Türk, Türki ve Türk kültürü ?

[Edgü]

1.Türk nedir ?

2.Türki nedir ?

3.Türk kimdir ?

4.Türki kimdir ?

5.Kim Türk'tür ?

6.Kim Türki'dir ?

7.Kimin Türk olduğuna kim karar verebilir ?

8.Kimin Türki olduğuna kim karar verebilir ?

9.Kimin Türk olduğuna kim karar veremez ?

10.Kimin Türki olduğuna kim karar veremez ?

11.Kimin Türk olmadığına kim karar verebilir ?

12.Kimin Türki olmadığına kim karar verebilir ?

13.Kimin Türk olmadığına kim karar veremez ?

14.Kimin Türki olmadığına kim karar veremez ?

15.Türk soyut mudur ?

16.Türki soyut mudur ?

17.Türk kavramı nereden gelir ?

18.Türki kavramı nereden gelir ?

19.Türk kavramı ne anlama gelir ?

20.Türki kavramı ne anlama gelir ?

21.Türk kavramı yapay mıdır ?

22.Türki kavramı yapay mıdır ?

23.Türk kültürü nedir ?

24.Türkler Türki midir yoksa Türk mü ?

25.Türki sözcüğündeki "-i" eki Türk sözcüğüne ne anlamı katar ?

26.Ben(Edgü) Türk müyüm yoksa Türki mi ?

Cevaplarsanız sevinirim

[Edgü]

Şimdiye kadar cevap gelmediğine göre herkesin ya üşengeç ya da cevap bulamadığı varsayımını yapıyorum zamanınız olunca "belki" yazarsınız ?

[placebo]

https://en.wikipedia.org/wiki/Turkic_peoples

sen hem türki (turkic) hem türksün (turkish) çünkü türkiye'de yaşıyorsun. türkiye'de yaşayan herkes türk değil fakat sen zaten anadolu türkleri gibi turkic bir halk olan tatar kökenlisin o yüzden turkish olarak tanımlamak yanlış olmaz bana kalırsa. bu türk (turkish) kavramını nasıl algıladığına göre kişiden kişiye değişir. sadece anadolu türkü kökenli kişilere türk diyeceksek bu ülkenin neredeyse yarısı türk değil o zaman.

benim için türkiyede yaşayan tatar (diğer iki gruba göre durumu biraz daha farklı ama yine de) da balkanlardan gelmiş balkan türkü de kafkasyadan gelmiş ahıska türkü de diğer anadolu türkleri gibi türktür ve ülkedeki diğer etnik unsurlar boşnak, arnavut ve kürt gibi kendisini türk olarak tanımalamak istiyorsa türktür fakat bu ikinci bahsettiğim durumun tabiki genetik bir geçerliliği yok daha çok sosyolojik bir durum.

bu konuya pek takılmamak gerektiğini düşünüyorum çünkü dediğim kişinin algılayış şekline göre değişiyor.

[Edgü]

bu konuya pek takılmamak gerektiğini düşünüyorum çünkü dediğim kişinin algılayış şekline göre değişiyor.

Asıl bu konu üzerinde durmamız gerekiyor sonuçta dünyada "birçok" kişi var ve hepsinin kendine has/özgü bir algılayış şekli var böyle düşünecek olursak hiçbir yere varamayız

[itilvolga]

Kaliteli bir sözlükten alacağın cevap buradaki insanların şahsi görüşünden çok daha gerçekçi olacaktır, ki zaten çoğu üyenin şahsi görüşünü biliyorsun. O yüzden bu başlığı açma nedenini anlayamadım.

https://en.wikipedia.org/wiki/Turkic_peoples

sen hem türki (turkic) hem türksün (turkish) çünkü türkiye'de yaşıyorsun. türkiye'de yaşayan herkes türk değil fakat sen zaten anadolu türkleri gibi turkic bir halk olan tatar kökenlisin o yüzden turkish olarak tanımlamak yanlış olmaz bana kalırsa. bu türk (turkish) kavramını nasıl algıladığına göre kişiden kişiye değişir. sadece anadolu türkü kökenli kişilere türk diyeceksek bu ülkenin neredeyse yarısı türk değil o zaman.

benim için türkiyede yaşayan tatar (diğer iki gruba göre durumu biraz daha farklı ama yine de) da balkanlardan gelmiş balkan türkü de kafkasyadan gelmiş ahıska türkü de diğer anadolu türkleri gibi türktür ve ülkedeki diğer etnik unsurlar boşnak, arnavut ve kürt gibi kendisini türk olarak tanımalamak istiyorsa türktür fakat bu ikinci bahsettiğim durumun tabiki genetik bir geçerliliği yok daha çok sosyolojik bir durum.

bu konuya pek takılmamak gerektiğini düşünüyorum çünkü dediğim kişinin algılayış şekline göre değişiyor.

