157 Argentines from 23andme updated 2019 euro ancestry only

[Erronkari]

Excelente trabajo!! Sos un grande!!
Y una vez más queda demostrado para los "genios" que dicen que la ancestria alemana es más grande que la española y está casi al nivel de la italiana.
Esto demuestra que en los sectores más poblados es apenas un residual.
O por lo menos que está MUUUUUYYYY por detrás de los españoles e italianos y que la Argentina es mayormente de origen sudeuropeo.

[Erronkari]

They do, unfortunately many North Italians will score low Italian in most of those DNA tests. I'm becoming more and more skeptic about the use of ancestry tests to guess genetic profiles. I'm not saying these Argentine mestizos have Italian ancestry, they don't, my point is that many people with North Italian ancestry sometimes score low ''Italian''.

Most DNA companies suck for Italians and Italian ancestry, GEDmatch is also complete shit IMO. nMonte is by far the most trustworthy tool we have so far (but even nMonte is far from being good).

In many cases north italians score partly iberian and partly French/German.
Most calcs in that issue are crap.

[Morena]

Is Italian ancestry overstated in Argentina, kinda like German ancestry here in the US?

[Erronkari]

Is Italian ancestry overstated in Argentina, kinda like German ancestry here in the US?

No no, It's extremely important.
It's almost on pair with the spaniard.
But It's lower in clearly admixed individuals because people who score more than 30% amerindians are predominantly of colonial stock.
So who has less than 20% of native, and of course has more Euro recent stock usually could have italian ancestry either spanish gallego, Asturias or basque.
But the italian is extremely important.
Which is very overestimated is the german.
Some people tell that is very important while not more than 15 or 20% of the population have that ancestry and in many cases only by one side.
It's on pair with the french and a little more than others like the irish and a polish.
But compared with spanish and italian is NOTHING.

[BirdMan]

Awesome idea!

I have thousands of Puerto Rican dna cousins - I think I’ll do something similar this weekend. The only thing is that there was a fairly major update recently, so I’m not sure if these results would be directly comparable.

[Duffmannn]

Dadas las similitudes genéticas entre la mayor parte de Europa, desde Portugal hasta Rusia (más aún teniendo en cuenta que en Latinoamérica o Argentina la genética europea queda reducida a 4 países-regiones: Iberia, Italia, sur de Francia, Alemania) , quitando focos de excentricidad como pueden ser el sur de Italia, Grecia, las Islas Canarias o cosas por el estilo, distinguir entre componentes europeos es una labor titánica y prácticamente imposible dado el aún escaso desarrollo de la ciencia en la materia (al menos para aficionados como nosotros), por lo tanto la labor de la genética en este sentido es inútil.

Si la mezcla de un portugués y un alemán da como fruto francés (apenas hay franceses en el sur de Brasil), o la de un italiano del norte y un italiano del sur da como fruto la de un italiano del centro (apenas hay centro-italianos en Argentina), el trabajo se puede entender como invalido.

Yo propongo un mejor método de estudio: si sabes los nombres y apellidos de la gente que has cogido para este análisis (suelen aparecer en las bases de datos) puedes hacer un promedio de X personas tienen apellidos sicilianos, gallegos, vascos, alemanes... en el rango 90-100 euro, o en el 89-90... y aunque él en realidad no sea mayoritariamente de la ancestría que indica su apellido (por ejemplo alnortedelsur tiene apellido italiano cuando su ancestría de allí es muy marginal), a la larga, cotejando con cientos de personas, te saldrá una imagen muy correcta.

Te pongo un ejemplo: a Argentina llegan 50 parejas de sicilianos casados, 50 de gallegos y 50 de alemanes a finales del XIX, dado que por lo general nace un número casi idéntico de chicos y de chicas (los apellidos que pasan a la descendencia son los paternos) y estas parejas tienen unos 750 hijos en promedio (la natalidad en Argentina en aquella época era de 5 hijos por mujer), casándose mayoritariamente entre sí la proporción de apellidos se mantendrá estable entre 1/3 de cada origen. Ya si hay alguno que se casa con coloniales (cuyos apellidos no son mayoritariamente gallegos), empezaría a haber infiltraciones de estos apellidos entre los grupos 70-80 u 80-90.

