"Gli italiani non esistono. Siamo un grande mix genetico. Tranne i sardi"

[Cernunnos]

Gli italiani non esistono. Siamo un grande mix genetico. Tranne i sardi
La penisola dal punto di vista genetico è divisa da una linea che separa più Est da Ovest che Nord da Sud. L’unica che fa storia a sé è la Sardegna



Gli Italiani? Non esistono. «Si tratta solo di un’aggregazione di tipo geografico. Abbiamo identità genetiche differenti, legate a storie e provenienze diverse e non solo a quelle» spiega Davide Pettener, antropologo del Dipartimento di Scienze Biologiche, Geologiche e Ambientali dell’Università di Bologna, che ha creato una banca di campioni di Dna per tracciare la storia genetica degli Italiani, insieme a Donata Luiselli del Dipartimento di Beni Culturali di Ravenna e collaboratori. Lo studio rientra in un progetto mondiale finanziato dalla National Geographic Society.

Maschi e femmine
«Coinvolgendo i centri di donazione Avis abbiamo raccolto 3 mila campioni di sangue di italiani provenienti da tutte le regioni» racconta Pettener. «Di questi ne abbiamo per ora utilizzati circa 900. Ogni persona coinvolta doveva avere i 4 nonni provenienti dalla stessa provincia. I primi dati, pubblicati sulla rivista PlosOne, hanno riguardato i cosiddetti marcatori uniparentali: il cromosoma Y, trasmesso per via paterna e il Dna mitocondriale, per via materna». Risultato? «Si pensa in genere che la variabilità genetica in Italia segua un cambiamento graduale secondo un asse Nord-Sud— spiega l’esperto— Invece, dal punto di vista del cromosoma Y (linea paterna), emerge, a parte la Sardegna, un’Italia divisa secondo una linea più longitudinale, che separa una zona nord-occidentale da una sud-orientale. Ciò non si osserva però con il Dna mitocondriale (linea materna), che ha una distribuzione più omogenea, spiegabile con la maggiore mobilità femminile legata a pratiche matrimoniali che prevedevano lo spostamento della donna. Il quadro complessivo è frutto di spostamenti lungo due traiettorie diverse iniziati nel neolitico, con l’avvento delle tecnologie agricole e dell’allevamento. Nei periodi successivi è successo di tutto: Germani, Greci, Longobardi, Normanni, Svevi, Arabi sono passati lasciando i loro geni».

Malattie
La storia genetica degli Italiani, però, non è stata influenzata solo dalle migrazioni. Anche l’adattamento alle diverse pressioni selettive è stato determinante, influenzato la suscettibilità a malattie diverse. A sancirlo è un altro studio, pubblicato su Scientific Reports, coordinato dal gruppo di Antropologia Molecolare e Adattamento Umano del Dipartimento di Scienze Biologiche Geologiche e Ambientali (BiGeA) dell’Università di Bologna. «L’evoluzione delle popolazioni dell’Italia settentrionale è stata condizionata da un clima freddo, che ha reso necessaria una dieta molto calorica e grassa» spiega Marco Sazzini, ricercatore del BiGeA. «La selezione naturale ha favorito in queste popolazioni la diffusione di varianti genetiche in grado di modulare il metabolismo di trigliceridi e colesterolo e la sensibilità all’insulina, riducendo il rischio di sviluppare malattie cardiovascolari e diabete. Clima diverso e contributo genetico di altre popolazioni mediterranee hanno fatto sì che gli abitanti dell’Italia centro-meridionale mantenessero più diffusamente varianti genetiche responsabili di una maggiore vulnerabilità a tali malattie». Oltre al clima e alla dieta un altro fattore che ha indirizzato gli adattamenti genetici degli Italiani, soprattutto in Sardegna e nell’Italia centro-meridionale sono le malattie infettive. In Sardegna, ad esempio, la malaria ha rappresentato una delle principali pressioni ambientali, mentre nel Sud la selezione naturale ha potenziato le risposte infiammatorie contro i batteri di tubercolosi e lebbra, le quali potrebbero però essere una delle cause evolutive alla base di una maggiore suscettibilità a patologie infiammatorie dell’intestino, come per esempio il morbo di Crohn.

