Results 1 to 10 of 10

Thread: H απάντηση της ΠΟΠΣΜ στο δημοσίευμα του ΒΒC με τίτλ

  1. #1
    Banned
    Join Date
    Jan 2018
    Last Online
    08-14-2019 @ 07:40 AM
    Location
    Constantinople
    Ethnicity
    European
    Ancestry
    Constantinople and Thessaloniki
    Country
    Turkey
    Region
    Kurdistan
    Y-DNA
    J2
    Taxonomy
    DinaroMed
    Politics
    Monarchy
    Religion
    Orthodox
    Gender
    Posts
    10,961
    Thumbs Up
    Received: 5,720
    Given: 1,142

    2 Not allowed!

    Default H απάντηση της ΠΟΠΣΜ στο δημοσίευμα του ΒΒC με τίτλ

    Dear Mr Mulvey

    Η Πανελλήνια Ομοσπονδία Πολιτιστικών Συλλόγων Μακεδόνων εκπροσωπεί τους γηγενείς αυτόχθονες Μακεδόνες που κατοικούν στη γη της Μακεδονίας περισσότερα από 3.000 χρόνια. Την Κυριακή 24 Φεβρουαρίου 2019 με μεγάλη μας έκπληξη διαβάσαμε στην ηλεκτρονική διεύθυνση του BBC το άρθρο με τίτλο «Σλαβομακεδόνες – Η Αόρατη Μειονότητα στην Ελλάδα». Ως γηγενείς Μακεδόνες έχουμε έννομο συμφέρον να διαμαρτυρηθούμε ΕΝΤΟΝΑ για αυτό το άρθρο, το οποίο επιχειρεί να εφεύρει μια δήθεν «μακεδονική» μειονότητα εντός της Ελλάδας.

    Δυστυχώς το άρθρο στηρίζεται στις κομμουνιστικές ιδεοληψίες της δεκαετίας του 1940 περί «αυτόνομης Μακεδονίας», τις οποίες προφανώς ενστερνίζεται η αρθρογράφος σας και στερείται της βαθιάς γνώσης της Ιστορίας και της εξέλιξης των γλωσσικών ιδιωμάτων, που απαιτείται για να μελετήσει κάποιος την ευρύτερη εθνογραφία της Μακεδονίας. Είναι πολύ αποκαλυπτική η εγκύκλιος του Υπουργού Εξωτερικών των ΗΠΑ εκείνης της περιόδου που ανέφερε: «Η Κυβέρνηση των ΗΠΑ θεωρεί τις συζητήσεις περί μακεδονικού «κράτους», Μακεδονικής «πατρίδος», ή Μακεδονικής «εθνικής συνειδήσεως» αδικαιολόγητη δημαγωγία που δεν αντιπροσωπεύει εθνική ή πολιτική πραγματικότητα και διαβλέπει με την σημερινή της επανεμφάνιση σε μια πιθανή σ υ γ κ ά λ υ ψ η επιθετικών προθέσεων κατά της Ελλάδος!!!» (Πηγή: U.S. State Department, Foreign Relations vol. viii (8), Washington, D.C., Circular Airgram, 868.014/26Dec.1944). Μέχρι το 1913 που διαμορφώθηκαν τα σύνορα των βαλκανικών χωρών συμβίωναν Έλληνες, Βούλγαροι και Τούρκοι στην Μακεδονία. Πουθενά δεν αναφέρονται ως εθνότητα οι «Μακεδόνες». Αυτή η «εθνότητα» εφευρέθηκε στις αρχές το 20ου αιώνα για να αποκτήσουν πρόσβαση στο Αιγαίο οι σλαβικοί πληθυσμοί. Το άρθρο είναι εκτός πραγματικότητας, καθώς ταυτίζει την επίσημη σερβοβουλγαρική γλώσσα των Σκοπίων, που είναι ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετική από τα κατά τόπους σλαβογενή γλωσσικά ιδιώματα, που απαντώνται σε συγκεκριμένα πλέον χωριά της Μακεδονίας. Η ανάμιξη των γλωσσών των παραπάνω εθνοτήτων ήταν φυσικό να συμβεί, με αποτέλεσμα να προκύψουν γλωσσικά ιδιώματα που περιείχαν λέξεις από όλες τις προαναφερθείσες εθνότητες. Ενώ η μητρική γλώσσα των Μακεδόνων από την αρχαιότητα ήταν η Ελληνική (το παρατηρούμε σε όλες τις επιγραφές που βρίσκονται στις ανασκαφές), κατά τη διάρκεια της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας κάποιοι πληθυσμοί γηγενών Μακεδόνων αλλοφώνησαν ή έγιναν δίγλωσσοι.

