Unión de Naciones Hispánicas

[Diego Garcia]

Méjico es un estado fallido gracias a los mejicanos.


No. 2/3 convertidos al cristianismo no te lo crees ni jarto a vino.
De los que quedaron se encargó la Inquisición, pues eran más falsos que Judas Escariote.

El % no me lo invento yo. Son estimaciones de varios historiadores serios, que han estudiado el tema. Fíjate que no he dicho "edicto de expulsión", sino "edicto de conversión". Lo que se perseguia con el edicto era la convesión de esos judios, no su expulsion sin más, como las expulsiones previas de otros países ultrapirenaicos (como Inglaterra y Francia, y en varias ocasiones antes del edicto de 1492).

Claro, entre otras cosas para eso estaba la Santa Inquisición, para captar las falsas conversiones y sus efectos judaizantes --o islamizantes si se trataba de los moriscos. Y para proteger a los inocentes --incluso a los culpables-- de la misma plebe, que no quería nada a los judíos, dicho sea de paso. La labor de la Santa Inquisición fue encomiable, hizo una gestión de la intolerancia religiosa sin parangón en Europa y de lejos. Nada que ver de cómo nos la han vendido, a través de la leyenda negra, absolutamente nada que ver. Increíble.

Lo que quiero destacar de todo esto es el innegable sentido de la justicia, la grandeza y la nobleza de la Tradición Hispánica, ya en el tiempo de los Reyes Católicos.

Edit: Portugal, adonde se mudaron bastantes sefarditas de Aragón y Castilla, los forzó a la conversión, sin más, algunos años más tarde. No les dio ni a elegir. España, sí.

[SilverKnight]

En España se dice y escribe Méjico, con j y acento en la e, puto chicano, y como es nuestro idioma, lo decimos como nos sale de los cojones.

Que vulgar, si como no ya se que tipo de educación tienen en España segun ustedes Mexico esta aun lado de Colombia o en Sudamerica. solo muestras tu ignorancia aqui nadie esta hechando pleitos solo tu mismo te hechas la soga.

Todo el mundo en España sabe dónde está Méjico. Los inmigrantes mejicanos se han encargado de que toda la humanidad lo sepa.
Sí, tú estás echando pleitos. Tú acusaste a España de ser la culpable del fracaso de Méjico, cuando llevamos dos siglos fuera y fuisteis vosotros más los franceses quienes crearon tu país.

Aprende a escribir antes de decirme cómo se escribe Méjico, tarugo. Echar (pleitos o sogas) es sin hache, chicano analfabeto.

[Ruggery]

Pero te digo lo mismo, no son de los que la han solicitado recientemente.

Que te digo una cosa, yo no sé la concedería a ningún judío. Aquí no pintan nada.

Y no han ido judíos ashkenazis a España? Tengo entendido que a Europa central y Reino Unido fueron un montón.

[AlfonsoVIII]

Y no han ido judíos ashkenazis a España? Tengo entendido que a Europa central y Reino Unido fueron un montón.

Pues no, la verdad. Los askenazíes que hay en España son en su inmensa mayoría provenientes del Cono Sur.

[Ruggery]

Pues no, la verdad. Los askenazíes que hay en España son en su inmensa mayoría provenientes del Cono Sur.

Y justamente muchos de esos ashkenazis del Cono Sur vienen de Europa Central.

[Cristiano viejo]

El % no me lo invento yo. Son estimaciones de varios historiadores serios, que han estudiado el tema.

¿Qué historiadores serios? yo he leído a Joseph Pérez https://es.wikipedia.org/wiki/Joseph_P%C3%A9rez y su obra Los judíos en España, y ni de coña dos tercios de los judíos se convirtieron al cristianismo.
Pero es que eso da igual. No importa. Como si se convirtieron todos. La Inquisición los persiguió incluso de convertidos, hasta tal punto que abandonaron el país voluntariamente. Y te hablo de siglos muy posteriores al XV.

[AlfonsoVIII]

Y justamente muchos de esos ashkenazis del Cono Sur vienen de Europa Central.

Pero no vinieron de allí directamente.

[Diego Garcia]

¿Qué historiadores serios? yo he leído a Joseph Pérez https://es.wikipedia.org/wiki/Joseph_P%C3%A9rez y su obra Los judíos en España, y ni de coña dos tercios de los judíos se convirtieron al cristianismo.
Pero es que eso da igual. No importa. Como si se convirtieron todos. La Inquisición los persiguió incluso de convertidos, hasta tal punto que abandonaron el país voluntariamente. Y te hablo de siglos muy posteriores al XV.

Y tú te crees que yosef pegés es serio sobre eso? yosef pegés no me da ninguna confianza. ¿A ti sí? Diversifica tu lista de autores, yosef pegés.

Se estima lo que ya he dicho yo: de todos los judios españoles, sefarditas, se convirtieron un 50%. El otro 50% se marchó. De estos ultimos, un tercio de ellos regresaron, y se convirtieron.

No, la inquisición NO los persiguió. Eso es MENTIRA. Persiguió a los sospechosos de cripto-judios, a aquellos convertidos al cristianismo que sospechosamente seguían practicando la religión y ritos judíos. A los no convertidos sinceramente al cristianismo. La Inquisición no "persiguió" nunca a judíos, ni a moros ni a indios paganos. La población sobre la que ejercía su trabajo la Inquisición eran los cristianos, conversos o no. Y otros tipos de delitos que no tenían nada que ver con la religión.

