Avrasya'da Göçler, Genetik Araştırmalar ve Türkler

[Deniz]

Hotan yazmaları İrani dilinde, ama "Scythia" dedikleri asıl kendilerini gösterdikleri yer Kafkasyanın kuzeyi ve Ukrayna. Oradaki insanların konuştuğu dili bilmiyoruz ki belirli bir devletleri yok, muhtemelen kabileler arasında sadece bir çıkar müttefikliği var.



Gümülcine, Varna, Kırcaali, yarı Anadolulu Osmanlı'dan çıkardığım Türki taraf Göktürkler ile kümeleniyor. Bilhassa DA89 ile:

Admix Results (sorted):

#	Population	Percent
1	Siberian	26.14
2	Baltic	24.27
3	North_Atlantic	23.34
4	West_Asian	17.19
5	East_Asian	5.24
6	Sub-Saharan	3.81

Single Population Sharing:

#	Population (source)	Distance
1	Tatar	17.6
2	Chuvash	21.56
3	Afghan_Turkmen	21.86
4	Mari	21.95
5	Nogay	25.93
6	Uzbeki	26.09
7	Shors	26.84
8	Kazakh	27.94
9	Aghan_Hazara	28.8
10	Uygur	30.07
11	Hazara	30.56
12	Hakas	30.62
13	Kirgiz	32.06
14	Kargopol_Russian	32.5
15	Moldavian	32.65
16	Erzya	32.81
17	Hungarian	33.17
18	East_Finnish	33.2
19	Tadjik	33.56
20	Finnish	33.86

Mixed Mode Population Sharing:

#	 	Primary Population (source)	Secondary Population (source)	Distance
1	 	59.5%	Shors	+	40.5%	Swedish	@	11.14
2	 	59.1%	Shors	+	40.9%	North_German	@	11.22
3	 	60.4%	Shors	+	39.6%	Norwegian	@	11.39
4	 	55.7%	Hakas	+	44.3%	Swedish	@	11.45
5	 	55.4%	Hakas	+	44.6%	North_German	@	11.51
6	 	57.9%	Shors	+	42.1%	North_Swedish	@	11.58
7	 	60.6%	Shors	+	39.4%	North_Dutch	@	11.59
8	 	60.3%	Shors	+	39.7%	Danish	@	11.64
9	 	56.7%	Hakas	+	43.3%	Norwegian	@	11.72
10	 	54%	Hakas	+	46%	North_Swedish	@	11.92
11	 	56.8%	Hakas	+	43.2%	North_Dutch	@	11.96
12	 	56.6%	Hakas	+	43.4%	Danish	@	11.99
13	 	61.5%	Shors	+	38.5%	Irish	@	12.02
14	 	61.8%	Shors	+	38.2%	West_Scottish	@	12.24
15	 	61%	Shors	+	39%	Orcadian	@	12.27
16	 	57.9%	Shors	+	42.1%	Austrian	@	12.4
17	 	57.7%	Hakas	+	42.3%	Irish	@	12.41
18	 	58.2%	Shors	+	41.8%	East_German	@	12.45
19	 	73.5%	Tatar	+	26.5%	Altaian	@	12.49
20	 	82.3%	Tatar	+	17.7%	Yakut	@	12.49

Admix Results (sorted):

#	Population	Percent
1	North_European	26.86
2	Gedrosia	23.62
3	Siberian	18.9
4	East_Asian	18.09
5	Atlantic_Med	11.24
6	Southeast_Asian	1.12
7	Sub_Saharan	0.17

Single Population Sharing:

#	Population (source)	Distance
1	Uzbeks (Behar)	20.54
2	Hazara (HGDP)	24.36
3	Uygur (HGDP)	25.41
4	Tajiks (Yunusbayev)	28.18
5	Chuvashs (Behar)	34.38
6	Altai (Rasmussen)	35.52
7	Turkmens (Yunusbayev)	35.89
8	Nogais (Yunusbayev)	36.91
9	Burusho (HGDP)	40.37
10	Mongol (Rasmussen)	42.49
11	Mixed_Germanic (Dodecad)	42.71
12	German (Dodecad)	43.09
13	Hungarians (Behar)	43.11
14	Pathan (HGDP)	43.6
15	Dutch (Dodecad)	43.68
16	Argyll (1000Genomes)	43.79
17	CEU30 (1000Genomes)	44.39
18	Kent (1000Genomes)	44.43
19	English (Dodecad)	44.45
20	Romanians (Behar)	44.54

Mixed Mode Population Sharing:

