Te gustaría que Hispano America sea un país?

[Paraguayo HFD]

Sí... Una unión económica entre países independientes. Que por cierto bastante mal funciona.

En cuanto a planes económicos Uruguay y Paraguay no son tan beneficiados, hasta yo mismo lo remarqué, pero ahí está y la verdad nunca vi otr@ uruguay@ remarcando la supuesta incompatibilidad entre ustedes y nosotros, sí que hayan dicho que tienen muchos más lazos con Argentina que con Paraguay, pero no que hayan dicho que lazos entre Uruguay y Paraguay directamente no existen, yo creo que más fue una opinión subjetiva tuya y mejor sería decir que solo vos no consideras a Paraguay un país con el que tengan lazos culturales e históricos, no que todos los uruguayos en general opina igual que vos. Segurísimo hay otros uruguayos que piensen lo mismo que dijiste, así como paraguayos que también lo hagan, Pero eso ya entra en la subjetividad de cada persona.

[Tutankhamun]

Es una gran coincidencia leer esto justo hoy 25 de Agosto, día que Uruguay celebra su independencia (ante Brasil).

Brasil envió tropas que ocuparon e intentaron invadir la provincia Oriental (futuro Uruguay) por 11 años, en donde hubieron batallas en las que actuaron héroes nacionales como Artigas y Lavalleja.

La historia Uruguaya tiene un cruze con Brasil, es cierto, pero no fue algo grato para nosotros, y festejamos habernos liberado y ser otro país.

fácil de entender

> Sobre la ''invasión'' debes saber que no fue por casualidad, Portugal siempre ha estado interesado en acceder al río de la Plata, la colonia de Sacramento por ejemplo fue enteramente por eso. Con el rey portugués en Brasil esto sucedió naturalmente, el Reino Unido de Portugal y Brasil anexaron fácilmente toda la banda oriental en 1817.

> Inicialmente los ''Platinos'' favorecieron la unión con Portugal y Brasil, porque la banda oriental estaba devastada por la guerra entre caudillos y muchos desórdenes, y los campos la población estuvo dispuesta a aceptar una solución ahorradora y en estas condiciones se llevó a cabo la incorporación.

> En 1824, con Brasil ya independiente de Portugal, se hizo nuestra primera constitución, y en ella el poder estaría centrado en el gobierno central de Río de Janeiro y en el emperador, a los ''platinos'' no les gustó este hecho porque querían más autonomía.

> Las provincias unidas del Río de la Plata querían recuperar la banda oriental, obviamente Brasil no lo dejó, ambos entraron en guerra.

> La guerra duró 3 años.

> Reino Unido intervino en la guerra y propuso que la Banda Oriental no pertenecería a Brasil ni a las Provincias Unidas de Río de La Plata, sino que sería un estado independiente de los dos países.

> La guerra terminó sin ganadores, pero Brasil ganó algunos territorios en el norte de Uruguay.



Cuando hablo de nuestra conexión, no me refiero solo a la ''invasión'' de 1817, sino a la historia en general, debes saber que hubo muchos portugueses en la época colonial en Uruguay, ¿dónde crees que estos portugueses? Piensa que todos eran portugueses? por ejemplo, los "portugueses" que fundaron la colonia del sacramento eran en su mayoría "brasileños" ya nacidos en América.


¿Cuál fue el papel de Brasil en las guerras civiles uruguayas?

¿Recuerdas 1864? ¿Cuándo Brasil derrotó a Atanasio Aguirre y puso a Venancio Flores en el poder en Uruguay?

¿Cuál es el principal parcero de importación y exportación de Uruguay? ¿China? ¿Estados Unidos? No, es Brasil. El propio José Mujica hablava que ''Si la economía de Brasil va mal, Uruguay también lo estará mal'' Son estas conexiones de las que hablo.


Oh, sí, espero que Uruguay también conozca la importancia del Reino Unido en su independencia.

[Annie999]

En cuanto a planes económicos Uruguay y Paraguay no son tan beneficiados, hasta yo mismo lo remarqué, pero ahí está y la verdad nunca vi otr@ uruguay@ remarcando la supuesta incompatibilidad entre ustedes y nosotros, sí que hayan dicho que tienen muchos más lazos con Argentina que con Paraguay, pero no que hayan dicho que lazos entre Uruguay y Paraguay directamente no existen, yo creo que más fue una opinión subjetiva tuya y mejor sería decir que solo vos no consideras a Paraguay un país con el que tengan lazos culturales e históricos, no que todos los uruguayos en general opina igual que vos. Segurísimo hay otros uruguayos que piensen lo mismo que dijiste, así como paraguayos que también lo hagan, Pero eso ya entra en la subjetividad de cada persona.

