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Thread: Ask spaniards about Spain / Pregunta a españoles sobre España

  1. #6401
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    Quote Originally Posted by Longbowman View Post
    contruyeron arcos en Roma con escenas del acontecimiento.
    En campañas militares y subvelaciones, los Romanos convertían en esclavos a prisioneros de guerra útiles, y formabanparte del botín para compensar las pérdidas económicas de la campaña, lo mismo se llevaban judíos a otras partes del Imperio, que Hispanos, Tracios, Germanos, Numidas o Galos.

    Pero creo que los movimientos de judíos por el Imperio,aunque aumentaran en épocas convulsas en Palestina (tuvo muchos períodos de inestabilidad social y conflictos armados contra Roma) en su mayor parte serían libres y voluntarios.

  2. #6402
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    Quote Originally Posted by Longbowman View Post
    España no es toda europa y en todo caso vinimos antes que los godos.
    También odio a los godos

  3. #6403
    Johannes factotum
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    Quote Originally Posted by gixajo View Post
    En campañas militares y subvelaciones, los Romanos convertían en esclavos a prisioneros de guerra útiles, y formabanparte del botín para compensar las pérdidas económicas de la campaña, lo mismo se llevaban judíos a otras partes del Imperio, que Hispanos, Tracios, Germanos, Numidas o Galos.

    Pero creo que los movimientos de judíos por el Imperio,aunque aumentaran en épocas convulsas en Palestina (tuvo muchos períodos de inestabilidad social y conflictos armados contra Roma) en su mayor parte serían libres y voluntarios.
    Muy probablemente, pero el hecho se queda - 'europeos blancos,' en las palabras de tu compatriota, invadieron la tierra hebrea, destruyeron la mayoría de la infraestructura, difundieron la gente a través del imperio y trajeron, encadenada, mucha gente judía a europa - y sus descendientes europeos se quejaban durante dos milenios.
    Who is rich? He who is happy with what he has - Simeon ben Zoma, Ethics of the Fathers, Talmud, Avot 4:1

    Quote Originally Posted by zhaoyun View Post
    I'll say this once and I don't expect you to ever have me fucking repeat this again.

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  4. #6404
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    Quote Originally Posted by Duffmannn View Post
    Yo no me avergüenzo de ello.

    --------------------------------------------------------------------

    De todas formas España no cogía esclavos en África, no los cogió nunca y sobre el papel no participó en el comercio de esclavos, se los recompraba a los portugueses (y durante las primeras décadas del XVIII a Inglaterra, el "asiento de negros", una obligación que iba en los tratados de Utrecht junto a la cesión de Gibraltar), una actitud muy hipócrita.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Asiento_(econom%C3%ADa)
    La esclavitud NO habría sucedido si no hubieran caciques negros vendiendo a sus primos de las tribus. Ellos son los principales responsables, en saber que vendían a sus primos para ser metidos con cadenas en barcos. Ninguna potencia Europea habría podido esclavizar (y tampoco estaba en su mentalidad pues si no lo habrían hecho directamente, como sí lo hacían los berberiscos otomanos el capturar a la gente de las costas de Europa para esclavizarlos) a los africanos sin la colaboración esencial de los negros. Es más, me creo que todo el proceso estaría absolutamente delimitado y escrito o con condiciones verbales claras. No sería como "yo voy a Africa y le pido a este 200 negros. Habría unos "trámites", es decir, en el origen de todo está el negro que vende a su primo. No hay ningún escrito que diga que los europeos iban por los pueblos capturando negros para esclavizarlos.

    Que está mal la esclavitud? Obvio. Pero los musulmanes esclavizaron a 3 millones de Europeos en siglos recientes y NADIE habla de ello. Los africanos ESTÁN todavía esclavizando a negros en algunos países de Africa. España fue la primera potencia en liberar esclavos y la que menos esclavizó (para la brutalidad de tierras que teníamos).


    Quote Originally Posted by Ruggery View Post
    Israel también tubo inmigración de Europeos, de donde crees que vienen los ashkenazis?
    No hubo emigración de Europeos a Israel, esos que iban eran judíos. Siempre han sido un pueblo diferenciado de Europa por su NO integración, su DESPRECIO por los nativos de Europa (usura) y su QUINTA COLUMNA (por ej. cuando los judíos colaboraron en la invasión musulmana de España de manera MUY DECISIVA). Son como los gitanos pero menos pedigüeños.