    Οι πιο οδυνηρές περίοδοι για τους γηγενείς Μακεδόνες ήταν οι ΤΡΕΙΣ ΒΟΥΛΓΑΡΙΚΕΣ ΚΑΤΟΧΕΣ (Βαλκανικοί Πόλεμοι – Α΄Παγκόσμιος Πόλεμος – Β΄Παγκόσμιος Πόλεμος), στις οποίες οι Βούλγαροι τους ΑΝΑΓΚΑΖΑΝ με βίαιο τρόπο να ομιλούν την Βουλγαρική γλώσσα κι όχι την Ελληνική. Τα παραδείγματα που αναφέρει η αρθρογράφος με χρήση ρετσινόλαδου και πολλά άλλα βασανιστήρια τα υπέστησαν οι γηγενείς Μακεδόνες, που είχαν ανέκαθεν Ελληνική εθνική συνείδηση, στην προσπάθεια των Βουλγάρων να τους εκσλαβίσουν. Δεν τα κατάφεραν όμως. Ανά τους αιώνες οι Μακεδόνες ήταν Έλληνες, όποια γλώσσα κι αν μιλούσαν. Εάν υπήρξαν κάποιες άστοχες ενέργειες από τις ελληνικές πολιτικές Αρχές απέναντι στους γηγενείς Μακεδόνες, επρόκειτο για μεμονωμένα περιστατικά τα οποία προκάλεσαν λανθασμένες και ανιστόρητες αντιλήψεις συγκεκριμένων κρατικών υπαλλήλων. Υπάρχουν πολλές μαρτυρίες σύμφωνα με τις οποίες οι γηγενείς Μακεδόνες αντέδρασαν προς αυτές τις πράξεις, δηλώνοντας απερίφραστα την ελληνική τους συνείδηση και τον πατριωτισμό τους.

    Η δημοσιογραφική έρευνα που έγινε από την αρθρογράφο σας δεν ήταν αμερόληπτη, ούτε αντικειμενική. Προφανώς πήρε συνέντευξη από συγκεκριμένους ανθρώπους, που έχουν τις ίδιες ιδεοληψίες με εκείνη, καθότι είναι ελληνικής καταγωγής. Ανήκει σε μια μικρή μερίδα ανθρώπων που πιστεύουν ότι όσοι μιλούν στην Ελλάδα κάποιο σλαβογενές γλωσσικό ιδίωμα (ως απομεινάρι των προαναφερθέντων συνθηκών) είναι εθνικά «Μακεδόνες» κι ότι αυτοί οι πληθυσμοί απαρτίζουν την δήθεν «μακεδονική» εθνότητα. Αυτό έχει καταρριφθεί με την αποτυχία του κόμματος των δήθεν «εθνικά μακεδόνων» του Ουράνιου Τόξου να συγκεντρώσει, μαζί με τους Τούρκους και τους ακροαριστερούς, σε όλη την Ελλάδα περισσότερους από 3000-4000 στις ευρωεκλογές του 2014. Άλλωστε η επιστήμη της Γλωσσολογίας υποστηρίζει ότι «Η ΟΜΙΛΟΥΜΕΝΗ ΓΛΩΣΣΑ ΔΕΝ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΖΕΙ ΕΘΝΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ».