[Duffmannn]

Is Italian ancestry overstated in Argentina, kinda like German ancestry here in the US?

The answer is yes. Happens exactly the same than in the USA.

But the spanish ancestry is more diluted between mestizos-castizos of colonial origin than italian one, and these ones are not consideared spanish, but another different thing. Basically a big part of the spanish ancestry in Argentina is not taken into account, but even most (if not all) of the people with italian ancestry has a noticeable spanish ancestry.

But if there´s a king of overestimated ancestry in Argentina (and Brazil too) is the german one, like in the USA.

[Erronkari]

Dadas las similitudes genéticas entre la mayor parte de Europa, desde Portugal hasta Rusia (más aún teniendo en cuenta que en Latinoamérica o Argentina la genética europea queda reducida a 4 países-regiones: Iberia, Italia, sur de Francia, Alemania) , quitando focos de excentricidad como pueden ser el sur de Italia, Grecia, las Islas Canarias o cosas por el estilo, distinguir entre componentes europeos es una labor titánica y prácticamente imposible dado el aún escaso desarrollo de la ciencia en la materia (al menos para aficionados como nosotros), por lo tanto la labor de la genética en este sentido es inútil.

Si la mezcla de un portugués y un alemán da como fruto francés (apenas hay franceses en el sur de Brasil), o la de un italiano del norte y un italiano del sur da como fruto la de un italiano del centro (apenas hay centro-italianos en Argentina), el trabajo se puede entender como invalido.

Yo propongo un mejor método de estudio: si sabes los nombres y apellidos de la gente que has cogido para este análisis (suelen aparecer en las bases de datos) puedes hacer un promedio de X personas tienen apellidos sicilianos, gallegos, vascos, alemanes... en el rango 90-100 euro, o en el 89-90... y aunque él en realidad no sea mayoritariamente de la ancestría que indica su apellido (por ejemplo alnortedelsur tiene apellido italiano cuando su ancestría de allí es muy marginal), a la larga, cotejando con ciertos de personas, te saldrá una imagen muy correcta.

Te pongo un ejemplo: a Argentina llegan 50 parejas de sicilianos casados, 50 de gallegos y 50 de alemanes a finales del XIX, dado que por lo general nace un número casi idéntico de chicos y de chicas (los apellidos que pasan a la descendencia son los paternos) y estas parejas tienen unos 750 hijos en promedio (la natalidad en Argentina en aquella época era de 5 hijos por mujer), casándose mayoritariamente entre sí la proporción de apellidos se mantendrá estable entre 1/3 de cada origen. Ya si hay alguno que se casa con coloniales (cuyos apellidos no son mayoritariamente gallegos), empezaría a haber infiltraciones de estos apellidos entre los grupos 70-80 u 80-90.

¿Estás poniendo a los descendientes de alemanes en similitud numérica al de los descendientes de españoles e italianos en la Argentina?
Te vas a llevar tremenda decepción el día que conozcas y te des cuenta de que las ascendencias española e italianas, que si están en similitud quintuplican (y cuidado me quedo corto) a la alemana que sólo tiene relativa presencia en sectores del interior del centro del país pero en las ciudades son incluso menos que los ashkenazi y es tan apenas a la par de los descendientes de franceses y de irlandeses.
Y sino ahí está documentado en estas mismas muestra a.
Argentina es mayoritariamente mediterránea por escándalo.

[Erronkari]

The answer is yes. Happens exactly the same than in the USA.

But the spanish ancestry is more diluted between mestizos-castizos of colonial origin than italian one, and these ones are not consideared spanish, but another different thing. Basically a big part of the spanish ancestry in Argentina is not taken into account, but even most (if not all) of the people with italian ancestry has a noticeable spanish ancestry.

But if there´s a king of overestimated ancestry in Argentina (and Brazil too) is the german one, like in the USA.

In that aspect you are 100% accurate and nothing to argue by my side.

[Duffmannn]

¿Estás poniendo a los descendientes de alemanes en similitud numérica al de los descendientes de españoles e italianos en la Argentina?

Era un ejemplo matemático.

Si lo he dicho en el comentario de detrás