    Dicho esto, si hay judíos en Europa que se comportan como cualquier ciudadano normal y que no hacen gala de su "tribalismo" judío, ni son extremistas, etc, en realidad me la suda porque son grupos no muy numerosos. Lo ideal es que no estuvieran (por cuestiones históricas de reincidencia en crear problemas) pero lo ideal es que no hubiera no europeos en Europa y estamos siendo avasallados por decenas de millones.

    Quote Originally Posted by Longbowman View Post
    España no es toda europa y en todo caso vinimos antes que los godos.
    Los gitanos llevan 600 años en España. Su nivel de integración es CERO ABSOLUTO.

    Venir antes o después implica nada. Los godos son parte fundacional de España, los judíos no. Los godos no trabajaron para destruir España desde dentro, los judíos sí. Los godos gobernaron España por 300 años, los judíos se dedicaban a conspirar contra ella, arruinaban a la población, no se integraban, vivían en sus guetos (juderías), y causaban malestar en los nativos (los que ya llevaban miles de años) por sus costumbres, su nula integración en comunidad, su usura, su religión, etc). La guinda fue la colaboración absolutamente clara en la invasión musulmana, hasta el punto de que abrieron las puertas de muchas ciudades a los invasores. Esto fue la gota que colmó el vaso. Se os ofreció vivir e integraros. Decidisteis lo contrario. Muy orgulloso de que se os expulsara. Cualquier sociedad decente que se quiere así misma lo haría.

  5. #6405
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    Quote Originally Posted by Ruggery View Post
    Israel también tubo inmigración de Europeos, de donde crees que vienen los ashkenazis?
    Los askenazíes son judíos étnicos, no europeos.

    Los únicos europeos que emigraron a Israel fueron los subbotniks, rusos eslavos étnicos que se convirtieron al judaísmo y paulatinamente se mezclaron con los askenazíes. La madre de Netanyahu era de origen subbotnik.

  6. #6406
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    Quote Originally Posted by Duffmannn View Post
    Yo no me avergüenzo de ello.

    --------------------------------------------------------------------

    De todas formas España no cogía esclavos en África, no los cogió nunca y sobre el papel no participó en el comercio de esclavos, se los recompraba a los portugueses (y durante las primeras décadas del XVIII a Inglaterra, el "asiento de negros", una obligación que iba en los tratados de Utrecht junto a la cesión de Gibraltar), una actitud muy hipócrita.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Asiento_(econom%C3%ADa)
    Esto está lejos de ser verdad. Uno de los tratantes más famosos de la historia, y probablemente de los últimos, fue el mongo de Gallinas, Pedro Blanco, quien se estableció en África y desde allí mandó miles y miles de negros a Cuba y otros lugares de América. Por supuesto fue perseguido por los hipócritas ingleses, que cuando vieron que la teta de la esclavitud ya no daba la leche suficiente que sí iba a dar la revolución industrial, decidieron que era inmoral y que había que erradicarla

    La persecución de los británicos no impidió que siguiera vendiendo negros desde sus factorias, a pesar de algunos ataques ingleses que él, a la cabeza de su mini ejército, se encargaba de eludir, pero al final la propia presión del gobierno español le hizo retirarse a Cuba, siendo multimillonario por supuesto.

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pedr...1ndez_de_Trava

    Dicho esto, es cierto que la trata de esclavos fue un negocio eminentemente llevado a cabo por portugueses y británicos, por ese orden. Y muy lejos de ellos, por franceses. España los compraba, pero (casi) no los capturaba.

