Españoles, ¿Con cuál de estos 3 países sienten que existe más rivalidad con vosotros?

[perikolez]

Posiblemente no lo sabes porque tienes relativamente poco tiempo como miembro registrado.

El tema de la relación belicosa entre Italianos y Españoles (mejor hablando Ibericos) en este foro, es fruto de una anthrowar antigua que evidentemente no existe ni existerá jamás en la vida real.

Habia un usuario/moderador llamado Sikeliot - un jovén americano muy acomplejado y con una clara desorden obsesiva-compulsiva - de origen siciliana, polaca, portuguesa colonial y algo más.

Ese tio postaba unas docenas de threads al dia, la gran mayoria con fotos de discotecas en Sicilia y sur de Italia y siempre pasando la idea de que esas personas estaban más para Libaneses y Judios de que para Europeos. Y mira que el tio tanbién troleaba feo a otras etnias, pero algunos italianos (principalmente los del sur) se sentian muy ardidos y empezaron a trolear a los ibericos y entonces nació una anthrowar que no paró de crecer hasta el punto de que muchos de eses terroni rabiosos salieron o fueron banidos por Sikeliot y crearon su proprio foro - ItalicRoots - con el sólo proposito de colgar fotos de ibericos exoticos, gitanos o extranjeros. Pero siempre miraban los threads de TA y a menudo vuelvian con obvios sockpuppets para trolear.

Ahora ya no ves eses threads porque Sikeliot salió creo hace un par de años y la cosa se calmó. Pero era una cosa enfermiza, el tio tenia bien más de 100 mil posts y creo que 35 mil threads creados (que fueron borrados cuando salió), gran parte de ellos con fotos de sur italianos en discotecas.

Los terroni de ItalicRats continuan acomplejados, narigudos y ardidos como siempre y sobre Sikeliot espero que alcanze tratar su problema obsesivo-compulsivo. Pero esa comedia duró años y años...admito que a veces fueron tiempos muy divertidos.

Los de ItalicRoots más que terronis de verdad, son todos estadounidenses, canadienses o australianos de origen terroni que jamás han pisado Italia.

En realidad, con los italianos no hay ninguna rivalidad. La rivalidad ha sido históricamente con los británicos en la época del imperio, y ahora que España no tiene poder, ni pinta nada a nivel mundial, la rivalidad es con los vecinos, antiguamente más con Francia, pero ahora más con Marruecos porque tocan mucho más los cojones. Con Portugal no veo rivalidad desde España, pero si pienso que los portugueses tienen probablemente rivalidad con los españoles por ser su único vecino por vía terrestre, por haber sido históricamente una grandísima amenaza para su existencia, y muy secundariamente porque hay algunos en Portugal que todavía reclaman Olivenza.

[Cristiano viejo]

Los de ItalicRoots más que terronis de verdad, son todos estadounidenses, canadienses o australianos de origen terroni que jamás han pisado Italia.

En realidad, con los italianos no hay ninguna rivalidad. La rivalidad ha sido históricamente con los británicos en la época del imperio, y ahora que España no tiene poder, ni pinta nada a nivel mundial, la rivalidad es con los vecinos, antiguamente más con Francia, pero ahora más con Marruecos porque tocan mucho más los cojones. Con Portugal no veo rivalidad desde España, pero si pienso que los portugueses tienen probablemente rivalidad con los españoles por ser su único vecino por vía terrestre, por haber sido históricamente una grandísima amenaza para su existencia, y muy secundariamente porque hay algunos en Portugal que todavía reclaman Olivenza.

Olivenza fue fundada por el reino de León. No hay razones para que los portugueses la reclamen.

[Sebastianus Rex]

Los de ItalicRoots más que terronis de verdad, son todos estadounidenses, canadienses o australianos de origen terroni que jamás han pisado Italia.

En realidad, con los italianos no hay ninguna rivalidad. La rivalidad ha sido históricamente con los británicos en la época del imperio, y ahora que España no tiene poder, ni pinta nada a nivel mundial, la rivalidad es con los vecinos, antiguamente más con Francia, pero ahora más con Marruecos porque tocan mucho más los cojones. Con Portugal no veo rivalidad desde España, pero si pienso que los portugueses tienen probablemente rivalidad con los españoles por ser su único vecino por vía terrestre, por haber sido históricamente una grandísima amenaza para su existencia, y muy secundariamente porque hay algunos en Portugal que todavía reclaman Olivenza.

