have no idea about that software and how did you get all that. I'm still very ignorant on that

Thanks for sharing it

[alnortedelsur]

Yes, I understand, and in that case I totally agree!

But indeed it's true which I said... you know a lot of this subject... you are like Perikolez, both have a very good knowledge about Argentina although be foreigners.
But I can swear... some people who I knew thought that to be argentinian and of spanish ancestry was atypical and rare... and really it was difficult to explain that it's something frequent and common really...

hahaha... It's amazing the ignorance of some people. They have no idea that Spanish ancestry among Argentinians (including white Argentinians) is something as extremely common and ordinary as British ancestry among US North Americans. They must think that Spaniards only mixed with Amerindians, and that the massive European immigration received by Argentina was mostly Italian and nothing else, and that Spanish ancestry is only present in Amerindian mestizos. LOL at them.

[alnortedelsur]

Argentina.

We must remember that Chile also have different backgrounds too. There're people with British, Croatian, French and Italian heritage here, although not as common as Spanish (specially Basque).

Edit: Forgot the German, who are important too, even more than Italian or French.

But Spanish ancestry is way bigger in the Chilean gene pool than all those other European ancestries (only present in a minority segment of Chilean whites/quasi-whites) even when added altogether. Keep in mind that Chile is mostly harnizo/castizo and Spanish ancestry is widely present of that majority segment of the Chilean population.

That without mentioning that Spanish ancestry must be also pretty common in white full/near white Chileans, not only those other European ancestries that you mention.

[alnortedelsur]

According to waht i have seen in gedmatch, just the small minority of "white" chileans have some degree of non iberian ancestry. The huge majority of chileans are iberian/amerindian mestizos.

In argentina is different because the % of individuals with some italian ancestry is close to half the population

In lots of cases harnizos and castizos. I'm not very versed about genetic studies, but I had read several times on this forum that in the Chilean studies the Chilean lower class, and the Northern Chilean regions were over represented.

[alnortedelsur]

El chileno me parece más cercano a la realidad, sin embargo el argentino es buen representativo pero de la clase baja trabajadora de Buenos Aires, con un componente predominante de las provincias del interior. La gente que sale en las fotos de la muestra Argentina no tienen pinta de ser de clase media sino parecen pobres, y la clase media en Buenos Aires son el 50% de la población. Es decir, la muestra argentina infravalora el aporte europeo.

En cuanto a que país tiene más ancestros ibericos entre Chile y Argentina, estaría igualado. Chile tiene un 50 y pico % de aporte europeo y ese aporte es en 80-90% español, mientras que Argentina tiene un 70 y pico % de aporte europeo pero más componente no iberico. Sin embargo sumando el aporte español entre los descendientes de inmigrantes europeos + el aporte español entre la población colonial, yo creo que si el da para tener un 50% de ancestría española. Lo que si tengo claro es que la ancestría española sea europea reciente o colonial como mínimo duplica a la italiana en Argentina.

Good points!