Results 1 to 3 of 3

Thread: In Zwitserland hebben burgers echt wat te zeggen

  1. #1
    Veteran Member The Lawspeaker's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Last Online
    11-05-2023 @ 04:45 AM
    Meta-Ethnicity
    Celto-Germanic
    Ethnicity
    Dutch
    Ancestry
    Brabant, Holland, Guelders and some Hainaut.
    Country
    Netherlands
    Politics
    Norway Deal-NEXIT, Dutch Realm Atlanticist, Habsburg Legitimist
    Religion
    Sedevacantist
    Relationship Status
    Engaged
    Age
    36
    Gender
    Posts
    70,127
    Thumbs Up
    Received: 34,729
    Given: 61,129

    0 Not allowed!

    Default In Zwitserland hebben burgers echt wat te zeggen

    In Zwitserland hebben burgers echt wat te zeggen

    Wilders' PVV wil een bindend referendum invoeren naar Zwitsers voorbeeld. Zou Nederland zich kunnen laten inspireren door de Zwitserse referendumcultuur? Daar wordt de kloof tussen burger en politiek overbrugd door het volk voortdurend te raadplegen.

    Fokke Obbema
    4 december 2013, 0:00

    'Crisis in de democratie? Nee, zo'n debat kennen we in Zwitserland beslist niet. En dat is volledig te danken aan onze directe democratie. Die leidt tot een ander idee over de staat. Burgers hebben niet het gevoel dat ze daarboven maar doen wat ze willen. Nee, de staat, dat zijn ze zelf, dat ben ik ook. We hebben echt wat te zeggen.'

    Emeritus hoogleraar staatsrecht Andreas Auer, de éminence grise van de Zwitserse referendumcultuur, kijkt zijn bezoek na zijn eerste antwoord geamuseerd aan. Om er meteen relativerend aan toe te voegen: 'Wij hebben natuurlijk ook problemen. Het Zwitserse systeem is niet tiptop, maar we zijn geen deelnemer aan het ontevredenheidsdebat dat nu in heel Europa over de democratie wordt gevoerd.'

    Zou het zo kunnen zijn, opper ik, dat dit ontbrekende onbehagen een uitvloeisel is van Zwitsers welbehagen: de economie groeit met 2 procent per jaar, de werkloosheid is laag en de overheid kent nauwelijks schulden; kortom geen reden ontevreden te zijn met hogere machten? 'Nee, nee', wappert Auer de suggestie weg, 'wetenschappelijk is aangetoond dat het vertrouwen in politieke instituties hier groot is dankzij de directe democratie. Die helpt zelfs de economie, want de burgers remmen politici af die graag uitgaven doen. Kijk maar naar de Zwitserse schuldenlast. Die is veel lager dan in andere Europese landen.'

    Europese grondwet
    In Nederland roept het referendum weinig warmte op bij de politieke elite sinds 2005, toen de bevolking met een overtuigende meerderheid nee zij tegen de Europese grondwet. De weerzin wordt onderbouwd met diverse argumenten: het referendum is gevaarlijk omdat daarbij het 'gezonde volksgevoel' van de meerderheid aan een minderheid kan worden opgelegd; kiezers krijgen veel te lastige vragen voorgelegd, de maatschappij is er te complex voor geworden en kiezers gebruiken het referendum om hun afkeer van het algehele regeringsbeleid uit te spreken, met voorbijgaan aan de zaak zelf. Op die bedenkingen hebben Zwitserse experts hun antwoorden klaar, maar bij voorkeur prijzen ze eerst de voordelen van directe democratie aan.

    Bovenaan staat daarbij 'de onzekerheid', die het referendum aan het politieke proces toevoegt. In een representatieve democratie weet de regering dat de eigen wetsvoorstellen op een meerderheid in het parlement kunnen rekenen en dus worden aangenomen. Rekening houden met de wensen van de oppositie mag wel, maar een politieke noodzaak daartoe ontbreekt. Zo niet in Zwitserland. 'De regering wil hoe dan ook voorkomen dat een wet naderhand door het volk wordt afgewezen. Dus wordt altijd van tevoren naar een brede consensus gestreefd', legt Auer uit. Dat ziet hij als 'de meest waardevolle bijdrage' van directe democratie aan het politieke proces. 'Onze besluiten en wetten zijn niet beter, maar door ons systeem hebben ze wel een onaantastbare legitimiteit. Dat is een wezenlijk verschil.' Duurt de besluitvorming daardoor niet langer? 'Zeker, een dictatuur is natuurlijk efficiënter', merkt hij droogjes op.