Efectivamente muchos se habían convertido muchísimo antes del edicto. Pero tampoco la inquisición pudo "perseguirlos" porque sencillamente no existía. La inquisición castellana nació en 1478, sólo 14 años antes del edicto de conversión. "Perseguía" a los sospechosos, bien previamente denunciados, bien cogidos in fraganti. Además de a los pederastas, a los violadores, etc. etc etc.

Los judios sefarditas estaban bajo la protección directa de la Monarquía castellana, en su tiempo de Isabel I, eran de su propiedad, se podria decir. Era una forma de protegerlos del contexto anti-semita en que vivían, desde el IV Concilio de Letrán. Y el edicto de expulsión no fue tal, sino fue un acto administrativo para que se convirtieran al cristianismo --edicto de conversión. Claro, los que no lquerían tenían la opción de marcharse, con sus bienes. Era un modus operandi muy muy diferente al efectuado por Francia e Inglaterra, por ejemplo, cientos de años antes. Se expulsaban y ya está. Y los bienes se quedaban allí donde estaban, no se lo podían llevar.

La Santa Inquisición no perseguía a los judios, sino a los supuestamente falsamente convertidos, y constituyó incluso un instrumento de protección de los mismos de las garras de la plebe anti-semita, tanto de los inocentes como de los culpables. Como ya te he dicho antes, un instrumento de gestión de la intolerancia religiosa de aquella epoca, el más suave y el menos cruel de toda Europa.

[AlfonsoVIII]

Y tú te crees que yosef pegés es serio sobre eso? yosef pegés no me da ninguna confianza. ¿A ti sí? Diversifica tu lista de autores, yosef pegés.

Se estima lo que ya he dicho yo: de todos los judios españoles, sefarditas, se convirtieron un 50%. El otro 50% se marchó. De estos ultimos, un tercio de ellos regresaron, y se convirtieron.

No, la inquisición NO los persiguió. Eso es MENTIRA. Persiguió a los sospechosos de cripto-judios, a aquellos convertidos al cristianismo que sospechosamente seguían practicando la religión y ritos judíos. A los no convertidos sinceramente al cristianismo. La Inquisición no "persiguió" nunca a judíos, ni a moros ni a indios paganos. La población sobre la que ejercía su trabajo la Inquisición eran los cristianos, conversos o no. Y otros tipos de delitos que no tenían nada que ver con la religión.

Efectivamente muchos se habían convertido muchísimo antes del edicto. Pero tampoco la inquisición pudo "perseguirlos" porque sencillamente no existía. La inquisición castellana nació en 1478, sólo 14 años antes del edicto de conversión. "Perseguía" a los sospechosos, bien previamente denunciados, bien cogidos in fraganti. Además de a los pederastas, a los violadores, etc. etc etc.

Los judios sefarditas estaban bajo la protección directa de la Monarquía castellana, en su tiempo de Isabel I, eran de su propiedad, se podria decir. Era una forma de protegerlos del contexto anti-semita en que vivían, desde el IV Concilio de Letrán. Y el edicto de expulsión no fue tal, sino fue un acto administrativo para que se convirtieran al cristianismo --edicto de conversión. Claro, los que no lquerían tenían la opción de marcharse, con sus bienes. Era un modus operandi muy muy diferente al efectuado por Francia e Inglaterra, por ejemplo, cientos de años antes. Se expulsaban y ya está. Y los bienes se quedaban allí donde estaban, no se lo podían llevar.

La Santa Inquisición no perseguía a los judios, sino a los supuestamente falsamente convertidos, y constituyó incluso un instrumento de protección de los mismos de las garras de la plebe anti-semita, tanto de los inocentes como de los culpables. Como ya te he dicho antes, un instrumento de gestión de la intolerancia religiosa de aquella epoca, el más suave y el menos cruel de toda Europa.

La comunidad judía en España, ya llegado el siglo XV, no era ni la sombra de lo que fue en épocas anteriores. A lo largo del siglo XV muchas sinagogas estaban incluso abandonadas. Los pogromos del siglo XIV, y en especial el de 1391, debieron reducir en un buen número la comunidad judía.

Los conversos, aunque en algunos casos trataron de mantener en secreto su tradición judía, no lo consiguieron salvo en Mallorca y en Portugal. En su mayoría acabaron absorbidos por la población local y olvidando totalmente su pasado. Hoy en día se conservan algunos apellidos de origen judío en España, como Baruque o Abolafia/Abolafio, y quienes llevan esos apellidos, a pesar de su ascendencia judía, son tan cristianos y tan españoles como cualquier otro español de ascendencia cristiana vieja. La mayoría de ellos ni siquiera sabrán que son de ascendencia judía.

[Diego Garcia]

La comunidad judía en España, ya llegado el siglo XV, no era ni la sombra de lo que fue en épocas anteriores. A lo largo del siglo XV muchas sinagogas estaban incluso abandonadas. Los pogromos del siglo XIV, y en especial el de 1391, debieron reducir en un buen número la comunidad judía.

Los conversos, aunque en algunos casos trataron de mantener en secreto su tradición judía, no lo consiguieron salvo en Mallorca y en Portugal. En su mayoría acabaron absorbidos por la población local y olvidando totalmente su pasado. Hoy en día se conservan algunos apellidos de origen judío en España, como Baruque o Abolafia/Abolafio, y quienes llevan esos apellidos, a pesar de su ascendencia judía, son tan cristianos y tan españoles como cualquier otro español de ascendencia cristiana vieja. La mayoría de ellos ni siquiera sabrán que son de ascendencia judía.

Así es. Yo conozco algunos de esos Abolafio, que abundan aqui en Malaga sobre todo en la comarca de la Axarquia.