  7. #6407
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    Quote Originally Posted by Gota_type_ View Post
    Venir antes o después implica nada. Los godos son parte fundacional de España, los judíos no. Los godos no trabajaron para destruir España desde dentro, los judíos sí. Los godos gobernaron España por 300 años, los judíos se dedicaban a conspirar contra ella, arruinaban a la población, no se integraban, vivían en sus guetos (juderías), y causaban malestar en los nativos (los que ya llevaban miles de años) por sus costumbres, su nula integración en comunidad, su usura, su religión, etc). La guinda fue la colaboración absolutamente clara en la invasión musulmana, hasta el punto de que abrieron las puertas de muchas ciudades a los invasores. Esto fue la gota que colmó el vaso. Se os ofreció vivir e integraros. Decidisteis lo contrario. Muy orgulloso de que se os expulsara. Cualquier sociedad decente que se quiere así misma lo haría.
    Una versión interesante de la historia, dejame decirte la verdad:

    -'Los judíos eligieron vivir en las juderías. No querían asimilarse.'

    Realidad: los judíos eran obligados a vivir en las juderías, normalmente por decreto legal. La prueba es que un vez removidas las restricciones contra el asedamiento libre de los judíos, la mayoría de los judíos fue a vivir afuera de los guetos inmediadamente. Los que se quedaron eran los mas pobres que no podían comprar o alquiler alojamiento en barrios mejores.

    -'Los judíos eran usureros. Nos hacían mal.'

    Bueno, sí. Es lo que pasa cuando el gobierno crea leyes contra la usura cristiana, y contra el poseer de tierra o el pertenecer a cualquiera profesión (salvo la medicinal) por parte de los judíos, porque el gobieron contra el cual crees que los judíos estaban trabajando quería usarles como usureros para recaudar fondos en la época antés de los impuestos.

    -'Los judíos abrieron las puertas de las ciudades, literalmente, a los musulmanes. Nos odiaban sin razón.'

    Realidad: obviamente no abrieron nada literalmente (o seguramente un cristiano les habría impedido con fuerza de armas?) pero sí, muchos judíos apoyaban los moros. La razón es que los españoles, particularmente el rey Rodrigo junto a la iglesia católica, habían perseguido a los judíos durante décadas, hasta emitar decretos ordenando la captura y conversión forzada de los niños judíos. Vosotros también habriaís apoyado los invasores, y de hecho, muchos cristianos también apoyaban los moros, debido a la falta de popularidad general de Rodrigo. La mitad de su ejercito le abandonó. La persecución de los judíos como minoría religiosa no era nada especial para España, en la cual todos los grupos no católicos han sido perseguidos y muy duramente en los 1.500 años pasados - arios, protestantes, moriscos (a pesar de tratados asegurando su buen tratamiento por parte vuestra en cambio de la rendición del Emirato de Granada) y otros. Es posible que todos eses grupos estaban trabajando para la caída de España sin ninguna razón? Además, no es la verdad que la gente se expulsó - se dió una opción - quedarse en Espana como buenos católicos, o irse. Si una gente se considerara un peligro inherente al bienestar de un estado, no se habría dado la opción de permanecer. No te engañes - el motivo era pureza religiosa, y no la derrota de una amenaza étnica.

    En todo caso, después de todo, la mayoría de los judíos sí se integraron, y se mezclarón con la poblacion general, así que no sabes nada de lo que estás diciendo.
    Who is rich? He who is happy with what he has - Simeon ben Zoma, Ethics of the Fathers, Talmud, Avot 4:1

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  8. #6408
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  9. #6409
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    Otra muestra mas del anti-españolismo en hispano america, este caso en Colombia..., donde un grupo de supuestos indigenas han derribado la estatua de Sebastian de Belalcazar

    https://www.elmundo.es/internacional...04c8b47de.html

  10. #6410
    Survivor samario's Avatar
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    Pues los indígenas de Cauca tienden a protagonizar esta clase de actos. Es una zona muy convulsionada socialmente del país, a cada rato salen noticias de Cauca. Imputaron cargos sobre los implicados.

    En cuanto a los judíos e Israel, increíble la pasión que despierta entre algunos Israel. Por lo que sé en la actualidad la población judía en España es mínima y no creo que los judíos no quieran vivir en Israel. Han visto la densidad de población de Israel? Y su IDH? Y su PIB per cápita? Y sus avances tecnológicos?

    Israel es un gran país y un oasis de desarrollo en su vecindario, lástima que sea un país impregnado por la religión. Eso sí que es un gran turn-off.

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