    Een vertegenwoordiger van de jongere generatie ziet het niet anders. 'Bij ons hangt er altijd een zwaard van Damocles boven iedere wet', zegt de 42-jarige politicoloog Marc Bühlmann, verbonden aan de universiteit van Bern. 'Daar gaat een disciplinerende werking vanuit. De meerderheid moet met de minderheid rekening houden.' Grote hervormingen, wilde plannen; ze maken in dit op brede consensus gerichte systeem weinig kans, geeft hij toe. Maar burgers mogen ze wel opstellen en doen dat ook graag. Verzamel 100 duizend handtekeningen voor zo'n 'initiatief' en je kunt als minderheid aan de meerderheid een debat opdringen over ieder onderwerp. In vergelijking met Nederland kunnen Zwitserse burgers veel gemakkelijker aandacht vragen voor een onderwerp. Neem de jonge socialisten, die hun voorstel in stemming brachten om ondernemers niet meer dan twaalf keer het loon van hun slechtst betaalde werknemer te laten verdienen. Ze verloren, maar een half jaar eerder wist een politiek ongebonden burger, Thomas Minter, wel te scoren; hij kreeg tweederde van de bevolking mee om de bonussen van de topmanagers aan te pakken. 'Dat initiatiefrecht is een groot verschil met andere landen', stelt Bühlmann. 'Het Zwitserse model weet burgers te verleiden zich met politiek bezig te houden.'

    Verbod op moskeeën
    Er zijn ook minder vrolijk stemmende voorbeelden dan het aanpakken van bonussen van topmanagers. Neem het verbod op de bouw van moskeeën, waar in 2009 een verrassend grote meerderheid voor bleek te zijn. Werd daar niet over de belangen van moslims heen gewalst? Hoezo rekening houden met de minderheid? En is het erg late kiesrecht voor vrouwen (1971!) niet ook een teken dat het met dat rekening houden flink kan tegen vallen?

    Bühlmann wil het verleden niet goedpraten. Dat Zwitserse mannen zo lang hebben dwarsgelegen om vrouwen kiesrecht te geven, noemt hij 'een zwarte bladzijde', maar die is al wel meer dan vier decennia oud. Tegen het recentere moskeeënreferendum valt ook anders aan te kijken, betoogt hij. 'Je ziet hier mooi de 'ventielfunctie' van directe democratie. Stel dat je zo'n stemming in Nederland zou hebben gehouden: ik vermoed dat de uitslag dan niet veel anders zou zijn geweest. Het is een goed voorbeeld van een onderwerp waar de politieke elite zich niet aan wenst te branden. Elders kan daar omheen worden gelopen, maar hier niet, omdat burgers zelf een initiatief kunnen nemen. Dat leidt dan tot een groot debat, waarbij er van alles wordt geroepen en mensen stoom kunnen afblazen.'

    Maar hoe worden minderheden beschermd? 'Ja, die lopen een risico. Maar is dat niet ook het geval in een representatieve democratie? Kunnen daar niet ook wetten worden aangenomen die tegen belangen van buitenlanders ingaan?' kaatst Auer terug. Bovendien is de volkswil niet absoluut, beklemtoont hij. 'Het volk kan niet iedere opvatting via een referendum doordrukken. Internationale mensenrechtenverdragen en dwingend volkenrecht moeten worden gerespecteerd. In dat opzicht zijn staten niet langer soeverein.' Voorstellen om martelpraktijken toe te laten zijn daardoor bijvoorbeeld juridisch onmogelijk. Het parlement kan dan in verzet komen en mogelijk ook de hoogste rechter, het Bundesgericht. Dat laatste vindt in ieder geval Auer, al is die toetsende functie van de rechterlijke macht omstreden.

    Het debat daarover wordt op scherp gezet door de SVP, de grootste partij van het land en verwant aan de Nederlandse PVV. Die vindt dat de volkswil altijd moet worden gerespecteerd. De spanning tussen directe democratie en grondrechten loopt daardoor op. Nu spitst het debat zich toe op het na hun straf uitzetten van criminele buitenlanders. De SVP heeft daarvoor het volk meegekregen, maar de rest van de politiek stribbelt tegen bij het maken van een wet vanwege het schenden van grondrechten. Auer: 'Dat debat is gezond. We zijn bezig te leren dat het volk niet alles kan willen. Grondrechten zijn grondrechten. Dat is geen inperking van de directe democratie, maar een herwaardering ervan.'

    'Checks-and-balances'
    Collega-expert Bühlmann ziet het als een leerproces om te komen tot 'een systeem van checks-and-balances': zoals de macht van de politiek door het volk wordt ingeperkt, zo moet de volkswil zich door de politiek begrensd weten. Hij moet wel toegeven dat die rem vooralsnog niet erg goed werkt: 'Er zijn wel controlemogelijkheden, maar die zijn beperkt. Voor het parlement is het niet eenvoudig tegen de mening van het volk in te gaan.' Hij merkt op dat bij het leeuwendeel van de referenda, die ook op lokaal en kantonaal niveau worden gehouden, de spanning met de grondrechten geen rol speelt.

