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Thread: Segun Ethnologue, el castellano tiene una presencia notable en 10 territorios donde no es oficial

  1. #61
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    Quote Originally Posted by Duffmannn View Post
    Aún siendo genética y culturalmente un país muy hispano, social y políticamente Argentina es el país más anti-hispano de toda Hispanoamérica (recalco lo de anti, porque hay países poco hispanos como Guatemala o Bolivia, pero no son anti-hispanos, son poco-hispanos)

    Hasta los argentinos que se vienen a parasitar a España son profundamente anti-hispanos.
    No al nivel de Bolivia, o Venezuela, halla hasta hay casos en los que han prendido fuego a los turistas españoles.
    La zona mapuche de Chile tampoco es muy hispano fila que digamos.

  2. #62
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    Quote Originally Posted by Jacques de Imbelloni View Post
    No al nivel de Bolivia, o Venezuela, halla hasta hay casos en los que han prendido fuego a los turistas españoles.
    La zona mapuche de Chile tampoco es muy hispano fila que digamos.
    Yo creo que es muy de la boca para afuera.
    En realidad forma parte de la esencia de este pueblo, el ser criticones hasta la médula y creernos la última coca cola en el desierto (aunque la gente del interior no es así en absoluto), pero odio no creo para nada... de hecho no sería España el destino mayoritario de la diáspora de ser así.
    Lo que si me molesta bastante es encontrar a descendientes de vascos igual que yo que sólo dicen ser descendientes de vascos sin mencionar a España pero.... es una tontería... si alguien es típicamente español es el vasco.
    Son pueblos proto-ibéricos de hecho!! Y están allí desde el Neolítico.

  3. #63
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    Quote Originally Posted by Erronkari View Post
    Yo creo que es muy de la boca para afuera.
    En realidad forma parte de la esencia de este pueblo, el ser criticones hasta la médula y creernos la última coca cola en el desierto (aunque la gente del interior no es así en absoluto), pero odio no creo para nada... de hecho no sería España el destino mayoritario de la diáspora de ser así.
    Lo que si me molesta bastante es encontrar a descendientes de vascos igual que yo que sólo dicen ser descendientes de vascos sin mencionar a España pero.... es una tontería... si alguien es típicamente español es el vasco.
    Son pueblos proto-ibéricos de hecho!! Y están allí desde el Neolítico.
    Igualmente, el sentimiento antiespañol en Argentina, fuera del indigenismo de izquierda, es algo bastante reciente.
    Me parece que la llegada de capitales trans nacionales españoles en los 90s genero mucho de ese sentimiento.
    El público sintió que compraron empresas estatales a un precio muy barato, y que brindaron servicios deficientes. Como eso se termino con el kirchnerismo, que hizo su negocio con las nacionalizaciones, hoy en día no esta tan en boga como en la primera década de los 2000.

  4. #64
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    United States
    Region
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    el español es muy versal, yo hablo ingles y español, probaría suerte a trabajar en filipinas o Guatemala, se come bien alla

  5. #65
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    Argentine/Uruguayan Gaucho, South-East brazilian and western cuban looking.
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    Y-DNA
    R1b U152
    Taxonomy
    Southeast Brazilian looking or Western cuban looking
    Politics
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    Igualmente, el sentimiento antiespañol en Argentina, fuera del indigenismo de izquierda, es algo bastante reciente.
    Me parece que la llegada de capitales trans nacionales españoles en los 90s genero mucho de ese sentimiento.
    El público sintió que compraron empresas estatales a un precio muy barato, y que brindaron servicios deficientes. Como eso se termino con el kirchnerismo, que hizo su negocio con las nacionalizaciones, hoy en día no esta tan en boga como en la primera década de los 2000.
    Claro, exactamente así fue, además del calamitoso discurso kirchnerista y especialmente del lado de Cristina.
    Por un lado ella se hace llamar "peronista" pero por otro se la tira contra los españoles (siendo en parte de ascendencia gallega) y dice admirar hasta decir basta a Napoleón (ser siniestro y sumamente negativo para con la hispanidad), y justamente cuando el "Pocho" era un hispanista por los cuatro costados.
    El kirchnerismo es una contradicción en si misma, es el ornitorrinco de la política nacional (bueh... en realidad acá no hay uno que valga la pena pero estos menos) pero los termos no entienden y sólo aplauden.
    Y si les dicen que hay que cantar consignas contra España los muy "obedientes" acatan la orden sin entender porqué y para que.
    Así estamos lamentablemente.

