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Thread: Una pregunta a los miembros españoles que tan cierto es este articulo?

  1. #11
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    El titular con ese "sólo el 81%" pretenden minimizar a la mayoría.

    Este tipo de titulares son muy puñeteros, podría haber sido: Sólo el 20% dice hablar una lengua regional en el hogar, osea pueden hablar su lengua regional en el hogar y estar consumiendo en el mismo hogar t.v. y o la radio, internet e.t.c. en español como es muy probable que suceda.

    La cuestión es que las lenguas regionales en España son oficiales a diferencia de Francia. Que un 20% quizá una cifra inflada hable sus lenguas regionales en el hogar no es el equivalente a que no conozcan ni utilicen la lengua común en España que es el español, por lo tanto no quiere decir nada más que eso; de hecho podrían haber familias que en el hogar ni siquiera hablen. jejeje
    https://www.yfull.com/tree/E-BY7449/
    E-V22 - E-BY7449 - E-BY7566 - E-FT155550
    According to oral family tradition E-FT155550 comes from a deserter of Napoleon's troops (1808-1813) who stayed in Spain and changed his surname.

  2. #12
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    Quote Originally Posted by Ruggery View Post
    Bueno estoy seguro que en Francia no se promueven los movimientos tampoco independentistas.
    Existen, y no están prohibidos ni perseguidos, tal y como afirma CV, que por cierto no es el único, existe el mito de que en Francia los partidos políticos regionalistas y/o nacionalistas están prohibidos, y eso es mentira. De hecho hace años llegaron a tener mayor importancia que aquí; ETA fue durante años una organización legal en Francia cuando aquí ya funcionaba como una organización terrorista con muertes a sus espaldas, y gracias a ese estatus muchos etarras lograron escapar a Francia. El partido filoetarra Batasuna aquí fue ilegalizado por sus vínculos con ETA, pero en Francia funcionaba como un partido normal. En el Rosellón Unitat Catalana (la versión rosellonesa de CiU) llegó a gobernar hace no mucho la capital regional, Perpiñán, y en Bretaña tienen varios partidos separatistas, entre ellos el Adsav. Por no hablar de la Unión del Pueblo Alsaciano y otros tantos.

    La diferencia es que el gobierno francés no les da alas ni pacta con ellos, como sí hacen los estúpidos políticos españoles.

  3. #13
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    09-04-2023 @ 02:54 PM
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    Quote Originally Posted by AlfonsoVIII View Post
    Existen, y no están prohibidos ni perseguidos, tal y como afirma CV
    Bueno, hay matices. Ha sido ahora en 2021 que Francia va a permitir que se estudie catalán o que se rotule en catalán
    https://www.elnacional.cat/es/politi...99048_102.html

    pero en 2015 sucedía esto:

    Francia rechazó en 2015 reconocer la oficialidad de las lenguas regionales.

    El pasado mes de noviembre de 2015 Francia rechazaba formalmente reconocer oficialmente cualquier lengua que no sea el francés. En una votación para la incorporación de la Carta Europea de Lenguas Regionales, firmada por el país galo en 1999, el Senado tumbó la iniciativa del Ejecutivo socialista. Así, tanto el catalán, como las lenguas alsacianas, el euskera o el corso no fueron reconocidas como oficiales.
    https://gaceta.es/espana/francia-rec...20171219-1824/

    Está clarísimo que nuestros indepes son unos mentirosos y unos llorones. Las facilidades que les da España para promover su cultura y su lengua son infinitas, y comparada con Francia ni te cuento.

  4. #14
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    02-27-2023 @ 10:06 AM
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    Quote Originally Posted by Cristiano viejo View Post
    Bueno, hay matices. Ha sido ahora en 2021 que Francia va a permitir que se estudie catalán o que se rotule en catalán
    https://www.elnacional.cat/es/politi...99048_102.html

    pero en 2015 sucedía esto:



    https://gaceta.es/espana/francia-rec...20171219-1824/
    Claro, pero esto es relativo a los idiomas, está claro que en España las lenguas minoritarias siempre han gozado de mejor salud y mayor reconocimiento institucional que en Francia. Yo me refería al tema de los partidos separatistas.

    Está clarísimo que nuestros indepes son unos mentirosos y unos llorones. Las facilidades que les da España para promover su cultura y su lengua son infinitas, y comparada con Francia ni te cuento.
    Pero todo eso es porque el gobierno ha cedido a sus lloriqueos, y está gentuza cuanto más les das más te piden. En Francia sería impensable algo así.