En realidad casi que toda uruguaya/o va a opinar que no hay fuertes lazos culturales con Paraguay. Al menos no más que con casi cualquier otro país de Sudamérica.

[Paraguayo HFD]

En realidad casi que toda uruguaya/o va a opinar que no hay fuertes lazos culturales con Paraguay. Al menos no más que con casi cualquier otro país de Sudamérica.

Bueno, al menos vas bajando de a poco, hace rato era que que todos los uruguayos opinarían que los lazos con Paraguay no existen, ahora que la mayoría de uruguayos opinarían que los lazos no son fuertes.
Para mí es mejor dejar a opinión de cada uno, yo la verdad no puedo opinar y dar voz por todos mis compatriotas, porque es MÍ opinión, hay que separar lo subjetivo de lo objetivo, al menos yo he visto muchas más opiniones de uruguayos mirando a Paraguay como un país con el que comparten cultura a comparación de los que dicen que no, y la verdad creo que sos la única que he visto en mi vida.

[TSR3226]

I wouldn't change Uruguay's position for nothing.

To become a common province of Argentina and be part of the madness that this country is? Pffff... I don't think it's the smartest option or they would've done it already.

With Brazil beyond the language barrier and the culture, there is the fact that Brazil's project is a doomed project and basically is down to the four southernmost states of Brazil, mainly São Paulo, but also Paraná, Santa Catarina and Rio Grande do Sul carrying the entire corrupt and inflated public machine of this big country and the entire North and Northeast.... and yes, I don't trust the politics, the culture and the private part of Rio de Janeiro, and the rest of the Southeast and Center-West only manage to keep up in this history.
In this context, Uruguay would only be a state with little representation with this same "karma", but even more peripheral and unimportant tho. So, even worse being part of Brazil.

Actually, better to celebrate being free as they did yesterday.

[Rafael Passoni]

Less state is better to people, it diminishes corruption.

[Hasien]

Less state is better to people, it diminishes corruption.

Actually your right, the smaller the country and less population the more manageable.

[Annie999]

Bueno, al menos vas bajando de a poco, hace rato era que que todos los uruguayos opinarían que los lazos con Paraguay no existen, ahora que la mayoría de uruguayos opinarían que los lazos no son fuertes.
Para mí es mejor dejar a opinión de cada uno, yo la verdad no puedo opinar y dar voz por todos mis compatriotas, porque es MÍ opinión, hay que separar lo subjetivo de lo objetivo, al menos yo he visto muchas más opiniones de uruguayos mirando a Paraguay como un país con el que comparten cultura a comparación de los que dicen que no, y la verdad creo que sos la única que he visto en mi vida.

No voy bajando, mi opinión es la misma siempre, lo que he aumentado es mi literalidad. Te ensañaste con mi generalización, entonces te la desgloso.

> Sobre la ''invasión'' debes saber que no fue por casualidad, Portugal siempre ha estado interesado en acceder al río de la Plata, la colonia de Sacramento por ejemplo fue enteramente por eso. Con el rey portugués en Brasil esto sucedió naturalmente, el Reino Unido de Portugal y Brasil anexaron fácilmente toda la banda oriental en 1817.

> Inicialmente los ''Platinos'' favorecieron la unión con Portugal y Brasil, porque la banda oriental estaba devastada por la guerra entre caudillos y muchos desórdenes, y los campos la población estuvo dispuesta a aceptar una solución ahorradora y en estas condiciones se llevó a cabo la incorporación.

> En 1824, con Brasil ya independiente de Portugal, se hizo nuestra primera constitución, y en ella el poder estaría centrado en el gobierno central de Río de Janeiro y en el emperador, a los ''platinos'' no les gustó este hecho porque querían más autonomía.

> Las provincias unidas del Río de la Plata querían recuperar la banda oriental, obviamente Brasil no lo dejó, ambos entraron en guerra.

> La guerra duró 3 años.

> Reino Unido intervino en la guerra y propuso que la Banda Oriental no pertenecería a Brasil ni a las Provincias Unidas de Río de La Plata, sino que sería un estado independiente de los dos países.

> La guerra terminó sin ganadores, pero Brasil ganó algunos territorios en el norte de Uruguay.

Cuando hablo de nuestra conexión, no me refiero solo a la ''invasión'' de 1817, sino a la historia en general, debes saber que hubo muchos portugueses en la época colonial en Uruguay, ¿dónde crees que estos portugueses? Piensa que todos eran portugueses? por ejemplo, los "portugueses" que fundaron la colonia del sacramento eran en su mayoría "brasileños" ya nacidos en América.

¿Cuál fue el papel de Brasil en las guerras civiles uruguayas?

¿Recuerdas 1864? ¿Cuándo Brasil derrotó a Atanasio Aguirre y puso a Venancio Flores en el poder en Uruguay?