Ahıska Türklerininki de daha çok sosyolojik bir durum aslında, ama kimlik yapısı olarak diğer azınlıklardan daha farklı bir konumdalar tabii.

[Thracian]

Etnik Türk, anadili olarak Türki dillerden Oğuz Türkçesini konuşan ve genetik olarak Orta Asya mirası taşıyan bireyleri kapsar. Aslında burayı sadece Oğuz ile sınırlı tutmak da doğru değil, zira ben Kıpçak dillerini de bu gruba katıyorum çünkü tarihsel açıdan da böyle bir tutarlılık var. Kendini Türk olarak tanımlayan kişiler ise Balkanlardan Kafkasyaya, Anadoludan Kıbrısa kadar çeşitli bölgelere yayılmıştır.

Türklük ise milliyet bakımından biraz daha farklı. Bir üst kimliği temsil eder ve anayasaya göre Türkiye Cumhuriyeti devletinin vatandaşları Türk'tür. Diğer yandan, anayasal tanımı geçersek kendini Türk hisseden ve Türklüğe ve Türkiye Cumhuriyeti Devletine bağlılık duyan herkes Türk olarak kabul görür. Dediğim gibi bu üst kimliktir, bu kişilerin etnik Türk olmalarına gerek yok.

Türki ise, Türki dil grubundan herhangi birini anadili olarak konuşan ve o dillerin konuşulduğu milletler ile genetik açıdan kümelenen insanları tanımlayan bir üst daldır. Türk, Tatar, Türkmen, Özbek, Kazak vb. milletler ise bu üst dalı oluşturan alt dallardır.

Yani bir Türk, hem Türk hem de Türkidir.

Bu yazdıklarım genel şeyler ve salt doğru ya da yanlış değiller.

[Edgü]

Kaliteli bir sözlükten alacağın cevap buradaki insanların şahsi görüşünden çok daha gerçekçi olacaktır, ki zaten çoğu üyenin şahsi görüşünü biliyorsun. O yüzden bu başlığı açma nedenini anlayamadım.

"Neden Hazaralar Türk değil ?" Adlı başlığa gelen cevaplar sonucu bu başlığı açmış bulunmaktayım.

Spoiler!

Bir toplumun genetik konusunda Türklerden ne kadar etkilendiğini Türklerden başka kimseyi ilgilendirmemeli. Tabii ki bizim aramızda bazı konularda yada tartışmalarda bunu konuşabiliriz, ama kendisini Türk olarak görmeyen insana, geçmişte Türklerden etkilendiği için Türk olarak saymak çok saygısız birşeydir ve burdaki trollerin Türk karşıtı davranışlarından hiç bir farkı yoktur. Saldırgan ve bilgisiz tavırla kimse bir yerde ne haklı çıkar ne de Türklüğe bir iyilik yapar. Kocaman dünyada Türk mü kalmadı gidip Hazaraları yada bilmem kimleri Türk olarak sayacağız. Ve Türklere yakın olman için Türk mü olman lazım? Etnik olarak Boşnakların Türklerle hiç bir alakasının olmadığı aşikar ama benim için ne Anadolu ne Orta Asya Türklerinden farklılar.

Hazaralar genetik olarak da Türk değiller, sadece genetik yapıları Türklere benziyor. Eğer bir İranlı ve Moğolun çocuğu olursa ve bir genetik testi yaparsa ondada büyük ihtimal ya Özbeklere ya Uygurlara benzer bir sonuç çıkar. Ve Hazaralarda benzer bir durum var, onların genetik yapısı Orta Asya’daki Türklere benzemenin nedeni Türklerin kendileri tam tamına bir Avrasya topluluğu olmasıdır. Bu İran-Moğol karışımı ne Türk yada Türkleri İrani-Moğol karışımı yapar. İkisi farklı kökten gelmiş topluluklardır, yaşadıkları coğrafya nedeni tabii ki ortak bir tarihe sahip yada kaynaklaşma olmuş olabilir. Ama Afghanistan/Horasan bölgesindeki var olan ortam nedeni böyle bir gerçeğin olmama bir ihtimali zaten yoktur. Ne başkaları onları ne onlar kendilerini Türk olarak sayarlar. Kendilerini İlhanlıların torunları olarak bilirler ve onları bugünki Afganistanın en özel gruplardan birisi olarak sayabiliriz. Şii ve Moğol kökenli oldukları için çok dışlanmışlar ve halen baskı üzeri yaşıyorlar. Ordaki insanlar onları hor görüyorlar, Tacikler biz İranlıyız siz değilsiniz, muhafazakarlar siz suni değilsiniz diye dışlarlar ve Türklerle hiç bir ilişkileri yoktur. Afganistan’da o kadar Türk varken(Özbek, Türkmen, Kırgız, Kızılbaş, Aymak) gidip ne tarihçilerin ne kendilerini Türk olarak görmeyen insanları niye benimseyelim? Ha onlara yinede ben çok acıyorum, Afganistana ve ordaki halka yapılan pisliğiye çok üzülüyorum, hele ki bizim de kültürümüzün önemli bir coğrafyası olan ve soydaşlarımızın ve diğer insanların yer olduğu için. Allahın her kulunu Türk saymakla veya cahil ve terbiyesiz davranışla Türklük yapılmaz.