  5. #15
    Islero Duffmannn's Avatar
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    Quote Originally Posted by AlfonsoVIII View Post
    Existen, y no están prohibidos ni perseguidos, tal y como afirma CV, que por cierto no es el único, existe el mito de que en Francia los partidos políticos regionalistas y/o nacionalistas están prohibidos, y eso es mentira. De hecho hace años llegaron a tener mayor importancia que aquí; ETA fue durante años una organización legal en Francia cuando aquí ya funcionaba como una organización terrorista con muertes a sus espaldas, y gracias a ese estatus muchos etarras lograron escapar a Francia. El partido filoetarra Batasuna aquí fue ilegalizado por sus vínculos con ETA, pero en Francia funcionaba como un partido normal. En el Rosellón Unitat Catalana (la versión rosellonesa de CiU) llegó a gobernar hace no mucho la capital regional, Perpiñán, y en Bretaña tienen varios partidos separatistas, entre ellos el Adsav. Por no hablar de la Unión del Pueblo Alsaciano y otros tantos.

    La diferencia es que el gobierno francés no les da alas ni pacta con ellos, como sí hacen los estúpidos políticos españoles.
    ETA fue durante un tiempo un instrumento de los servicios secretos franceses para mangonear en España, por eso estaba tolerados.

  6. #16
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    Quote Originally Posted by Duffmannn View Post
    ETA fue durante un tiempo un instrumento de los servicios secretos franceses para mangonear en España, por eso estaba tolerados.
    De hecho dentro de ETA había una figura, un tipo de militante dentro de la organización, que era el mugalari, que se dedicaba a ayudar a huir a Francia a otros militantes que estaban perseguidos. Joseba Sarrionandia, uno de los presos etarras protagonista junto a Pikabea de la famosa fuga de la cárcel de Marturene (hecho que después inmortalizó Kortatu en su famosa canción "Sarri, Sarri") ejercía de mugalari dentro de ETA.

  7. #17
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    Quote Originally Posted by Ruggery View Post
    Cuales son esos dialectos regionales en Italia y Alemania que parecen otros idiomas?
    Por cierto en Francia al tener también el vasco, catalán, bretón, alemán y otros idiomas de inmigrantes todavía más del 95% de la población habla francés.
    Porque en Francia, solo hay un idioma oficial, pero en España, los idiomas regionales son cooficiales junto con el castellano que es la lengua española franca.

    Pero da igual, en realidad todo el mundo habla español, porque tanto el catalán, como el valenciano, como el gallego como el euskera, como el castellano, son lenguas españolas.

    Aquí llevan 40 años en eso que llaman "normalización lingüística" y debido a varios factores, el porcentaje de vasco-parlantes apenas ha aumentado respecto a la población total.

    Cuando ví la estadísticas oficiales de varios pueblos que conozco, en donde no ningún autóctono ha hablado Euskera desde la edad media (o igual ni eso, vete a saber), me reí a más no poder, con el supuesto "conocimiento del euskera" actual que les había atribuido el Instituto Vasco de Estadística.

    Por eso me hace tanta gracia cuando la gente publica estadísticas, como si fueran la biblia. Cualquier tema que pueda interesar a la política, es manipulado por norma. Y en España la política consiste en dos ejes ideológicos, nacionalismo periférico/nacionalismo central y luego el tradicional "izquierda/derecha", que es más difuso y que ya no obedece a las habituales características con que se conocía a la izquierda derecha política tradicional, y por eso entrecomillo.

  8. #18
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    Quote Originally Posted by AlfonsoVIII View Post
    De hecho dentro de ETA había una figura, un tipo de militante dentro de la organización, que era el mugalari, que se dedicaba a ayudar a huir a Francia a otros militantes que estaban perseguidos. Joseba Sarrionandia, uno de los presos etarras protagonista junto a Pikabea de la famosa fuga de la cárcel de Marturene (hecho que después inmortalizó Kortatu en su famosa canción "Sarri, Sarri") ejercía de mugalari dentro de ETA.
    Los "mugalaris" no los creó ETA, son los habitantes de pueblos fronterizos, generalmente pastores o carboneros, que conocían los pasos, y que solían pasar contrabando de un país a otro, y existen desde que hay frontera.

    No creo que fueran militantes de ETA necesariamente, en todo caso locales simpatizantes, o que simplemente, cobraban por el paso.

    Había en los dos lados, en el francés también, los judíos y franceses que huían de la Francia ocupada los usaron también, y también para traer artículos de contrabando durante la primera parte del franquismo.

    Y por supuesto, los alemanes y colaboracionistas franceses que huyeron de Francia cuando los aliados "liberaron" Francia, los usaron también.