Il caso della Sardegna
A proposito di Sardegna, un aspetto interessante di questi studi è quello relativo all’analisi delle popolazioni isolate. «I Sardi» sottolinea Pettener, «si differenziano da tutte le popolazioni italiane ed europee. Mentre la Sicilia è stata un hub per tutte le popolazioni mediterranee, la Sardegna conserva le più antiche tracce non avendo subito invasioni e si è differenziata da tutte le popolazioni europee al pari di Baschi e Lapponi. «Lo studio delle popolazioni isolate, come e più della Sardegna, per esempio come quella Arbëreshë (le popolazioni di lingua albanese stanziate in alcune zone del Sud), i Ladini, sparsi nelle valli delle Dolomiti, i Cimbri dell’Altopiano di Asiago o i Grichi e i Grecanici del Salento e della Calabria è interessante perché ci permette di vedere come eravamo, presumendo che ci siano stati pochi innesti nel tempo di Dna differente. Una vera macchina del tempo».

(Donata Luiselli e Davide Pettener terranno una conferenza sulla storia genomica degli italiani venerdì 4 maggio 2018 alle 17.30 nell’ambito della quarta edizione del Festival della Scienza Medica di Bologna, che si tiene dal 3 al 6 maggio 2018).

https://www.corriere.it/salute/18_ma...57755c11.shtml

[MinervaItalica]

Fonte?

Dal punto di vista genetico nessuna etnia è uguale, vale per molti altri paesi in Europa...
Le etnie non si basano sulla genetica ma sulla cultura in comune. Tuttavia in Italia vale lo ius Sanguinis a differenza di altri paesi.

[Cernunnos]

Fonte?

Dal punto di vista genetico nessuna etnia è uguale, vale per molti altri paesi in Europa...
Le etnie non si basano sulla genetica ma sulla cultura in comune. Tuttavia in Italia vale lo ius Sanguinis a differenza di altri paesi.

https://www.corriere.it/salute/18_ma...57755c11.shtml

[JMack]

Italia è il paese piu diverso di Europa geneticamente.

[Mens-Sarda]

Fonte?

Dal punto di vista genetico nessuna etnia è uguale, vale per molti altri paesi in Europa...
Le etnie non si basano sulla genetica ma sulla cultura in comune. Tuttavia in Italia vale lo ius Sanguinis a differenza di altri paesi.

Cultura in comune che la Sardegna non ha con l'Italia, in quanto è entrata nella sfera d'influenza Italiana solo tre secoli fa. Ogni cosa in Sardegna è completamente diversa dalla cultura del continente, a iniziare dalla lingua, che non ha nulla in comune con le lingue della penisola, tranne la comune origine dal Latino, ma la parentela finisce li, per non parlare poi degli usi, costumi, e abbigliamenti tradizionali che non hanno niente di paragonabile sulla terraferma. Facendo un confronto tra Sardegna e sud Italia, nel sud parlano un pessimo Italiano mescolato con le lingue locali che possono essere più o meno simili all'Italiano, per cui c'è questa tendenza a mescolare; in Sardegna questo non esiste in quanto l'Italiano è arrivato dopo come lingua imposta dai governanti, ed è sempra stato trattato dai Sardi come lingua separata, anche per via delle enormi differenze tra Italiano e Sardo, perciò in Sardegna non esiste la tendenza tipica del sud di mescolare Italiano e lingua locale, e i Sardi tendono a parlare un Italiano da libro di grammatica, senza fare uso di espressioni idiomatiche tipiche del continente, che qui da noi non esistono o che non hanno corrispondenti in lingua Sarda. Un'altra differenza tra sud Italia e Sardegna è che la cultura del sud è estremamente patriarcale, vedi Sicilia, Calabria, dove (in passato) e in parte tuttora le donne erano completamente succubi degli uomini, in Sardegna al contrario la donna è sempre stata libera, si può dire che abbiamo una cultura semi-matriarcale, dove in passato gli uomini si occupavano dei lavori pesanti, mentre le donne avevano il totale controllo delle finanze familiari, e non erano obbligate a sposarsi contro la loro volontà come avveniva in certi posti del sud.