Olivenza fue fundada por el reino de León. No hay razones para que los portugueses la reclamen.

Creo que no hay más de 4 gatos aqui que hablan a cada diez años de la cuestión de Olivença y probablmemente ya estan todos en la compañia del Señor.

No hay ninguno problema con España. Por la rivalidad si que hubo en el pasado por la cuestión de la independencia nacional y de conflictos terrioriales/comerciales en sus imperios, pero tanbén los dos países fueron muchas veces aliados y amigos, los matrimonios reales fueron siempre muy frecuentes:

- Reconquista, muchas batallas en alianza contra los moros, incluyendo Las Navas de Tolosa
- El periodo de la unión bajo los Felipes 1580-1640
- Guerra Peninsular, el ejército Portugués ayudó a expulsar los franceses de España
- amistad entre los regimes de Franco y Salazar que duró casi 40 años, voluntarios Portugueses (Los Viriatos) lucharon contra los rojos y Portugal recebió muchos refugiados de la guerra civil
- actualmente España es de lejos nuestro mayor parcero comercial etc

Lo sentimiento que muchos Portugueses tienen es que siempre hubo de la parte de la historiografia española y de la prensa una cierta soberbia y desprecio para con Portugal y el mito de que siempre andámos aliados con los ingleses para joder a España es completamente falso. Para la Gran Armada una parte muy significante del esfuerzo de guerra fue Portugues y en la guerra peninsular fue una alianza luso-britanica que ayudó a expulsar los franceses de España.

[Sebastianus Rex]

Desde el exterior y conociendo yo un poco la historia de España soy de la opinión de que Francia ha sido historicamente el peor enemigo de vosotros, aparte de muchas cosas que se pasarón antes no olviden que la guerra peninsular fue un conflicto brutal, devastante a nivel civil y militar, que causó cerca de 1 millión de muertos (lo mismo que la muy más hablada invasión de Rusia), una autentica barbaridad para la epoca. Además todas las consecuencias, después de eso el poder de España nunca más fue el mismo y su imperio se fragmentó.

Por lo demás soy de acuerdo con CV, la gran amenaza para el futuro de España es Marruecos (y todo el tercer mundo por la presión demografica), pero el verdadero enemigo son nuestros politicos imbeciles y/o traidores.

[Gallop]

Quizá en el mundo los 3 países de la lista tienen una imagen más sólida y real en el mundo y evidentemente les interesa que la de España sea confusa, la responsabilidad finalmente es nuestra y es una buena toma de temperatura en la visión que da Norte América en sus producciones.

Marruecos es el eterno amigo del que nunca te puedes fiar como leí una vez por ahí.

Spanish


English



La serie tiene unos años pero creo que se podrían encontrar ejemplos más modernos igualmente.

Puede resultar anecdótico pero si una por no decir la nación más importante del mundo actualmente da un tratamiento semejante; aunque sea en una teleserie a un hecho tan doloroso para los españoles de manera tan liviana y frívola pues sencillamente no nos estamos vendiendo bien ni asentando en el mundo una idea real de quiénes y como somos, Italia, Francia y U.K. se van a vender ellos y si pueden hacer que se mantenga la confusión con España para su mentalidad es mermar a un potencial rival porque nos conocen de sobras y saben de lo que somos capaces.

La t.v. y el cine se suelen servir de tópicos para que los espectadores no tengan que pensar y la imagen que se puede ver en los filmes o series de t.v. o documentales norteamericanos o canadienses donde han de ilustrar algunos episodios históricos sobre España sí debería preocuparnos, para empezar porque somo clientes y les estamos comprando todas las teleseries y si están un poco liados con España pues se tendrían que aclarar ya que en Hollywood deben haber muchos actorcillos españoles buscando trabajo.

Me he desviado algo del tema; aunque yo lo relaciono y bueno el tema principal es súper aburrido por lo menos en España nos suda la polla esos países en el sentido que ni nos acordamos de ellos, ni hablamos de ellos; aunque nos conocemos bien y los vemos en las noticias por lo demás y Marruecos ya ni hablar nos parece que está más lejos que Cuba.

Aunque bueno Alemania está ahí y no olvidemos cuando Merkel dijo a micrófono cerrado que España era su perra En una teleserie alemana que ahora han empezado a emitirse en España unos turistas alemanes maduros atropellan a un nativo de Mallorca y el turista alemán se baja del coche saca un fajo de billetes le ofrece al mallorquín dinero para que no denunciara el atropello y ese detalle en esa escena de esa teleserie alemana no me gustó.