    Οι ελάχιστοι αυτονομιστές στην Ελλάδα πήραν θάρρος με την υπογραφή της Συμφωνίας των Πρεσπών, η οποία έδωσε το ΟΝΟΜΑ «Μακεδονία» σε κράτος που ΟΥΔΕΜΙΑ γεωγραφική ταύτιση έχει με την αρχαία Μακεδονία, αναγνωρίζει ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ και ΓΛΩΣΣΑ «μακεδονική» σε σλάβους που ομιλούν μια σερβοβουλγαρική διάλεκτο. Η κυβέρνηση της Ελλάδας αφαίρεσε το δημοκρατικό δικαίωμα των γηγενών Μακεδόνων στον ΑΥΤΟΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟ και αρνήθηκε να διεξάγει ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ, ώστε να αποφασίσουν οι ίδιοι αν επιθυμούν να παραχωρήσουν το όνομά και την ταυτότητά τους στους σλάβους του κράτους των Σκοπίων. Δυστυχώς η δημοσιογραφική έρευνα που οδήγησε στη συγγραφή του εν λόγω άρθρου έγινε ΜΟΝΟΝ με πληροφορητές και ιστορικούς που ανήκουν στην κατηγορία των αυτονομιστών. Άραγε αυτή η έρευνα ήταν απλά επιπόλαιη ή κατευθυνόμενη;

  2. #2
    Banned
    Join Date
    Jan 2018
    Last Online
    08-14-2019 @ 07:40 AM
    Location
    Constantinople
    Ethnicity
    European
    Ancestry
    Constantinople and Thessaloniki
    Country
    Turkey
    Region
    Kurdistan
    Y-DNA
    J2
    Taxonomy
    DinaroMed
    Politics
    Monarchy
    Religion
    Orthodox
    Gender
    Posts
    10,961
    Thumbs Up
    Received: 5,720
    Given: 1,142

    0 Not allowed!

  3. #3
    Banned
    Join Date
    Jan 2018
    Last Online
    08-14-2019 @ 07:40 AM
    Location
    Constantinople
    Ethnicity
    European
    Ancestry
    Constantinople and Thessaloniki
    Country
    Turkey
    Region
    Kurdistan
    Y-DNA
    J2
    Taxonomy
    DinaroMed
    Politics
    Monarchy
    Religion
    Orthodox
    Gender
    Posts
    10,961
    Thumbs Up
    Received: 5,720
    Given: 1,142

    0 Not allowed!

  4. #4
    Ujku i Beratit Ujku's Avatar
    Join Date
    Aug 2016
    Last Online
    02-19-2023 @ 03:14 PM
    Ethnicity
    Tosk Albanian
    Country
    Albania
    Religion
    Agnostic
    Gender
    Posts
    3,837
    Thumbs Up
    Received: 1,542
    Given: 600

    3 Not allowed!

    Default

    Actually that bbc report is pretty accurate.

    120 years ago nothern Greece was majority Slavic speaking , they also knew some Greek but their main language was slavic.

    Greece is a country made of many ethnic groups with religion being the main link between them .

  5. #5
    Veteran Member
    Join Date
    Nov 2014
    Last Online
    Yesterday @ 06:52 PM
    Location
    The Apricity
    Meta-Ethnicity
    European
    Ethnicity
    Southern Greek
    Ancestry
    Southern Greece
    Country
    Greece
    Taxonomy
    Modern human with neanderthal admixture
    Gender
    Posts
    13,111
    Thumbs Up
    Received: 10,886
    Given: 26,288

    0 Not allowed!

    Default

    Quote Originally Posted by Ujku View Post
    120 years ago nothern Greece was majority Slavic speaking , they also knew some Greek but their main language was slavic.

    Greece is a country made of many ethnic groups with religion being the main link between them .
    For a minute I thought you were talking about Shiptarland. Plenty of slavic influence which transformed ancient Illyrians to gopnikoshiptars.

  6. #6
    Veteran Member
    Apricity Funding Member
    "Friend of Apricity"

    Crn Volk's Avatar
    Join Date
    Feb 2012
    Last Online
    @
    Meta-Ethnicity
    Slavic
    Ethnicity
    Macedonian
    Country
    Macedonia
    Taxonomy
    Pontid-CM
    Hero
    Julius Evola
    Religion
    Orthodox
    Gender
    Posts
    14,812
    Thumbs Up
    Received: 6,157
    Given: 6,705

    1 Not allowed!

    Default

    Quote Originally Posted by Voskos View Post
    For a minute I thought you were talking about Shiptarland. Plenty of slavic influence which transformed ancient Illyrians to gopnikoshiptars.
    Difference is Albania recognizes it's minorities. Ethnic Macedonians are a recognized minority in Albania and can study the Macedonian language at school.

