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Thread: ¿Cuan europea es Sudamérica?

  1. #51
    Survivor samario's Avatar
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    04-20-2024 @ 09:12 AM
    Ethnicity
    Colombian
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    R1a
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    Quote Originally Posted by Kamui View Post
    Eso se llama caricaturizacion(o falacia hombre de paja, falacia hombre espantapajors o un strawman). Tambien lo habia hecho con mi compatriota konanXD.
    Últimamente nos entendemos bien usted y yo, quién diría.

    Saludos.

  2. #52
    Senior Member Kamui's Avatar
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    12-11-2020 @ 02:26 PM
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    very far away
    Ethnicity
    ibero-german
    Ancestry
    german, iberian
    Country
    Germany
    Region
    Bavaria
    Taxonomy
    faelid+gorid
    Politics
    Paleoconservatism
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    catholism
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    casado
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    Quote Originally Posted by Mixdguy17 View Post
    Como habia dicho antes, y no quiero quotear porque no quiero problemas. Colombia y Venezuela son paises super similares, no les dicen paises hermanos por nada. Compartimos acentos, genetica, mujeres, historia, banderas, comidas y hasta folklore y cultura. Quien sea que diga lo opuesto esta equivocado o nada mas no le gusta este hecho.
    Extiendete mas en esos apartados, que estoy intrigado y me declaro ignorante en el tema.

  3. #53
    Veteran Member alnortedelsur's Avatar
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    In the basement of my mom
    Meta-Ethnicity
    Mostly Euro Latin American
    Ethnicity
    Venezuelan Spanish
    Ancestry
    Mostly Spanish, some Italian, some Amerindian (6-7%), some minor SSA (4-5%)
    Country
    Spain
    Y-DNA
    J-M267
    mtDNA
    H
    Taxonomy
    Either Alpinized North Atlantid or Brunn
    Politics
    Right Nationalist
    Religion
    Agnostic
    Gender
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    Quote Originally Posted by Kamui View Post
    Venezuela drops too much the european admixture in the last years. Isnt what is used to be. I understand Samario.
    Venezuela está perdiendo mucha gente blanca, pero eso no cambia que un porcentaje considerable de su poblacion no blanca (la gente de las favelas de Caracas no representan a toda la poblacion no blanca de Venezuela) tiene una carga Europea considerable (de ser al menos 50% Euro o mas).
    Last edited by alnortedelsur; 07-20-2020 at 10:36 PM.
    My Updated 23andme Results (2021)
    My Updated AncestryDNA Results (2022)
    My Global25 Coordinates (2020)
    An Epic Thread about me opened by Profield
    Quote Originally Posted by Profileid View Post
    Just in case anyone was wondering
    Quote Originally Posted by aherne
    You don't pass in Europe. Amerindian admixture is evident (castizo or harnizo)...

  4. #54
    Veteran Member alnortedelsur's Avatar
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    Mostly Euro Latin American
    Ethnicity
    Venezuelan Spanish
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    Mostly Spanish, some Italian, some Amerindian (6-7%), some minor SSA (4-5%)
    Country
    Spain
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    J-M267
    mtDNA
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    Either Alpinized North Atlantid or Brunn
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    Quote Originally Posted by Kamui View Post
    Extiendete mas en esos apartados, que estoy intrigado y me declaro ignorante en el tema.
    Perdon por entrometerme, ya que la pregunta en principio no es para mi, pero como Venezolano puedo decir que las cocinas de ambos países tienen muchos platos parecidos, sin mencionar las arepas. Los llanos y los Andes de ambos países son muy parecidos tanto racial como culturalmente. La musica llanera, por ejemplo, es un género musical compartido por ambos países. Incluso algunas leyendas de fantasmas, como la del Silbon (que en realidad se originó en Venezuela, en el estado Portuguesa, pero también se regó a los llanos de Colombia) son compartidas por ambos países.
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    Just in case anyone was wondering
    Quote Originally Posted by aherne
    You don't pass in Europe. Amerindian admixture is evident (castizo or harnizo)...

  5. #55
    Veteran Member Ruggery's Avatar
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    Meta-Ethnicity
    Germanic,Celtic, Romance
    Ethnicity
    Ancestry iberian, german, italian
    Country
    Argentina
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    Quote Originally Posted by Duffmannn View Post
    Las únicas zonas verdaderamente europeas de Latinoamérica (salvando mucho las distancias) es la "Banana Azul" que englobaría varias provincias del centro de Argentina (Buenos Aires, La Pampa, Córdoba, Santa Fe, Entre Ríos), Uruguay, y varios estados del centro-sur de Brasil (Rio Grande do Sul, Santa Catarina, Paraná, Sao Paulo, Minas Gerais, Espíritu Santo), siendo un poco generoso esta zona se puede extender a zonas limítrofes, aunque ya más desvirtuadas como son Rio de Janeiro, Goiás, Mato Grosso, Mato Grosso do Sul en Brasil; Asunción y zonas limítrofes con Brasil y la pata misionera en Paraguay; Corrientes, San Luis, Mendoza, Neuquén, Río Negro, Chubut, Santa Cruz, Tierra del Fuego en Argentina; Santiago de Chile y Valparaíso en Chile. Además del centro-este de Cuba, y en menor medida Puerto Rico.