[Gota_type_]

Lo único "positivo" que está trayendo la destrucción social (vía inmigración) de las etnias europeas es que ahora las poblaciones europeas (especialmente las que somos patriotas o nacionalistas, y con esto no digo nada más que el hecho de amar nuestro país y querer lo mejor para él) sabemos que nos vamos a necesitar porque tenemos un grave problema común. Yo antes no podía ni ver a los ingleses (generalizando, obviamente hay buena gente en todos los países, salvo en los moros) pero yo ahora defiendo y apoyo a los patriotas ingleses (o franceses, o alemanes, o de cualquier otro país). Con el tema del BLM me jodió incluso que tiraran estatuas de conocidos piratas que perjudicaron a España (pero no dejan de ser elementos del pasado, para bien o para mal), así que cualquier rivalidad pasada se está diluyendo y conforme pasen los años cada vez habrá más sinergias y aprecios entre los ciudadanos de Europa, al menos desde el punto de vista patriota.

Respecto al pasado, es evidente que los países protestantes son los causantes de la Leyenda Negra que ha perjudicado notablemente la increíble hazaña del Descubrimiento y Colonización de América (posiblemente lo más relevante que ha pasado en el mundo en los últimos 1000 años), y es evidente que Inglaterra hizo mucho daño en muchos aspectos (de hecho, sobornaron a los libertadores americanos como Simón Bolívar y otros para destruir a España), y está claro que Francia nos dio la puntilla (con su invasión traicionera y cobarde y las consecuencias brutales que tuvo, entre las cuales la más importante el animar a las independencias americanas y, por tanto, casi finiquitar nuestro Imperio, lo cual es algo extremadamente grave). Está claro que Francia incluso en tiempos actuales (bloqueo del ingreso de España en la UE, sus alianzas con el Magreb q nos perjudican y nos perjudicarán), etc. Pero tb entiendo que haya países (como Holanda) que puedan sentir lo mismo de España (a fin de cuentas les invadimos y les creamos bastante mal por temas de religión).

[Gota_type_]

Como todo lo anterior son temas históricos y como las personas (no los Estados) tienden a converger cuando hay enemigos comunes, al final lo q vamos a ver en las próximas décadas es el acercamiento entre pueblos europeos, así que no va a haber rivalidades fuertes entre países Europeos pues sabemos que nos vamos a necesitar (seguramente en un par de décadas habrá una emigración White flight bastante importante de norte-Europeos a zonas de baja densidad de España pues somos el país con menos densidad de Europa a causa de que en sus países la situación será insostenible por temas raciales-sociales. En España tb será el principal problema pero será algo básicamente de las capitales y grandes ciudades mientras que el 80% del campo en general estará mucho menos afectado (salvo que la escoria política subvencione a que se llene de moros o africanos, cosa que me creo totalmente).

Respecto a la mierda que hay debajo de nosotros, ese "país" lleno de subhumanos que valen menos que las ratas, nunca ha sido rival pero es una mosca puñetera que por supuesto quiere destruirnos (siguen siendo islámicos y siguen creyendo en su librito mágico de mierda, el cual les dice q tenemos que ser eliminados o sometidos). Así que no siendo rival en nada sólo nos crea problemas presentes y futuros, especialmente cuando suba al reinado el hijo del rey actual, pues tiene pinta que va a ser un hijo de puta importante (y además ya no habrá buena relación entre las monarquías pues reinará una mujer, y por tanto, no será vista de igual a igual por el futuro rey de los moromierdas).

Así que las próximas décadas van a ser de absoluto caos y destrucción social. Y todo por culpa de las organizaciones políticas de la "democracia", que decidieron acabar con la etnia española para siempre importando gentes de todo el mundo, al que les regalan la residencia, la nacionalidad, dinero, casa y comida. Nos vienen con pena como si se murieran de hambre en sus países, lo cual es mentira y sería una consecuencia (de ser verdad) de sus nefastos gobernantes y nosotros no deberíamos pagar por ello. A fin de cuentas el 100% de Africa y el 90% de Asia y el 80% de América Latina tiene problemas importantes que podrían ser utilizados como excusa para "dar pena" y venir aquí a vivir de los demás. La realidad es que España a pesar de la Guerra Civil y de 40 años de Dictadura, el 98% de los españoles no se movieron de aquí. Y el muy pequeño porcentaje que se largaron fue por ser republicanos y perdedores. Es decir, la gente que pasó hambre en España luchó para que sus hijos no pasaran hambre, y no se largaron a las primeras de cambio como sí hacen en muchos lugares del mundo. Y sí, les culpo. Todos mis antepasados llevan siglos en España, varios milenios muy probablemente, y hemos pasado por decenas de guerras civiles, invasiones brutales, pandemias bíblicas, y todo tipo de calamidades, y NO SE FUERON.

[Damião de Góis]

Olivenza fue fundada por el reino de León. No hay razones para que los portugueses la reclamen.

• Olivença was given to Portugal in 1297 with the Treaty of Alcanizes
  
  
• Then 504 years later in 1801, a french-spanish force conquered the city after Portugal refused to close its ports to England. Later the french decided to conquer Spain as well and the Peninsular War began, with Spain, Portugal and England fighting against napoleonic France and eventually driving them out of Iberia.
  
  
• When that was over, the spanish refused to return Olivença that had been conquered together with the turncoat french.
  
  
• After France was defeated, in the Congress of Vienna, it was agreed that Olivença should be returned to Portugal. But to this day it hasn't.

So it's not that Olivença is important (it's just a small border village), but it's the manner by which it was lost. Illegal, one could say.

[perikolez]

Quizá en el mundo los 3 países de la lista tienen una imagen más sólida y real en el mundo y evidentemente les interesa que la de España sea confusa, la responsabilidad finalmente es nuestra y es una buena toma de temperatura en la visión que da Norte América en sus producciones.

Marruecos es el eterno amigo del que nunca te puedes fiar como leí una vez por ahí.

Spanish


English



La serie tiene unos años pero creo que se podrían encontrar ejemplos más modernos igualmente.

Puede resultar anecdótico pero si una por no decir la nación más importante del mundo actualmente da un tratamiento semejante; aunque sea en una teleserie a un hecho tan doloroso para los españoles de manera tan liviana y frívola pues sencillamente no nos estamos vendiendo bien ni asentando en el mundo una idea real de quiénes y como somos, Italia, Francia y U.K. se van a vender ellos y si pueden hacer que se mantenga la confusión con España para su mentalidad es mermar a un potencial rival porque nos conocen de sobras y saben de lo que somos capaces.

No se que tiene de ofensivo para los españoles esas dos series. En ningún momento los ponen a parir, y tampoco ponen bien a ETA. Los que deberían estar mosqueados somos los vascos, sobre todo en el episodio de McGyver porque nos ponen fenotípicamente como si fuéramos centroamericanos, como analfabetos atrasados que no sabemos que es una geóloga, y con un campamento y unas armas dignas de las guerras carlistas. En el episodio de Chuck se piensan que llevamos boinas todo el rato. Pero al final , nosotros nos lo tomamos a cachondeo y hacemos un programa para reírnos de ello, porque sabemos que los que hicieron el episodio de McGyver no tenían ni puta idea del País Vasco, España o Francia, y pensaron que poniendo a un grupo de centroamericanos y mexicanos con boina en el seco paisaje californiano, ya colaría. Por otro lado, el episodio de Chuck no me parece ofensivo ni para los vascos, ni para nadie.

Yo creo que deberías ser más transigente, porque al final no vas a ser muy diferente a esos que se dedican a tirar estatuas. Creo que hay series y películas que han tratado mucho peor a España que los episodios de Chuck o Mcgyver que para mi son divertidos. Si cada vez que las series o películas de los EEUU se ambienten en otros países, provoca el enfado los habitantes de esos países, entonces los yankees solo van a poder hacer series y películas ambientadas en los EEUU.

[Cristiano viejo]

• Olivença was given to Portugal in 1297 with the Treaty of Alcanizes
  
  
• Then 504 years later in 1801, a french-spanish force conquered the city after Portugal refused to close its ports to England. Later the french decided to conquer Spain as well and the Peninsular War began, with Spain, Portugal and England fighting against napoleonic France and eventually driving them out of Iberia.
  
  
• When that was over, the spanish refused to return Olivença that had been conquered together with the turncoat french.
  
  
• After France was defeated, in the Congress of Vienna, it was agreed that Olivença should be returned to Portugal. But to this day it hasn't.

So it's not that Olivença is important (it's just a small border village), but it's the manner by which it was lost. Illegal, one could say.

All that is very nice... but posterior to what matters. Was a Spanish or Portuguese town in origin?
Because imagine that Portugal gives Oporto to Spain due whatever reason. Ok, does that make Oporto Spanish? No, does not.