    Fundamenteler vindt Bühlmann 'dat je moet vertrouwen op de intelligentie van het volk. Een voorstel om de democratie af te schaffen, zal het nooit halen. Het argument dat de volkswil gevaarlijk zou zijn, is al oeroud. Aristoteles en Plato waren al tegenstanders. Maar het deugt niet. Waarom zou het volk wel zoiets ingewikkelds kunnen als stemmen bij verkiezingen, waarbij het in partijprogramma's om een enorm aantal kwesties gaat, maar niet in staat zijn zich over één enkele zaak uit te spreken? Dat is niet logisch.' Auer keert zich al evenzeer tegen 'de vermeende domheid' van het volk. De kennis van de burger doet in zijn ogen niet zo veel onder voor die van het Kamerlid: 'Alsof die alle dossiers kent. Kamerleden stemmen toch ook vaak maar wat een partijgenoot hen influistert.' Het gevaar dat burgers referenda zouden gebruiken om hun onvrede over hun regering te uiten, vinden zij ook geen serieus te nemen bezwaar. Dat is een kwestie van regelmatig referenda houden, naar Zwitsers voorbeeld: 'We stemmen hier zo vaak, dat speelt geen rol meer. De regering zal ook nooit door een referendum vallen.'

    Een levenslange strijder voor directe democratie, de sociaal-democraat Andi Gross, toont zich minder tevreden over het Zwitserse systeem. Hij spreekt van 'tekortkomingen'. In zijn ogen zou de hoogste rechter, het Bundesgericht, van tevoren bij ieder initiatief een toetsing aan de grondrechten moeten doen. 'Dan krijg je niet dat het volk zich eerst mag uitspreken en de toetsing naderhand plaatsvindt. Dat leidt tot frustratie bij het volk.' Als ander gebrek noemt Gross, die namens zijn partij in de Raad van Europa zit, het ontbreken van stemrecht voor buitenlanders. Die maken een kwart van de bevolking uit, meer dan welk Europees land ook, maar het stemrecht in referenda is hun niet vergund. Ook Auer ziet dat als de voornaamste gebrek. Gross: 'Maar die tekortkomingen moet je de Zwitsers verwijten, niet het concept van directe democratie. Zwitserland kan voor andere landen geen model zijn, maar wel een bron van inspiratie. Ik heb vaak gedacht dat juist in Nederland, waar de burgers meer kosmopolitisch zijn dan in het conservatieve Zwitserland, directe democratie heel goed zou kunnen werken.'

    Dit artikel verscheen eerder in 2013 in de Volkskrant.



    Wake up and smell the coffee.


  2. #2
    Veteran Member The Lawspeaker's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Last Online
    11-05-2023 @ 04:45 AM
    Meta-Ethnicity
    Celto-Germanic
    Ethnicity
    Dutch
    Ancestry
    Brabant, Holland, Guelders and some Hainaut.
    Country
    Netherlands
    Politics
    Norway Deal-NEXIT, Dutch Realm Atlanticist, Habsburg Legitimist
    Religion
    Sedevacantist
    Relationship Status
    Engaged
    Age
    36
    Gender
    Posts
    70,127
    Thumbs Up
    Received: 34,729
    Given: 61,129

    0 Not allowed!

    Default

    Opinie

    Zwitserland en Nederland lijken meer op elkaar dan je zou denken



    Beeld Thinkstock

    Nederland en Zwitserland lijken meer op elkaar dan je zou denken, ondanks de plannen van de Tweede Kamer om het raadgevend referendum af te schaffen. Dat schrijft Bouke Nagel, bedrijfskundige en bewoner van Zwitserland.

    Bouke S. Nagel
    6 april 2018, 13:21

    Zwitserland bereikt regelmatig het nieuws wanneer de bevolking er zich uitspreekt over thema's die in de rest van Europa opzien baren. Zo stond onlangs zelfs de toekomst van de publieke omroep ter discussie in de Alpen. En daarom vormt Zwitserland voor sommigen een 'referendumwalhalla', maar hoe langer ik er woon, des te minder verschil ik zie met Nederland en trouwens ook België, vanwege fundamentele overeenkomsten tussen de Lage Landen en het Westelijk Alpengebied.