    En el resto ya entraríamos dentro de lo anecdótico, siendo más mestizo (en sus distintos rangos), triracial o incluso amerindio que europeo propiamente.

    Tema comentado mil veces en este foro.
    Lastima que BA en las ultimas décadas disminuyeron los elementos euros de la ciudad, en los años 50, 60 y 70 BA seria probablemente sin contar algunas ciudades de Brasil, la ciudad mas europea étnicamente de LATAM.

  6. #56
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    axel.aleman's Avatar
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    Meta-Ethnicity
    Panamanian
    Ethnicity
    Mulato Colonial
    Ancestry
    Canarian Islanders, West African, Panamanian Natives
    Country
    Dominican-Republic
    Y-DNA
    E-M78
    mtDNA
    A2
    Taxonomy
    Pardo: Atlanto Med + minor Berid + Sudanid + residual Centralid
    Politics
    Right wing populism
    Hero
    General Pinochet, General Torrijos, Donald Trump
    Religion
    Catholic
    Gender
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    Quote Originally Posted by Chile Raptor View Post
    Colombia no llega ni de chiste a esos promedios...

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    Colombia:

    44% EUR, 28 % NATIVE, 19 % SSA - National Geographic 2016

    Colombia:

    44% EUR, 39 % NATIVE, 17 % SSA 2016, Research Gate

    «Admixture in the Americas: Regional and National Differences» https://www.researchgate.net/publica...al_Differences
    Eso más bien parece el promedio de la clase media Capitalina de Panamá. Colombia es más euro
    A favor de la Unión del Caribe Hispano: Cuba, República Dominicana, Puerto Rico y Panamá

    Mi mapa de Ancestros hace 4500 años atras


    Como buen panameño tengo: genetica española, aborigen guanche, judia sefardita, amerindia y negra lo unico exotico
    es el asiatico oriental debido a un bisabuelo chino

  7. #57
    Mr. Wog is back
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    Erronkari's Avatar
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    Santa Fe de la Vera Cruz
    Meta-Ethnicity
    EEF/Anzick/Clovis
    Ethnicity
    Argentine/Uruguayan Gaucho, South-East brazilian and western cuban looking.
    Ancestry
    Navarrese/Aquitanian/Galician-Portuguese/Sicilian/Ava-Guarani
    Country
    Argentina
    Region
    Minas Gerais
    Y-DNA
    R1b U152
    Taxonomy
    Southeast Brazilian looking or Western cuban looking
    Politics
    Traditionalist/Hispanist
    Hero
    Don Pelayo, Virrey Pedro de Cevallos y Calderón, Juan Manuel de Rosas, Agustín Agualongo
    Religion
    Christian
    Relationship Status
    Married
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    Quote Originally Posted by samario View Post
    Así es. Curiosamente, provincias como Misiones tienen gran presencia eslava/germánica y están cerca de la frontera brasileña, por ejemplo, aunque no hace parte de la base poblacional de Argentina como un todo (ni de Brasil tampoco). Aunque si se segrega a Brasil por partes, se podría decir que en el sur sí fue un elemento considerable, sobre todo en Santa Carina, la cual tiene alrededor de 7 millones de hab.

