ESPACIO CULTURAL HISPANO

[Defcon2]

¿No fue Sabino el creador de la ortografía vasca? Creo que ese fue el gran comienzo.

Que te calles, nacionalista español.

[AlfonsoVIII]

Que te calles, nacionalista español.

No me toques mucho los cojones que te meto una patada en tu culo negroide que te pongo el E-Z6015 en el cogote

[gixajo]

Bueno, . La derrota (el fracaso) es huérfana, la victoria (el éxito) tiene mil padres.

Pero si hay que apostar diría que ibérico. Por decir algo.

Parece ser que en algún documento él dejó caer que nació en Génova, aunque yo sobre eso al único que recuerdo haber leído que decía que era genovés era a su hijo, en algún documento de uno de los muchos pleitos que tuvo por su herencia, y algunos comentaban que fue una estrategia el elegir a Génova como lugar de nacimiento de su padre, porque le beneficiaba que fuera extranjero (y de un sitio como Génova más aún, auqnue no recuerdo las razones que daban).

También leí que generalmente cuando se carteaba con italianos, no solía hacerlo en italiano, y cuando lo hacía, su italiano era tan malo que daba la impresión de que estaba bastante claro para cualquier lingüista que no era su lengua materna.

Cuando escribía en castellano, los lingüistas suelen apuntar a un castellano de la zona de Aragón.

Pero yo prefiero mantener la hipótesis más extendida (italiano), tirando al norte, e igual con algo de judío residual.

Si fuera español (o portugués, que sería difícil poder diferencias genéticamente uno u otro país de origen), me alegraría mucho, pero lo veo poco probable.

En su día comenté, que sin conocer resultados genéticos, lo más diplomático (aunque poco preciso) sería darle un resultado tipo "100% broadly South Europe".

Auqnue por supuesto, lo que más me alegraría es que fuera R1a-Z282>Z280>YP5000

[Duffmannn]

Puede que Colón fuese italiano o no. Pero lo que tengo claro al 100%, habiendo vivido en Italia y conocido a los italianos, es que lo de Colón se lo sacaron de la manga porque Italia como país no tiene ningún hito histórico del que sacar pecho, y porque justo cuando se "descubrió" aquello emigraban millones de italianos a América cada año que estaban muy mal considerados.

A mí no me sorprendería que se lo inventaran a sabiendas de que mentían y que nadie les haya llevado la contraria porque desde hace 200 años en España gobierna la anti-España que desea ver a esta país humillado y destruído, y una forma de lograrlo es acabar con su historia y con las cosas que puedan llenar de orgullo a la población.

[Kriptc06]

Se abrio un hilo en ingles sobre la reciente noticia de que estan haciendo investigaciones geneticas con los restos de Cristobal Colon y queria trasladar el tema en este hilo para discutir con la hispanidad de este foro sobre que conclusiones podria arrojar.

Yo comente que creo firmemente en la teoria mas compartida, y de la que mas se tiene certeza, que es sobre los origenes genoveses de el navegante, por lo tanto, para los entendidos de la materia, pienso que sus haplogrupos van a arrojar algo que sea frecuente de la region de Genova, podria ser R-U152 (si esto es asi, Andullero podria hacerse alguna idea mas de donde proviene su linaje paterno ancestral) o J2b, el cual es frecuente alli tambien.

Si llegase a marcar R-DF27, esto claramente tumbaria la teoria genovesa como un castillo de arena, y si asi fuese, apostaria por origenes andaluces, pero esto ya seria echar tiros al aire.

Si fuese J1, no me sorprenderia tampoco, ciertamente Colon parecia ocultar sus origenes, y ser judio sefardi en aquellos tiempos no debia de ser facil.

Espero sus teorias y apuestas.

Es bueno recordar que el haplogrupo de YDNA sólo, no decir mucho, es necesário un estudio profundo para realmente saber el origén, ser J1 no necesariamente es equivalente a ser judio/sefaradí.

Pero estoy con mucha curiosidad de como saldrá los resultados, en mi opinion personal, creo que lo llamaván de genoves por un motivo, pero a ver que se pasará.

[AlfonsoVIII]

También leí que generalmente cuando se carteaba con italianos, no solía hacerlo en italiano, y cuando lo hacía, su italiano era tan malo que daba la impresión de que estaba bastante claro para cualquier lingüista que no era su lengua materna.

El italiano como lengua común de toda la península itálica aún no había nacido. Estaba el toscano, que ya entonces comenzaba a consolidarse como lengua culta en Italia, pero aún le quedaba bastante para convertirse en el actual italiano; en la gran mayoría de la actual Italia se hablaba por aquel entonces distintas lenguas, que aún existen, y la propia de Génova era el ligur, y más concretamente el dialecto xeneize, que debió ser el que hablara Colón.

[perikolez]

¿No fue Sabino el creador de la ortografía vasca? Creo que ese fue el gran comienzo.

No se que ortografía creo Sabino Arana, pero está claro que en el caso de que fuera un estudioso del Vizcaino, no creo creara una ts y tz, o tx porque los vizcainos no diferencian esos sonidos, mientras que si son los guipuzcoanos los que diferencian esos sonidos. Los vizcaínos eran los que tenían un acento más parecido al castellano, mientras que los guipuzcoanos eran los que tenían el acento más diferente al castellano. Si tu oyeras a un vizcaíno, te sonaría un acento mucho más familiar que el de un guipuzcoano. El batua ortográficamente se adopta al guipuzcoano porque el que tiene sonidos más originales y diferentes frente al castellano.

Por último, no entiendo la moda actual de llamar al idioma euskAra, en vez de euskEra, cuando no he visto a nadie llamarlo coloquialmente de esta forma. Yo he estado trabajando en Bizkaia, y Gipuzkoa y todos lo llaman euskEra. Debe ser alguna moda chorra como lo del lenguaje inclusivo. Probablemente quizás se diga así en algún lugar de Iparralde, pero eso no es motivo para hacerlo una norma. Puede que sea algo parecido a cuando la Real Academia de la Lengua castellana/española se volvió loca y intentó imponer el termino español y erradicar lo de castellano solo porque los guiris lo llamaran así y porque en los países hispanos más yankeezados prevaleciera español frente a castellano.

[Defcon2]

No me toques mucho los cojones que te meto una patada en tu culo negroide que te pongo el E-Z6015 en el cogote

[Duffmannn]

Sabino Arana fue quien inventó los nombres "vascos"

[Andullero]

Puede que Colón fuese italiano o no. Pero lo que tengo claro al 100%, habiendo vivido en Italia y conocido a los italianos, es que lo de Colón se lo sacaron de la manga porque Italia como país no tiene ningún hito histórico del que sacar pecho, y porque justo cuando se "descubrió" aquello emigraban millones de italianos a América cada año que estaban muy mal considerados.

A mí no me sorprendería que se lo inventaran a sabiendas de que mentían y que nadie les haya llevado la contraria porque desde hace 200 años en España gobierna la anti-España que desea ver a esta país humillado y destruído, y una forma de lograrlo es acabar con su historia y con las cosas que puedan llenar de orgullo a la población.

De mi parte me inclino por la teoría portuguesa. El hombre simplemente mostró demasiadas parcialidades para con esta nación para ser simple casualidad.