  6. #66
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    Igualmente, el sentimiento antiespañol en Argentina, fuera del indigenismo de izquierda, es algo bastante reciente.
    Me parece que la llegada de capitales trans nacionales españoles en los 90s genero mucho de ese sentimiento.
    El público sintió que compraron empresas estatales a un precio muy barato, y que brindaron servicios deficientes. Como eso se termino con el kirchnerismo, que hizo su negocio con las nacionalizaciones, hoy en día no esta tan en boga como en la primera década de los 2000.
    Pero si las primeras victimas de ello fueron los propios españoles. Telefónica, Repsol, o Iberia eran también empresa públicas españolas a finales de lo 80, y las privatizaron de la noche a al mañana colocando el cabrón de Aznar a varios de sus amiguitos de la infancia como directivos para forrarse con ello. El problema de muchos argentinos es que son muy victimistas. Le echan la culpa de todo a los demás. Los españoles son malos por supuestamente robarles cuando los que supuestamente les robaron son empresas españoles que además son empresas que también eran públicas y fueron privatizadas, por lo que utilizando el mismo razonamiento, los españoles fueron los primeros robados. Pero en realidad los ladrones no son las empresas extranjeras que invierten, sino los politicos argentinos que ganan dinero con la inversión, por lo que votan a favor de ello, y después de aprovecharse de ello rompen los contratos para expropiarlos sin tener que por pagar por ello, y otra vez llevandose el dinero al bolsillo. Unos genios los políticos argentinos. Después llorarán porque nadie quiere invertir en Argentina, o que solo pueden recibir prestamos del FMI.

    Por otro lado, Argentina es uno de los países hispanos por mucho que los indigenistas que no tienen ni un mililitro de sangre indigena sean muy ruidosos. Es uno de los paises mas monoligues en castellano de latinoamerica. Al final las Malvinas las reclaman como potencia sucesora del poder colonial español, no por ser descendientes de los caciques tobas o mapuches.

  7. #67
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    Pero si las primeras victimas de ello fueron los propios españoles. Telefónica, Repsol, o Iberia eran también empresa públicas españolas a finales de lo 80, y las privatizaron de la noche a al mañana colocando el cabrón de Aznar a varios de sus amiguitos de la infancia como directivos para forrarse con ello. El problema de muchos argentinos es que son muy victimistas. Le echan la culpa de todo a los demás. Los españoles son malos por supuestamente robarles cuando los que supuestamente les robaron son empresas españoles que además son empresas que también eran públicas y fueron privatizadas, por lo que utilizando el mismo razonamiento, los españoles fueron los primeros robados. Pero en realidad los ladrones no son las empresas extranjeras que invierten, sino los politicos argentinos que ganan dinero con la inversión, por lo que votan a favor de ello, y después de aprovecharse de ello rompen los contratos para expropiarlos sin tener que por pagar por ello, y otra vez llevandose el dinero al bolsillo. Unos genios los políticos argentinos. Después llorarán porque nadie quiere invertir en Argentina, o que solo pueden recibir prestamos del FMI.