¿Cuál es el principal parcero de importación y exportación de Uruguay? ¿China? ¿Estados Unidos? No, es Brasil. El propio José Mujica hablava que ''Si la economía de Brasil va mal, Uruguay también lo estará mal'' Son estas conexiones de las que hablo.

Oh, sí, espero que Uruguay también conozca la importancia del Reino Unido en su independencia.

Ninguno de los hechos historicos que mencionas justificaría una unión de Uruguay con tu país. No nos sería conveniente. Aunque como dije anteriormente consideraría acoplarnos con el sur (Rio Grande y Santa Catarina solamente) si se mantienen las leyes y gestión Uruguaya.

Me encantaría que hubiese en Uruguay un día nacional dedicado a lord Ponsomby, imaginate que gracias a él hoy somos un país independiente. Ojo que me encanta Brasil, Argentina y su gente, pero como uruguaya me regocijo de que seamos un país distinto.

[Tutankhamun]

No voy bajando, mi opinión es la misma siempre, lo que he aumentado es mi literalidad. Te ensañaste con mi generalización, entonces te la desgloso.




Ninguno de los hechos historicos que mencionas justificaría una unión de Uruguay con tu país. No nos sería conveniente. Aunque como dije anteriormente consideraría acoplarnos con el sur (Rio Grande y Santa Catarina solamente) si se mantienen las leyes y gestión Uruguaya.

Me encantaría que hubiese en Uruguay un día nacional dedicado a lord Ponsomby, imaginate que gracias a él hoy somos un país independiente. Ojo que me encanta Brasil, Argentina y su gente, pero como uruguaya me regocijo de que seamos un país distinto.

Antes que nada tengo que aclarar que mi respuesta no tiene nada que ver con el tema del OP, este tema ''Uruguay es parte de Brasil'' ''Uruguay es parte de Argentina'' etc, tuvo que ser discutido en 1828 no ahora. Y en mi propio comentario que respondiste, solo hablé de un hecho histórico de que ''uruguayos y brasileños lucharon juntos contra el dominio portugués en Montevideo''.


Y mis comentarios hablando de otros hechos históricos, fue porque me hiciste entender (lamento si me equivoqué) que la Historia de Uruguay y Brasil solo se cruzó entre 1817 y 1828, cuando como dije nuestras historias se cruzan desde la época colonial.

[TSR3226]

Ninguno de los hechos historicos que mencionas justificaría una unión de Uruguay con tu país. No nos sería conveniente. Aunque como dije anteriormente consideraría acoplarnos con el sur (Rio Grande y Santa Catarina solamente) si se mantienen las leyes y gestión Uruguaya.

Me encantaría que hubiese en Uruguay un día nacional dedicado a lord Ponsomby, imaginate que gracias a él hoy somos un país independiente. Ojo que me encanta Brasil, Argentina y su gente, pero como uruguaya me regocijo de que seamos un país distinto.

Rio Grande del Sur haria cualquier cosa para salir de Brasil, eh. Aunque creo que prefieran sólo ellos o ellos + Santa Catarina, creo que aceptarian sólo ellos + Uruguay por ejemplo con buen tono. Con Argentina yo creo que quedaria más difícil una union, lo mismo ya pasa con el Estado de Paraná en Brasil que ya tiene el mismo tamaño de RGS (pop. y economia) y les quitaria muchisimo protagonismo. Si ya tiene una aceptacion más baja con Paraná, imaginate para hacer parte de toda una Argentina. Yo no creo que pasaria, pero hay 1% de chance al menos.

Ya Santa Catarina es total otro tema, no creo que van aceptar una union sólo con Rio Grande do Sur, ponga ahi Uruguay también (sin al menos Paraná para balancear esa union, esa es una de las condiciones de vários de ellos de hecho) y mucho menos una formacion con Argentina. Es que muchos tiene hasta repudio de una union de esas sólo con el Rio Grande do Sul, con todo el delírio estatista, socialista, modernista que as veces aparecen por alli, aun más siendo minorias, Uruguay no creo que cambiaria esa percepcion, si quizas empeoraria. Es dicer que hay casi 500 mil gauchos (de RS) en el Estado de Santa Catarina y aun tienen ese miedo.

Politicamente, economicamente y en ideas Santa Catarina ya es más similar a Paraná y São Paulo, como eje del buen Brasil.

Para mi el punto clave de algo es hasta cuando São Paulo o Paraná van continuar insistiendo por ese projecto Brasil. Si hay una quiebra de confianza más fuerte ahi, algo puede salir. El propio PT solo cayó en 2015, 2016 por principalmente la fuerte oposicion de los Estados de São Paulo, Paraná y Santa Catarina. Ya veremos en 2022.