[MinervaItalica]

Cultura in comune che la Sardegna non ha con l'Italia, in quanto è entrata nella sfera d'influenza Italiana solo tre secoli fa. Ogni cosa in Sardegna è completamente diversa dalla cultura del continente, a iniziare dalla lingua, che non ha nulla in comune con le lingue della penisola, tranne la comune origine dal Latino, ma la parentela finisce li, per non parlare poi degli usi, costumi, e abbigliamenti tradizionali che non hanno niente di paragonabile sulla terraferma. Facendo un confronto tra Sardegna e sud Italia, nel sud parlano un pessimo Italiano mescolato con le lingue locali che possono essere più o meno simili all'Italiano, per cui c'è questa tendenza a mescolare; in Sardegna questo non esiste in quanto l'Italiano è arrivato dopo come lingua imposta dai governanti, ed è sempra stato trattato dai Sardi come lingua separata, anche per via delle enormi differenze tra Italiano e Sardo, perciò in Sardegna non esiste la tendenza tipica del sud di mescolare Italiano e lingua locale, e i Sardi tendono a parlare un Italiano da libro di grammatica, senza fare uso di espressioni idiomatiche tipiche del continente, che qui da noi non esistono o che non hanno corrispondenti in lingua Sarda. Un'altra differenza tra sud Italia e Sardegna è che la cultura del sud è estremamente patriarcale, vedi Sicilia, Calabria, dove (in passato) e in parte tuttora le donne erano completamente succubi degli uomini, in Sardegna al contrario la donna è sempre stata libera, si può dire che abbiamo una cultura semi-matriarcale, dove in passato gli uomini si occupavano dei lavori pesanti, mentre le donne avevano il totale controllo delle finanze familiari, e non erano obbligate a sposarsi contro la loro volontà come avveniva in certi posti del sud.

Allora, a meno che tu non viva in una Sardegna mitologica voi parlate italiano e avete le stesse usanze (gastronomiche, religiose etc...) degli altri italiani, poi ovviamente in più avete le vostre tradizioni regionali come accade in altre regioni (non solo d'Italia). Poi la Sardegna ha avuto i suoi dominatori stranieri come altre zone della Penisola ma (stranamente) la vostra genetica è più omogenea, probabilmente grazie anche alla posizione isolata.

[MinervaItalica]

Il titolo, mi sono dimenticato di dire, fa molto ridere. Ovviamente si intende geneticamente ma allora è difficile trovare un'etnia geneticamente omogenea.

[Voskos]

[Mens-Sarda]

Allora, a meno che tu non viva in una Sardegna mitologica voi parlate italiano e avete le stesse usanze (gastronomiche, religiose etc...) degli altri italiani, poi ovviamente in più avete le vostre tradizioni regionali come accade in altre regioni (non solo d'Italia). Poi la Sardegna ha avuto i suoi dominatori stranieri come altre zone della Penisola ma (stranamente) la vostra genetica è più omogenea, probabilmente grazie anche alla posizione isolata.

Si parla Italiano con gli stranieri, in casa e con parenti e amici si parla in Sardo; resta il fatto che l'Italiano è una lingua non autoctona, non si è evoluta qui, al contrario della penisola, ma ci è stata calata dall'alto, cosi come in Corsica è stato calato dall'alto il Francese, per questo che viene sempre trattata come una cosa separata che non ci è mai appartenuta veramente. Lo parliamo, si, ma in modo molto da libro di grammatica, senza nessuna di quelle sfumature idiomatiche dell'Italiano continentale.
Oddio, le stesse usanze gastronomiche, religiose come termine è un pò generico, diciamo che abbiamo una cucina che non corrisponde con nessun'altra del continente, e non corrisponde nemmeno col fatto che siamo su un isola, dato che i Sardi tradizionalmente non sono ne pescatori ne navigatori, la cucina è quasi tutta a base di carne e frutti della terra.

[gıulıoımpa]

Italia è il paese piu diverso di Europa geneticamente.

è anche vero che tuttavia, nella sua di diversitá e distanza fra le singole parti specifiche, costituisce un qualcosa di altro e intrinsecamente riconoscibile come tale da ogni tipo di genetica estera non italiana.

difatti guardando una qualsiasi delle molte "mappe" genetiche si nota il gap tra i risultati italiani e gli altri, tale gap ha portato molti studiosi a definire l'Italia una vera e propria "isola genetica" , un caso che credo sia eguagliato solo dalla finlandia in Europa se non erro.

quindi se vero che le parti interne sono molto variegate esse sono tuttavia specifiche ed autoctone.

siamo un po' una ricetta di cucina in una tavola di purè di patate.