#	 	Primary Population (source)	Secondary Population (source)	Distance
1	 	68%	Hazara (HGDP)	+	32%	Norwegian (Dodecad)	@	12.81
2	 	68.1%	Hazara (HGDP)	+	31.9%	Swedish (Dodecad)	@	12.91
3	 	67.9%	Hazara (HGDP)	+	32.1%	Orkney (1000Genomes)	@	13.63
4	 	67.3%	Hazara (HGDP)	+	32.7%	Argyll (1000Genomes)	@	13.63
5	 	71.7%	Hazara (HGDP)	+	28.3%	FIN30 (1000Genomes)	@	13.72
6	 	68%	Hazara (HGDP)	+	32%	Orcadian (HGDP)	@	13.75
7	 	68.1%	Hazara (HGDP)	+	31.9%	Irish (Dodecad)	@	13.86
8	 	72.5%	Hazara (HGDP)	+	27.5%	Finnish (Dodecad)	@	13.92
9	 	68.7%	Hazara (HGDP)	+	31.3%	British_Isles (Dodecad)	@	14.31
10	 	68.4%	Hazara (HGDP)	+	31.6%	British (Dodecad)	@	14.32
11	 	68.1%	Hazara (HGDP)	+	31.9%	CEU30 (1000Genomes)	@	14.35
12	 	68.1%	Hazara (HGDP)	+	31.9%	English (Dodecad)	@	14.35
13	 	67.7%	Hazara (HGDP)	+	32.3%	Dutch (Dodecad)	@	14.4
14	 	68.5%	Hazara (HGDP)	+	31.5%	Cornwall (1000Genomes)	@	14.51
15	 	68.2%	Hazara (HGDP)	+	31.8%	Kent (1000Genomes)	@	14.54
16	 	61.5%	Hazara (HGDP)	+	38.5%	Chuvashs (Behar)	@	14.64
17	 	67.3%	Hazara (HGDP)	+	32.7%	Mixed_Germanic (Dodecad)	@	14.64
18	 	56.1%	Altai (Rasmussen)	+	43.9%	Argyll (1000Genomes)	@	14.69
19	 	75.3%	Uzbeks (Behar)	+	24.7%	Norwegian (Dodecad)	@	14.8
20	 	74.3%	Uzbeks (Behar)	+	25.7%	Argyll (1000Genomes)	@	14.83

Oğuzların erken safhada Göktürklerden farklı bir karışımı olmadığı anlamına gelebilir.

İran üzerinden gelmediklerinide iddia edebiliriz.Karadeniz in kuzeyi mesela.Yüksek sca gedrosia var ancak ek south asian yok.

[itilvolga]

Evet.Orda film koptu bende.Kaspias a attım hatta bu programı.Karşısında programı sunan çok iyi bir kanal sahibi.Güzel içerikler var.Ancak bu konuyla ilgili bilgisi olmadığı için yorumlayamadı.Biz Kaspias ile bütün örnekleri karşılaştırıp yorumluyoruz zaten aramızda her ne kadar paylaşmasakta.

Ben genetikten pek anlamıyorum açıkçası ama bu kadarını ben bile biliyorum, ilk birkaç dakikasını izledim ve kadın hatırladığım kadarıyla Moleküler Biyoloji ve Genetik mezunu. O bölümün derslerinde ve uzmanlaşma alanlarında Fiziki Antropolojinin aksine bu kadar spesifik konular olacağını sanmıyorum, Türklerin veya x halkının/ırkının genetiği ve incelemesi gibi. Bu yüzden pek hakim değil, hatta neredeyse hiç hakim değil, kendi majörünün genel bilgisiyle yorumlamaya çalıştı gibi geldi bana.

Bu arada yorumladığınız örnekleri burada paylaşmanız güzel olur, belki farklı bakış açısından bakanlar olur ve üzerinden tartışarak daha iyi sonuçlara ulaşırsınız. Ya da en azından benim gibi çok hakim olmayanlar için güzel örnekler olur.

[Kaspias]

İran üzerinden gelmediklerinide iddia edebiliriz.Karadeniz in kuzeyi mesela.Yüksek sca gedrosia var ancak ek south asian yok.

Karahan ile kümelenen Osmanlı örneği gerçekten öyle gözüküyor. Onun dengi "Late" örnekler İrani taşıyor. Early ise bu Late örneklerinin(Selçuk dönemine denk) erken Türk formu, Göktürkler ile kümeleniyor. Avrupa karışımının çoğunluğu tek başına Avrupai Step - Doğu Avrasya karışımının hangi tarihte olabileceği hakkında fikir veriyor zaten. Irani karışımsa baya kısıtlı gözüküyor.

Yani çıkış noktamız kesinlikle bu tarz bir sonuç olacak:

Admix Results (sorted):

# Population Percent
1 Siberian 26.14
2 Baltic 24.27
3 North_Atlantic 23.34
4 West_Asian 17.19
5 East_Asian 5.24
6 Sub-Saharan 3.81

Sonradan Fars, Anadolu veya Balkan diye gidiyor.

[porpozontokonto]

Asıl Türkleri Asya ve step halklarının bir karışımı olarak adlandırmak daha doğru değil mi? Ben öyle kabul ediyorum. Andronovadan daha önceye gidersek zaten Ural-Altay halkları tek halkı. Onlar tam Mongoloidlerdi.

Kızılderililer, Ketler ve Selkuplar gibi eski Sibirya topluluklarında bile ANE admix.'i 50%'lere kadar varırken bu insanları tam mongoloid, tam europoid gibi sıfatlarla damgalamak baştan sakat bence.

Ural-Altay'ı bırak Altay dil ailesinin varlığı şüpheli. Ön Türkçe'nin ne zaman ortaya çıktığını belirlemek lazım ilk önce. Amerindian toplulukların Bering boğazından Amerika'ya göç ettiği zamana yani Tungid expansion dönemine mi denk geliyor yoksa İskitlerin dönemine mi denk geliyor belli değil. Birinci ihtimal doğruysa Mançurya ve Doğu Sibirya taraflarında ortaya çıkmış olması lazım.