    Por otro lado, Argentina es uno de los países hispanos por mucho que los indigenistas que no tienen ni un mililitro de sangre indigena sean muy ruidosos. Es uno de los paises mas monoligues en castellano de latinoamerica. Al final las Malvinas las reclaman como potencia sucesora del poder colonial español, no por ser descendientes de los caciques tobas o mapuches.
    Mira, eso lo sabe cualquier hijo de vecino que usa la lógica al menos un 10% del tiempo en que vive.
    Pero no es lo que predomina.
    Y además nada se puede hacer cuando desde que uno es chico le tergiversan la historia.
    Si te dicen que España se llevaba todo el "oro", el cuál ni siquiera era abundante en la mayor parte de los territorios actuales (Potosí era más que nada plata, y la Corona sólo recibía el 5to Real, nada más, o sea hay que ser realmente un zombie para pensar que eso es un saqueo, EL 75% SE QUEDABA, POR DIOS!!!), y que todo era puro extraccionismo y depredación (y no te cuentan de la cantidad inmensa de universidades, catedrales y toda clase de arquitectura de primerisima calidad), además de poner a Cortés, a Pizarro, a Almagro y al mismo Colón como asesinos despiadados, mucho no puedes hacer.
    Con semejante adoctrinamiento recibido tu pensamiento se nubla y vas a creerte cualquier burrada que te cuenten de los españoles, aunque los actuales no tengan nada que ver con quiénes estuvieron en el nuevo mundo en la Colonia sino más bien nosotros mismos.
    Y bueno, eso es lo que pasó en los 90s
    Pero por otro lado, fue el proceso de colonización más inclusivo que existió, por algo los mestizos son mayoría en el subcontinente y no hay que andar buscando a gente que tenga 1/16 de nativo y darles papeles de ancestria para lavar las culpas de que se barrió con todo elemento nativo que había.
    Se pueden haber cometido miles de errores pero también hubo muchísimos aspectos positivos de los cuáles tanto unos como otros tenemos derecho a enorgullecernos.
    Ojo, yo también estuve del otro lado y tuve el helado en la frente como tantos otros... pero bueno, a veces uno tiene la dicha de poder parar y analizar las cosas fríamente.
    El problema es cuando uno se queda con lo que "le enseñaron" y lo toma como palabra Santa y libro de cabecera.
    Para esa gente muy probablemente España siempre será un agente colonizador.
    Yo he intentado "curar a muchos de esos, pero están tan ciegos que es una tarea titánica realmente.
    Last edited by Erronkari; 12-21-2019 at 04:04 PM.

  8. #68
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    Quote Originally Posted by Erronkari View Post
    Tal vez sea porque allí si se han mantenido más comunidades sin mezclar, mientras acá a estas alturas la mayoría de ellas se mezcló así como en la mayor parte se los casos lo hicieron descendientes de inmigrantes con descendientes de coloniales y lo de los italianos acá es como habíamos hablado, que la mayoría de los que llegaron se comunicaban en dialectos y muchos el italiano ni siquiera lo hablaban como lingua franca.
    Curiosamente en Brasil mucha gente habla el Talián y el alemán al estilo pomerano.
    Acá en cambio de los que conservan algo son algunos alemanes del Volga (no todos) y creo que en Chubut aún varias familias hablan el Welsh.
    Lo de los descendientes de los galeses es interesantísimo , aunque muchos se han casado con gente de otros orígenes, sin embargo los descendientes (parciales a estas alturas) guardan relación con otros descendientes de galeses en el mundo como con gente de Australia y Nueva Zelanda, e inclusive con galeses propiamente dichos.
    Es una comunidad que realmente ha estado cerca de su núcleo original.
    Es muy interesante eso.
    Lástima que en ambos casos son comunidades pequeñas.
    Si bien a estas alturas el español es el idioma materno de todos, salvo tal vez con excepción de algunas comunidades indígenas y de los menonitas mexicanos que están en Guatrache, provincia de La Pampa. Ellos si utilizan entre ellos el Bajo Alemán siempre.
    Aqui esta un nuevo hilo donde yo converso sobre el asunto de la asimilacion en paises del Nuevo Mundo (en ingles): https://www.theapricity.com/forum/sh...-the-New-World

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