Türki dil konuşmuyorlar ve kendilerini Moğol olarak görüyorlar. Ayrıca genetik olarak Türki halklara benzeyebilirler ama bu onların kesinlikle Türki bir halk oldukları anlamına gelmiyor. Mesela bir İranlıyla bir Moğol evlenseler çocuklarının genetik olarak büyük ölçüde Türki halklara benzeyeceği aşikar. Ama bu Türki halkların İran-Moğol melezi oldukları anlamına da gelmiyor.

https://tr.wikipedia.org/wiki/Hazaralar

https://en.wikipedia.org/wiki/Hazaras

https://en.wikipedia.org/wiki/Hazaragi_dialect

Dil ve kültür genetikten daha önemlidir.

Hablogrupları umrumda değil - genetik olarak bizden farklılar. Linguistik, kültürel ve tarihi (dinazorlar zamanından sonraki) ortak bir paydamız yok, bunun da tartışılacak pek bir yanı (benim gözümde) yok.

5466. Asyatik halkı Türk yapmaya çalışmak artık sıkıcı gelmeye başladı. Daha gerçekçi olmalıyız ve bence biraz daha kendimize odaklanmalıyız.

[Altaylı]

Bu sorulara cevap verecek kadar erdiğimi hissetmiyorum henüz ama hazaralar Türki olarak görülebilir bence nasıl olsa Türki ataları var ama onların kendini nasıl tanımladığı önemli şimdi biz adamlara Türk desek onlar moğolluğu seçiyorsa bizim yaptığımız ayıp olur büyük ihtimal

[Edgü]

Bu sorulara cevap verecek kadar erdiğimi hissetmiyorum henüz ama hazaralar Türki olarak görülebilir bence nasıl olsa Türki ataları var ama onların kendini nasıl tanımladığı önemli şimdi biz adamlara Türk desek onlar moğolluğu seçiyorsa bizim yaptığımız ayıp olur büyük ihtimal

Niye ayıp olsun ?

Bir Kızılderili asimilasyon veya dejenerasyon sonucu İngilizce veya İspanyolca konuşursa ve onların kültürünü benimserse bu onu etnik İngiliz veya etnik İspanyol yapar mı ?

Bir Uygur asimilasyon veya dejenerasyon sonucu Çince konuşursa ve Çin kültürünü benimserse bu onu etnik Çinli yapar mı ?

Bir ..a.. asimilasyon veya dejenerasyon sonucu ..b.. dilinde konuşursa ve ..b.. kültürünü benimserse bu onu etnik ..b.. yapar mı ?

Asimilasyonu veya Dejenerasyonu

Entegrasyon veya Adaptasyon olarak değiştirebilirsin sonuç gene değişmeyecek

[Edgü]

Niye ayıp olsun ?

Bir Kızılderili asimilasyon veya dejenerasyon sonucu İngilizce veya İspanyolca konuşursa ve onların kültürünü benimserse bu onu etnik İngiliz veya etnik İspanyol yapar mı ?

Bir Uygur asimilasyon veya dejenerasyon sonucu Çince konuşursa ve Çin kültürünü benimserse bu onu etnik Çinli yapar mı ?

Bir ..a.. asimilasyon veya dejenerasyon sonucu ..b.. dilinde konuşursa ve ..b.. kültürünü benimserse bu onu etnik ..b.. yapar mı ?

Asimilasyonu veya Dejenerasyonu

Entegrasyon veya Adaptasyon olarak değiştirebilirsin sonuç gene değişmeyecek

Adapte, Entegre, Dejenere ve Asimile olmasına da gerek yok

Ben yarın İngilizce konuşmaya başlasam ve İngiliz kültürünü benimsersem bu beni etnik İngiliz yapmayacaktır