    Cuando hablamos del campo de concentración de Miranda de Ebro los citamos, en este caso la palabra "campo de concentración" era en realidad un campo de concentración real, no al estilo de los campos del nazismo.

    Se reunía allí a todos los extranjeros que venían, antes de dejarlos seguir su camino, a sudamérica o adonde quisieran ir.

    Antes de eso,justo después de la guerra civil, fue durante un tiempo, un campo de prisioneros republicanos.

  9. #19
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    Quote Originally Posted by Gallop View Post
    El titular con ese "sólo el 81%" pretenden minimizar a la mayoría.

    Este tipo de titulares son muy puñeteros, podría haber sido: Sólo el 20% dice hablar una lengua regional en el hogar, osea pueden hablar su lengua regional en el hogar y estar consumiendo en el mismo hogar t.v. y o la radio, internet e.t.c. en español como es muy probable que suceda.

    La cuestión es que las lenguas regionales en España son oficiales a diferencia de Francia. Que un 20% quizá una cifra inflada hable sus lenguas regionales en el hogar no es el equivalente a que no conozcan ni utilicen la lengua común en España que es el español, por lo tanto no quiere decir nada más que eso; de hecho podrían haber familias que en el hogar ni siquiera hablen. jejeje
    No creo creo que sea con la intención de minimizarla porque aun la mayoría de la población 80% habla español casi la misma cifra de personas que hablan ingles en Canadá y EEUU.
    Quote Originally Posted by AlfonsoVIII View Post
    Existen, y no están prohibidos ni perseguidos, tal y como afirma CV, que por cierto no es el único, existe el mito de que en Francia los partidos políticos regionalistas y/o nacionalistas están prohibidos, y eso es mentira. De hecho hace años llegaron a tener mayor importancia que aquí; ETA fue durante años una organización legal en Francia cuando aquí ya funcionaba como una organización terrorista con muertes a sus espaldas, y gracias a ese estatus muchos etarras lograron escapar a Francia. El partido filoetarra Batasuna aquí fue ilegalizado por sus vínculos con ETA, pero en Francia funcionaba como un partido normal. En el Rosellón Unitat Catalana (la versión rosellonesa de CiU) llegó a gobernar hace no mucho la capital regional, Perpiñán, y en Bretaña tienen varios partidos separatistas, entre ellos el Adsav. Por no hablar de la Unión del Pueblo Alsaciano y otros tantos.

    La diferencia es que el gobierno francés no les da alas ni pacta con ellos, como sí hacen los estúpidos políticos españoles.
    Había vascos franceses o franceses miembros en ETA?

  10. #20
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    Quote Originally Posted by gixajo View Post
    Porque en Francia, solo hay un idioma oficial, pero en España, los idiomas regionales son cooficiales junto con el castellano que es la lengua española franca.

    Pero da igual, en realidad todo el mundo habla español, porque tanto el catalán, como el valenciano, como el gallego como el euskera, como el castellano, son lenguas españolas.

    Aquí llevan 40 años en eso que llaman "normalización lingüística" y debido a varios factores, el porcentaje de vasco-parlantes apenas ha aumentado respecto a la población total.

    Cuando ví la estadísticas oficiales de varios pueblos que conozco, en donde no ningún autóctono ha hablado Euskera desde la edad media (o igual ni eso, vete a saber), me reí a más no poder, con el supuesto "conocimiento del euskera" actual que les había atribuido el Instituto Vasco de Estadística.

    Por eso me hace tanta gracia cuando la gente publica estadísticas, como si fueran la biblia. Cualquier tema que pueda interesar a la política, es manipulado por norma. Y en España la política consiste en dos ejes ideológicos, nacionalismo periférico/nacionalismo central y luego el tradicional "izquierda/derecha", que es más difuso y que ya no obedece a las habituales características con que se conocía a la izquierda derecha política tradicional, y por eso entrecomillo.
    Claro que no, en Francia hay como 5 idiomas reconocidos por el estado francés por lo tanto son idiomas oficiales del pais la diferencia que se le da prioridad al francés como idioma nacional y el resto de idiomas son comunitarios y menos importantes, al menos en España hay personas que aman mas sus idiomas regionales y lo conservan como algo cultural, En Irlanda el idioma irlandés quedo casi en el olvido el ultimo irlandés monolingüe murió hace décadas, y los irlandeses hablan el idioma irlandés como si fuera un idioma extranjero además la gente no le ve necesidad de aprenderlo, mismo caso en Inglaterra solo le dan prioridad al ingles tanto que el idioma cornico se extinguió.

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