  7. #7
    Banned
    Join Date
    Feb 2012
    Last Online
    04-26-2021 @ 02:52 AM
    Location
    Various Cruise ships, Also Agio Pnevma, Serres, Macedonia, Greece.
    Meta-Ethnicity
    Hellenic
    Ethnicity
    Hellenic
    Ancestry
    Greek with a whiff of Bulgarian
    Country
    Greece
    Taxonomy
    A typical Balkan bastard
    Politics
    Strictly Rational.
    Hero
    Θαλής ο Μιλήσιος
    Religion
    Freedom with responsibitities.
    Age
    42
    Gender
    Posts
    16,654
    Thumbs Up
    Received: 5,566
    Given: 4,506

    0 Not allowed!

    Default

    Quote Originally Posted by Ujku View Post
    Actually that bbc report is pretty accurate.

    120 years ago nothern Greece was majority Slavic speaking , they also knew some Greek but their main language was slavic.

    Greece is a country made of many ethnic groups with religion being the main link between them .
    No, it wasn't. The plurality were Muslims, most of which were Turks, not Slavs, and they were exchanged in the 1920's.

  8. #8
    Veteran Member
    Apricity Funding Member
    "Friend of Apricity"

    Crn Volk's Avatar
    Join Date
    Feb 2012
    Last Online
    @
    Meta-Ethnicity
    Slavic
    Ethnicity
    Macedonian
    Country
    Macedonia
    Taxonomy
    Pontid-CM
    Hero
    Julius Evola
    Religion
    Orthodox
    Gender
    Posts
    14,812
    Thumbs Up
    Received: 6,157
    Given: 6,705

    0 Not allowed!

    Default

    Quote Originally Posted by Petros Houhoulis View Post
    No, it wasn't. The plurality were Muslims, most of which were Turks, not Slavs, and they were exchanged in the 1920's.
    What are you still doing there? You should have been exchanged with your 'Whiff of Bulgarian''

  9. #9
    Banned
    Join Date
    Feb 2012
    Last Online
    04-26-2021 @ 02:52 AM
    Location
    Various Cruise ships, Also Agio Pnevma, Serres, Macedonia, Greece.
    Meta-Ethnicity
    Hellenic
    Ethnicity
    Hellenic
    Ancestry
    Greek with a whiff of Bulgarian
    Country
    Greece
    Taxonomy
    A typical Balkan bastard
    Politics
    Strictly Rational.
    Hero
    Θαλής ο Μιλήσιος
    Religion
    Freedom with responsibitities.
    Age
    42
    Gender
    Posts
    16,654
    Thumbs Up
    Received: 5,566
    Given: 4,506

    0 Not allowed!

    Default

    Quote Originally Posted by Crn Volk View Post
    What are you still doing there? You should have been exchanged with your 'Whiff of Bulgarian''
    Well, I am only 1/8th or 1/16th Bulgarian. Should I have sent a limb to Bulgaria?

  10. #10
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2013
    Last Online
    11-30-2022 @ 09:47 AM
    Meta-Ethnicity
    Hellenic
    Ethnicity
    Greek
    Country
    Netherlands
    Gender
    Posts
    781
    Thumbs Up
    Received: 502
    Given: 155

    0 Not allowed!

    Default

    Quote Originally Posted by Petros Houhoulis View Post
    No, it wasn't. The plurality were Muslims, most of which were Turks, not Slavs, and they were exchanged in the 1920's.
    Also in Greek Macedonia there were more Greeks than Slavs. There were more Slavs than Greeks in the Macedonian region as a whole. But that is the Ottoman Macedonian region which is not the same as classical Greek Macedonia. Greeks only care about the latter. It is irrelevant to the Greeks if there were Slavs in Northern (Ottoman) Macedonia. As it is neither Greece, nor was it part of classical Macedonia.

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •