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Thread: "Despite its geography and history, Mexico has held its own against the US remarkably well". Discuss

  1. #1
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    Default "Despite its geography and history, Mexico has held its own against the US remarkably well". Discuss

    When you consider that there are many European countries and even some Asian countries where the percentage of people who speak English ranges from 50-90%, where most of the music and TV is imported and subtitled, where there are McDonalds everywhere, none of this is really true of Mexico. Despite being right next door to the US and heavily intertwined with it economically, the percentage of people who speak fluent English is still relatively low (and most don't see the issue with it), the Spanish language reigns supreme, the currency is still the peso and not the dollar, and the country makes much of its own television and music for the masses. Moreover, even when TV programmes are brought in from next door, they are usually dubbed rather than subtitled, while traditional Mexican cuisine is still prevalent.

    How is it that, for all its closeness to the US, Mexico has managed to maintain such a fiercely distinct and independent society and culture? Especially considering how other, much farther away countries have become far more Americanised over the years.

  2. #2
    Islero Duffmannn's Avatar
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    That all is true.

    But the entirety of Mexico wasn´t annexed in 1848 to the USA because they simply didn´t want due to racist reasons.

    La razón es simple: los latino-hablantes somos muy refractarios a aprender, en general, lenguas extranjeras, por algún extraño motivo, y somos muy chauvinistas en lo cultural. Yo tengo dudas de si hay mayor comprensión, entendimiento e incluso uso del francés-italiano-español como lengua extranjera en sus respectivos pares que del inglés.

    En Europa esto es más evidente en el triángulo Francia - Italia - España, aunque la música de origen latinoamericano (reggaetón) ya está penetrando en esos dos países con fuerza en los últimos años, sin embargo el grueso de la cultura musical, los ídolos televisivos, las competiciones deportivas (en México se ve algo la Superbowl, que no la NFL), la cultura culinaria (en esto hay mucho chauvinismo, cada país tiene la mejor cocina del mundo, y una cosa muy curiosa: en los supermercados italianos, solo hay vino italiano, en los supermercados españoles solo hay vino español, imagino que en Francia solo habrá vino francés o español etiquetado como francés) incluso los coches (aquí la excepción es España, aunque Seat es la marca más vendida, no ejerce un monopolio asfixiante como los fabricantes franceses e italianos en sus mercados) son cotos cerrados y estancos a influencias externas. Los únicos sectores donde la influencia extranjera ha penetrado con éxito es en el de fabricación de electrodomésticos (antes eran monopolios de marcas nacionales), de calzado deportivo (Adidas, Nike... pero solo el deportivo, en otros tipos de calzado aún cuasi-monopolizan las empresas españolas, italianas y francesas), el cine estadounidense y las empresas de electrónica (sencillamente no hay empresas latinas de electrónica, todas son estadounidenses o asiáticas), y aún así, por lo menos en España, la gente en Youtube prácticamente solo se ven vídeos o canales en español, de españoles o hispanoamericanos. Otra cosa paradójica es que españoles, italianos y franceses apenas hacen turismo o viajan fuera de sus países, como mucho a países cercanos y fronterizos, que son casualmente los otros "hermanos" latinos; los viajes lejanos (entiéndase un país no-europeo donde no se habla una lengua latina) ya son relativamente exóticos, con las excepciones de Londres y Amsterdam.

    Portugal queda al margen porque siempre ha sido un apéndice de Gran Bretaña.

    España en realidad solo se empezó a abrir al mundo con la entrada en la Unión Europea en 1986, y se empezó a notar a raíz del boom económico de finales de los 90-2000 en todos los sentidos: extranjeros no-latinoamericanos en la Liga de fútbol (se empezó a hablar de la Premier League en los informativos deportivos), la NBA igualó en popularidad a la ACB, inmigración masiva de todo el mundo, se empezaron a sustituir marcas propias de calzado deportivo y electrodomésticos por otras extranjeras, Seat perdió su posición cuasi-monopolística en el mercado automovilístico, se generalizó algo viajar al extranjero, se sustituyó la peseta por el euro, se empezó de manera generalizada del mundo fuera de España de la Unión Europea y Latinoamérica.... España fue un país semi-aislado y semi-autárquico en lo cultural (de nuevo exceptuando Francia e Italia) desde que Felipe II prohibió realizar estudios universitarios fuera de España excepto en universidades italianas y Coimbra, y en lo económico desde la llegada de los Borbones al trono en 1700 (de nuevo con las excepciones de sus familiares en Francia y en diversos reinos italianos), este cierre incluso se aplica para la emigración, los españoles solo emigraron durante siglos a la América Ibérica (incluyo Brasil), Francia, la Argelia francesa y las zonas francófonas de Bélgica y Suiza, la única excepción fueron los pocos que fueron a Alemania en los 60-70 (una minucia considerando el conjunto), esto contribuyó a constreñir social, cultural y económicamente a España (por ejemplo la internacionalización exitosa de la industria exportadora italiana está claramente muy ligada a su amplia diáspora en países muy diversos de los 5 continentes)

    El caso concreto de México no lo conozco, pero el TLCAN de 1994 tuvo que ser un acicate similar, cuando no idéntico, para México. Y sí que se nota mucho la creciente anglificación de las costumbres mexicanas, las cosas que más me impactaron fue el uso generalizado de tarjetas de crédito (costumbre a mi juicio estúpida por los intereses y por gastarte un dinero que no tienes, ya existen las tarjetas de débito, no conozco a nadie en Europa que tenga una tarjeta de crédito, intenté explicarles porqué era algo estúpido, y más cuando eran gente adinerada que disponían de dinero y no la necesitaban, fatuo intento), el uso de muchísimos vocablos de origen anglo en el habla común, más cuanto más fresa era el sujeto en cuestión (parquear en vez de aparcar, rentar en vez de alquilar, roomie en vez de compañero de piso, carro en vez de coche; pronunciación "correcta" de Spiderman. Wi-Fi y muchas más) y el paquete de posmodernismo universitario anglosajón: feminismo, transexualismo, anti-racismo, homosexualismo, que se ha esparcido como la pólvora a la velocidad del rayo en muy pocos años; también la comida rápida estadounidense-chicana y su cultura culinaria está relativamente extendida, también el reggaeton. Aún así no es una auténtica colonización cultural como sucede en Países Bajos, Escandinavia o Alemania.
    Last edited by Duffmannn; 07-05-2020 at 11:51 PM.

  3. #3
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    TLDR; Leon Trotsky was assassinated in Mexico but Mexico does not have a first world industrial base so it cannot be the site of a successful Communist revolution without outside help.

  4. #4
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    Lo escribiré en español, ya que me cuesta expresarlo en inglés lol:

    Mexico ha tenido una cultura muy sólida y con muchísimo peso para nosotros, y el gobierno mexicano (Y compañías de TV) siempre te lo andan recordando, siempre hemos querido mantener fuerte nuestras creencias e incluso se volvió mas potente con La Revolución hasta el punto de reafirmar todo (Y en parte La Guerra Cristera también)...nosotros siempre hemos dicho que USA realmente no tiene cultura como tal y se nos hace de hecho muy desfragmentado...así que, qué realmente podemos sacar de ello cuando ni ellos mismos lo saben? ...Los mexicanos siempre hemos estado unidos ya que hemos sido siempre los mismos ya que al contrario de USA y varios países de LATAM, no hemos tenido una masiva inmigración (Y por lo tanto no tiene impacto y su culturas que traen es ''ahogada'' al llegar acá) así que eso nos permite mantener totalmente la nuestra, además que es bien conocida en el mundo, lo cuál hace que la reafirmemos, amemos y estemos orgullosos de lo que somos y tenemos, así que por eso no la cambiamos por nada ni nos dejamos influir demasiado si comparamos con otros países y sus vecinos...

    A lo mejor se me haya pasado algunas cosas, pero por mientras es lo que se me pasa por la cabeza xdd

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Duffmannn View Post
    That all is true.

    ,,,,,,,,,
    Todo eso, y que los USA jamás han pretendido acercarse a México lo más mínimo, más bien todo lo contrario.

  6. #6
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    Quote Originally Posted by Duffmannn View Post
    That all is true.

    But the entirety of Mexico wasn´t annexed in 1848 to the USA because they simply didn´t want due to racist reasons.

    La razón es simple: los latino-hablantes somos muy refractarios a aprender, en general, lenguas extranjeras, por algún extraño motivo, y somos muy chauvinistas en lo cultural. Yo tengo dudas de si hay mayor comprensión, entendimiento e incluso uso del francés-italiano-español como lengua extranjera en sus respectivos pares que del inglés.

    En Europa esto es más evidente en el triángulo Francia - Italia - España, aunque la música de origen latinoamericano (reggaetón) ya está penetrando en esos dos países con fuerza en los últimos años, sin embargo el grueso de la cultura musical, los ídolos televisivos, las competiciones deportivas (en México se ve algo la Superbowl, que no la NFL), la cultura culinaria (en esto hay mucho chauvinismo, cada país tiene la mejor cocina del mundo, y una cosa muy curiosa: en los supermercados italianos, solo hay vino italiano, en los supermercados españoles solo hay vino español, imagino que en Francia solo habrá vino francés o español etiquetado como francés) incluso los coches (aquí la excepción es España, aunque Seat es la marca más vendida, no ejerce un monopolio asfixiante como los fabricantes franceses e italianos en sus mercados) son cotos cerrados y estancos a influencias externas. Los únicos sectores donde la influencia extranjera ha penetrado con éxito es en el de fabricación de electrodomésticos (antes eran monopolios de marcas nacionales), de calzado deportivo (Adidas, Nike... pero solo el deportivo, en otros tipos de calzado aún cuasi-monopolizan las empresas españolas, italianas y francesas), el cine estadounidense y las empresas de electrónica (sencillamente no hay empresas latinas de electrónica, todas son estadounidenses o asiáticas), y aún así, por lo menos en España, la gente en Youtube prácticamente solo se ven vídeos o canales en español, de españoles o hispanoamericanos. Otra cosa paradójica es que españoles, italianos y franceses apenas hacen turismo o viajan fuera de sus países, como mucho a países cercanos y fronterizos, que son casualmente los otros "hermanos" latinos; los viajes lejanos (entiéndase un país no-europeo donde no se habla una lengua latina) ya son relativamente exóticos, con las excepciones de Londres y Amsterdam.

    Portugal queda al margen porque siempre ha sido un apéndice de Gran Bretaña.

    España en realidad solo se empezó a abrir al mundo con la entrada en la Unión Europea en 1986, y se empezó a notar a raíz del boom económico de finales de los 90-2000 en todos los sentidos: extranjeros no-latinoamericanos en la Liga de fútbol (se empezó a hablar de la Premier League en los informativos deportivos), la NBA igualó en popularidad a la ACB, inmigración masiva de todo el mundo, se empezaron a sustituir marcas propias de calzado deportivo y electrodomésticos por otras extranjeras, Seat perdió su posición cuasi-monopolística en el mercado automovilístico, se generalizó algo viajar al extranjero, se sustituyó la peseta por el euro, se empezó de manera generalizada del mundo fuera de España de la Unión Europea y Latinoamérica.... España fue un país semi-aislado y semi-autárquico en lo cultural (de nuevo exceptuando Francia e Italia) desde que Felipe II prohibió realizar estudios universitarios fuera de España excepto en universidades italianas y Coimbra, y en lo económico desde la llegada de los Borbones al trono en 1700 (de nuevo con las excepciones de sus familiares en Francia y en diversos reinos italianos), este cierre incluso se aplica para la emigración, los españoles solo emigraron durante siglos a la América Ibérica (incluyo Brasil), Francia, la Argelia francesa y las zonas francófonas de Bélgica y Suiza, la única excepción fueron los pocos que fueron a Alemania en los 60-70 (una minucia considerando el conjunto), esto contribuyó a constreñir social, cultural y económicamente a España (por ejemplo la internacionalización exitosa de la industria exportadora italiana está claramente muy ligada a su amplia diáspora en países muy diversos de los 5 continentes)

    El caso concreto de México no lo conozco, pero el TLCAN de 1994 tuvo que ser un acicate similar, cuando no idéntico, para México. Y sí que se nota mucho la creciente anglificación de las costumbres mexicanas, las cosas que más me impactaron fue el uso generalizado de tarjetas de crédito (costumbre a mi juicio estúpida por los intereses y por gastarte un dinero que no tienes, ya existen las tarjetas de débito, no conozco a nadie en Europa que tenga una tarjeta de crédito, intenté explicarles porqué era algo estúpido, y más cuando eran gente adinerada que disponían de dinero y no la necesitaban, fatuo intento), el uso de muchísimos vocablos de origen anglo en el habla común, más cuanto más fresa era el sujeto en cuestión (parquear en vez de aparcar, rentar en vez de alquilar, roomie en vez de compañero de piso, carro en vez de coche; pronunciación "correcta" de Spiderman. Wi-Fi y muchas más) y el paquete de posmodernismo universitario anglosajón: feminismo, transexualismo, anti-racismo, homosexualismo, que se ha esparcido como la pólvora a la velocidad del rayo en muy pocos años; también la comida rápida estadounidense-chicana y su cultura culinaria está relativamente extendida, también el reggaeton. Aún así no es una auténtica colonización cultural como sucede en Países Bajos, Escandinavia o Alemania.
    Es interesante como los paises romances ven al mundo angosajon mas como un rival que como un amigo. Y la ultima frase que dijiste es exactamente mi punto: son paises al otro lado del mundo de los Estados Unidos, y ni tampoco tienen fronteras con el Reino Unido como tal, pero se han americanizado de forma increible. Mientras que Mexico, por muy influenciado por su vecino mas poderoso que sea, aun mantiene cierta autenticidad y distinccion.

  7. #7
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    Quote Originally Posted by HelloGuys View Post
    Lo escribiré en español, ya que me cuesta expresarlo en inglés lol:

    Mexico ha tenido una cultura muy sólida y con muchísimo peso para nosotros, y el gobierno mexicano (Y compañías de TV) siempre te lo andan recordando, siempre hemos querido mantener fuerte nuestras creencias e incluso se volvió mas potente con La Revolución hasta el punto de reafirmar todo (Y en parte La Guerra Cristera también)...nosotros siempre hemos dicho que USA realmente no tiene cultura como tal y se nos hace de hecho muy desfragmentado...así que, qué realmente podemos sacar de ello cuando ni ellos mismos lo saben? ...Los mexicanos siempre hemos estado unidos ya que hemos sido siempre los mismos ya que al contrario de USA y varios países de LATAM, no hemos tenido una masiva inmigración (Y por lo tanto no tiene impacto y su culturas que traen es ''ahogada'' al llegar acá) así que eso nos permite mantener totalmente la nuestra, además que es bien conocida en el mundo, lo cuál hace que la reafirmemos, amemos y estemos orgullosos de lo que somos y tenemos, así que por eso no la cambiamos por nada ni nos dejamos influir demasiado si comparamos con otros países y sus vecinos...

    A lo mejor se me haya pasado algunas cosas, pero por mientras es lo que se me pasa por la cabeza xdd
    Concuerdo con la mayoria de lo que dices, pero no la parte en negro. Al contrario, el EEUU es un pais muy patriotico, e incluso muchos estadounidenses poco cultos pueden recitar la Constitucion y nombrar figuras importantes en su historia (en ese sentido, de hecho encuentro a los estadounidenses mas cultos que a los britanicos - muchos somos burros en cuanto al conocimiento de nuestra propia historia y politica). Ademas, por lo bueno y por lo malo, el EEUU ha exportado su cultura con mucho exito - la lengua inglesa (en las partes del mundo no colonizados ya por el Reino Unido), McDonalds, Hollywood, Disney, hip-hop, jazz. Lo que quiero decir es que Mexico, tomando en cuenta su ubicacion geografica y el hecho de ser el socio mucho mas debil en cuanto a sus relaciones con los Estados Unidos, aun ha podido conservar una cultura propia relativamente independiente y fuerte.

  8. #8
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    Mexico has a strong cultural identity but it still is one of the most Americanised countries in Latin America.

  9. #9
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    Casi todos los grandes países anglos se ha americanizado ya sea en mayor o menor medida, tambien muchos paises europeos especialmente del norte han recibido mucha americanizacon, de los países hispanos México por sus razones obvias es el país hispano más americanizado pero aun así mantienen más su cultura que los otro países ánglos o europeos, Argentina y España en los últimos años también se han americanizado pero menos que México y no hablar del nivel de los otros países como UK o Holanda.

  10. #10
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    Not really, they only ever did well against militias and settlers the Mexican American War only took 2 years from which America captured all the way into Mexico City, we literally conquered Mexico the first time they even thought about stepping to us. You should really learn your history before coming to a hypothesis. We also beat them again in 1916 and destroyed Pancho Villa's forces as an effective fighting force.


    https://en.wikipedia.org/wiki/Mexica...10–1919)


    https://en.wikipedia.org/wiki/Mexican–American_War



    Those who want to live, let them fight, and those who do not want to fight in this world of eternal struggle do not deserve to live.

    Even if this were hard--that is how it is ! Assuredly, however, by far the harder fate is that which strikes the man who thinks he can overcome Nature, but in the last analysis only mocks her. Distress, misfortune, and diseases are her answer.

    Kekgenes K13

    1 Swahili+ Jew + Kekistani + Trailerparkistan @ 6.9420

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    Viking Icelandic (10.34)
    Viking Danish (10.4)
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    Viking Danish + Celt (6.441)
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