    En Argentina cuáles serían las provincias más influenciadas por los germánicos/eslavos? Creo que Misiones es una de ellas.
    Muy bien apuntado!!
    Misiones es un caso único, ya que no sólo concentra una importante población con ancestria germánica/esclava, sino que además esta es muy numerosa teniendo en cuenta el total (tal vez otro ejemplo similar sea Entre Rios0.
    Es interesante que muchos de esos inmigrantes llegaron desde Brasil y se terminaron estableciendo allí.
    También el hecho de que en el caso de los alemanes son más del estilo de los que llegaron a Brasil, es decir originarios de la Pomerania y la Renania.
    Es interesante también que por el lado de los eslavos llegaron muchos, especialmente polacos y ucranianos, pero en especial el caso de los polacos llama muchísimo la atención ya que se estipula que unos 250.000 misioneros tienen al menos un ancestro polaco de una población de ~1.200.000 hab que tiene el total de la provincia... o sea... es un número bestial!!
    Luego respecto de población germánica importante suelen ser en general enclaves, cómo los que hay en la provincia de Entre Rios, en pueblos como Crespo o Protestante, y también algunos sectores cercanos al rio Uruguay.
    Esos de Entre Rios son en su mayoría de los llamados "Alemanes del Volga" que en michos casos tienen más aspecto eslavo que germánico porque eran antiguos alemanes católicos que habían sido perseguidos y confinados a la zona del Rio Volga y por su larga estancia en esa región se mezclaron bastante con pobladores del lugar (Rusia) y por eso su aspecto terminó siendo combinado entre una cosa y otra.
    También hay descendientes de "Alemanes del Volga" en una pequeña ciudad de la Provincia de Buenos Aires llamada Coronel Suárez.
    Y aparentemente en la Provincia de la Pampa también hay, además de que en un sector llamado Guatraché hay unos 3 a 5.000 menonitas, que si bien la mayoría de ellos nació en México, son de origen alemán en su mayoría y creo que holandés algunos otros.
    En la Provincia de Córdoba hay dos pueblos llamados Villa General Belgrano y la Cumbrecita y Villa General Belgrano hay también población de origen alemán, en la última hacen además el Oktoberfest y la Fiesta del Chocolate (realmemte deliciosos, bien valen un buen empacho jaja), y en San Carlos de Bariloche algunos descendientes de alemanes y suizos.
    En mi provincia (Santa Fe) llegaron pocos alemanes propiamente dichos, aunque bastantes suizos, de hecho el pueblo dónde me crié (unos 30.000 hab) se compone mayormente de descendientes de suizos, piamonteses y vascos.
    Si a estos sumamos los daneses (no se si es correcto agruparlos con los germánicos, aunque desde un punto de vista los escandinavos lo son), en el sur de la provincia de Buenos Aires (Tres Arroyos, Necochea y alrededores) se estableció un buen número.
    Cómo ves acá llegó de todo y de todos lados, lo.que pasa es que lo más abundante por escándalo es lo sureurpeo...
    Tal vez por eso es que se habla mucho de esos sectores con población nórdica/germánica/eslava, porqie al ser algo no tan común llama mucho más la atención.
    Last edited by Erronkari; 07-21-2020 at 04:04 AM.

  8. #58
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    Quote Originally Posted by Ruggery View Post
    Lastima que BA en las ultimas décadas disminuyeron los elementos euros de la ciudad, en los años 50, 60 y 70 BA seria probablemente sin contar algunas ciudades de Brasil, la ciudad mas europea étnicamente de LATAM.
    Hummm...
    Rosario siempre fue mucho más euro que Buenos Aires.
    Y cualquier pueblo chico de la Región Pamprana también.
    Buenos Aires siempre fue de lo más diversa porque así cómo siempre llegó gente de Europa también siempre llegó gente desde los márgenes del pais con mucho mestizaje.
    Eso que vos decís existió alguna vez pero fue antes de los '50s, con el peronismo toda la demografía empezó a cambiar en ese sentido.
    Pero tenés razón que cambió mucho, al punto que Córdoba es hoy bastante más euro que Bs As en promedio.

  9. #59
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    Quote Originally Posted by Erronkari View Post
    Hummm...
    Rosario siempre fue mucho más euro que Buenos Aires.
    Y cualquier pueblo chico de la Región Pamprana también.
    Buenos Aires siempre fue de lo más diversa porque así cómo siempre llegó gente de Europa también siempre llegó gente desde los márgenes del pais con mucho mestizaje.
    Eso que vos decís existió alguna vez pero fue antes de los '50s, con el peronismo toda la demografía empezó a cambiar en ese sentido.
    Exacto lo que quise decir es que BA en sus años dorados fue una de las grandes ciudades/capitales mas europeas de Latinoamérica si la comparamos con otras capitales como México df, Bogota, Santiago, Caracas, Habana etc,últimamente se ha llenado no solo de mestizos de otras zonas de Argentina sino de inmigrantes fronterizos como bolivianos o paraguayos y la ciudad ha bajado el nivel de gente europea/blanca .

    Y en Argentina hay zonas/ciudades que son mas europeas que Buenos Aires.

  10. #60
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    Quote Originally Posted by Ruggery View Post
    Exacto lo que quise decir es que BA en sus años dorados fue una de las grandes ciudades/capitales mas europeas de Latinoamérica si la comparamos con otras capitales como México df, Bogota, Santiago, Caracas, Habana etc,últimamente se ha llenado no solo de mestizos de otras zonas de Argentina sino de inmigrantes fronterizos como bolivianos o paraguayos y la ciudad ha bajado el nivel de gente europea/blanca .

    Y en Argentina hay zonas/ciudades que son mas europeas que Buenos Aires.
    Si, ya te entendi bien!! Y estoy totalmente de acuerdo con vos.
    De hecho es posible que en un pasado la diferencia entre Buenos Aires y Montevideo en ese sentido era casi nula, en cambio ahora me temo que nuestra capital sea un punto medio entre Montevideo y Santiago o entre Montevideo y Asunción.
    Y creo que tenés razón, si cambió bastante si la comparamos con los '80s...
    A lo mejor no bajó el % de blancos y de castizos sino que subió el de los individuos fuertemente mestizos.
    Y cómo los últimos son los que suelen tener más hijos me temo que esto puede continuar así....

    P.s.: Cometí un error.
    Rosario es más euro que BA pero no "mucho" cómo dije... genéticamente la =/= son 3% más o memos, no mucho más.

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