    Om te beginnen liggen Nederland, België en Zwitserland in delen van Europa waar culturen elkaar overlappen. Zo ligt Zwitserland op een kruispunt tussen Latijns- en Centraal Europa samen met het noorden en zuiden van ons continent. Het Zwitserduits heeft dan ook veel weg van Vlaams. En de Zwitserse vlag verbeeldt dit treffend met een kruis voor vier cultuurgebieden die als tectonische platen langs elkaar heen schuiven, waarbij de kleur rood aangeeft dat er brandgevaar voor burgeroorlog bestaat in de bergen.

    Vier culturen
    De Lage Landen met Nederland en België kennen een vergelijkbare uitgangspositie, omdat aan de Noordzee vier culturen elkaar eveneens treffen.
    Latijns-Europa ontmoet immers Scandinavië, terwijl het Rijnland overgaat in de angelsaksische wereld. Deze culturele diversiteit zorgt dus net zo goed voor wrijving of zelfs brandgevaar (denk aan de Tachtigjarige Oorlog of de afsplitsing van België).

    Hoe kan de politiek met deze verscheidenheid omgaan? Voor de Lage Landen komt dit tussen 1870 en 1970 neer op een nagenoeg volledige segregatie van bevolkingsgroepen. De Nederlandse en Belgische vlag verbeelden dit treffend, omdat alle kleuren (of culturen) van elkaar gescheiden zijn. Verder biedt laagland aan de Noordzee voor Brussel en Den Haag goede voorwaarden om een centralistische eenheidsstaat te vormen. Tijdens de Verzuiling kan men elkaar dus vinden vanuit het principe dat iedere groep soevereiniteit geniet binnen eigen kring.

    De Zwitsers daarentegen struikelen halverwege de 19de eeuw, omdat in het jaar voor 1848 een korte burgeroorlog uitbreekt in het Alpengebied, mede door het feit dat een centrale eenheidsstaat lastig te vormen valt in de bergen (zie ook het voormalige Joegoslavië). Oplossing is een decentraal politiek bestel dat functioneert op volkssoevereiniteit, met referenda om iedereen een mogelijkheid te bieden om zeggenschap uit te oefenen (die Mitbestimmung), zodat niemand zich achtergesteld voelt.

    Stabiel
    Daarom vormen de politieke systemen van Nederland, België en Zwitserland verschillende manieren om een multiculturele regio stabiel te houden. Bijkomend voordeel is dat mensen de keuze hebben uit het beste van al die culturen bij de beleving en invulling van een culturele identiteit.
    Ook al weten sommige landsdelen hun stempel te drukken op het geheel, zoals momenteel de Vlamingen in België, de Duitstalige kantons in Zwitserland en van oudsher het gewest Holland in Nederland.

    Met als gevolg dat een zekere mate van onvrede ingebakken zit en Nederland af en toe worstelt met zichzelf om een passende balans te behouden, net zoals dit in België of Zwitserland het geval is.

    Zeker nu de verzuiling voorbij is en de politiek daardoor kan versnipperen vanwege de diversiteit in de Lage Landen en het Alpengebied.
    Het alternatief is decentraliseren en zo bezien is Nederland onder Rutte toch aardig verzwitserst, ondanks de aangekondigde afschaffing van het raadgevend referendum.



    Wake up and smell the coffee.


  3. #3
    Veteran Member The Lawspeaker's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Last Online
    11-05-2023 @ 04:45 AM
    Meta-Ethnicity
    Celto-Germanic
    Ethnicity
    Dutch
    Ancestry
    Brabant, Holland, Guelders and some Hainaut.
    Country
    Netherlands
    Politics
    Norway Deal-NEXIT, Dutch Realm Atlanticist, Habsburg Legitimist
    Religion
    Sedevacantist
    Relationship Status
    Engaged
    Age
    36
    Gender
    Posts
    70,127
    Thumbs Up
    Received: 34,729
    Given: 61,129

    0 Not allowed!

    Default

    Het valt me echt op hoe bang links eigenlijk wel niet voor de democratie is: stel je voor dat het volk iets te zeggen krijgt, dan kan links zijn feodale politiek niet meer uitvoeren.



    Wake up and smell the coffee.


Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 0
    Last Post: 06-15-2019, 08:42 PM
  2. Zwitserland beperkt voordeel rijken; België (nog) niet
    By The Lawspeaker in forum Nederland
    Replies: 0
    Last Post: 11-10-2012, 03:44 PM
  3. Waarom hebben laagopgeleiden vaak gelijk?
    By The Lawspeaker in forum Nederland
    Replies: 0
    Last Post: 06-19-2012, 02:38 PM
  4. Replies: 0
    Last Post: 02-15-2011, 02:49 AM
  5. Chinezen hebben autobus die over wagens heen rijdt
    By The Lawspeaker in forum Nederland
    Replies: 5
    Last Post: 08-10-2010, 12:47 PM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •