View Poll Results: Which country fell off the worst?

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15. You may not vote on this poll
  • Brazil

    0 0%
  • Mexico

    0 0%
  • Cuba

    1 6.67%
  • Argentina

    4 26.67%
  • Colombia

    0 0%
  • Venezuela

    9 60.00%
  • Dominican Republic

    0 0%
  • Peru

    0 0%
  • Ecuador

    0 0%
  • Other

    1 6.67%
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Thread: Which Latin American country had the biggest fall off of all time?

  1. #21
    Veteran Member Tutankhamun's Avatar
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    Sep 2020
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    03-31-2024 @ 02:49 PM
    Ethnicity
    Brazilian
    Ancestry
    Portuguese (North and Azores) Italian (Veneto) Native and SSA minor
    Country
    Brazil
    Region
    Sao Paulo
    Gender
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    Quote Originally Posted by Duffmannn View Post
    Por variar un poco las respuestas, hago un ranking:

    1. Argentina: candidato claro a ser una especie de Nueva Zelanda (es a lo que más se hubiera aproximado a nivel desarrollo creo), Australia o Canadá (importancia político-económica global). Candidato a superpotencia de nivel global que debería tener 5-6 veces el PIB que tiene actualmente en condiciones normales, ni siquiera en un contexto excepcional.

    2. Venezuela: de haber moderado su crecimiento demográfico en los últimos 70, teniendo una abundante población europea y haber aprovechado sus otras ventajas complementarias al petroleo (abundancia de selva virgen, madera; pesca; turismo en playas paradisíacas-selvas-desiertos; energía hidroelectrica infinita; acero...) sería uno de los países con la renta per cápita más alta del mundo, algo así como Dubai, pero no una potencia a nivel político.

    3. Cuba: parecido al anterior, pero sin petróleo y con menos recursos, pero con más población europea y a tiro de piedra de los Estados Unidos. Podría haberse convertido muy fácilmente en lo que tiene enfrente, Florida, más exactamente Miami.

    4. México y Perú: contaban con la tradición y la inercia de los virreinatos. Una estructura estatal bien consolidada (universidades, caminos, puertos, patrimonio histórico-artístico abundante, capital humano de gran calidad), con una población relativamente numerosa, abundantes minas de plata (el petróleo de la época) y muchísima tierra virgen para atraer colonos desde Europa al momento de su independencia. Decadencia súbita en muy pocos años desde la independencia, cayendo en una irrelevancia total a nivel mundial, e igualándose rápidamente a otros virreinatos periféricos. No han levantado cabeza.

    5. Uruguay: como Argentina, en este caso la similitud con Nueva Zelanda es aún más marcada dado que es el país pequeño que orbita alrededor del grande (Australia) y que es prácticamente idéntico en todo hasta la bandera. En este caso corrigieron rápidamente las nefastas políticas económicas cepalistas ya en los 60-70, pero se ha visto arrastrado por la enorme dependencia de Brasil y Argentina que tienen políticas económicas erráticas. La decadencia no es tan marcada como en su vecino, y aún entre las dificultades, camina hacia el desarrollo de manera firme en sectores con valor añadido (banca, informática, ganadería, ser un lugar seguro para capitales sudamericanos)

    Extra. No es realmente una decadencia, pero Brasil no ha explotado jamás una décima parte de su potencial. Un país inmenso, con una bestialidad de tierra fértil, selvas para explotar madera, playas para desarrollar un sector turístico potente, petróleo, pesca, una abundantísima població europea, energía hidroelectrica abundantísima, muchísimo agua, un territorio mayormente plano sin montañas, un clima idóneo para diversos cultivos a lo largo de todo el país... que nunca ha llegado a absolutamente nada. Es con diferencia el país más desaprovechado de todo el subcontinente, es incluso vergonzoso a contexto latinoamericano. La mayoría de países latinoamericanos han tenido al menos etapas o decadas de brillantez, Brasil siempre ha estado en la mediocridad, ya desde época colonial cuando era una mera colonia esclavista extractiva. Llevan a cabo una política económica muy cerrada y cepalista, parecido a Argentina, si no colapsan tanto como sus vecinos es porque no reparten pagas a todo el mundo, ni devalúan su moneda, y porque sus inmensos recursos naturales-agrícolas son indispensables en el mercado global (a Argentina, que es un país más pequeño, muchos gobiernos les cierran el mercado a sus productos porque no pueden comerciar en el mercado argentino)

    Como dijiste, todavía no hemos alcanzado nuestro pico, todo nuestro potencial. Recuerdo que en 2012 cuando durante unos meses tuvimos un PIB superior al del Reino Unido, fue una prueba de nuestro potencial, por ejemplo.


    Pero yo diría que el problema de Brasil y Argentina (puede parecer una exageración mía) es creer en la ''democracia'' La democracia es un error estadístico, porque en democracia la mayoría decide y la mayoría está formada por idiotas... Tanto Argentina como Brasil tienen gente ignorante que temprano o tarde siempre pondrá en el poder a un izquierdista, es el destino de américa latina lamentablemente, los pueblos de esta parte del mundo son ignorantes y siempre votarán por los izquierdistas, no hay forma de desarrollarse así.

  2. #22
    Veteran Member Andullero's Avatar
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    Santo Domingo
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    63.08% Eurasian, 28.75% SSA, 8.18% Amerind
    Country
    Dominican-Republic
    Y-DNA
    R-U152
    mtDNA
    L0a2a1a
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    Pardo
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    Pedro Santana, Joaquin Balaguer
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    Quote Originally Posted by Tutankhamun View Post
    Como dijiste, todavía no hemos alcanzado nuestro pico, todo nuestro potencial. Recuerdo que en 2012 cuando durante unos meses tuvimos un PIB superior al del Reino Unido, fue una prueba de nuestro potencial, por ejemplo.


    Pero yo diría que el problema de Brasil y Argentina (puede parecer una exageración mía) es creer en la ''democracia'' La democracia es un error estadístico, porque en democracia la mayoría decide y la mayoría está formada por idiotas... Tanto Argentina como Brasil tienen gente ignorante que temprano o tarde siempre pondrá en el poder a un izquierdista, es el destino de américa latina lamentablemente, los pueblos de esta parte del mundo son ignorantes y siempre votarán por los izquierdistas, no hay forma de desarrollarse así.
    Me acuerdas lo dicho por Federico II de Prusia una vez, "se debe gobernar para el pueblo pero sin el pueblo". Es lo que creo firmemente, y las pruebas la realidad de este subcontinente las ha dado de sobra.
    "My name is The Patriot, my fatherland is Santo Domingo, my condition is Citizen, my religion is the love of truth and justice, and my occupations are to boldly attack vice and loudly praise virtue".

  3. #23
    Veteran Member Paraguayo HFD's Avatar
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    01-14-2024 @ 07:39 PM
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    Quote Originally Posted by Tutankhamun View Post
    Como dijiste, todavía no hemos alcanzado nuestro pico, todo nuestro potencial. Recuerdo que en 2012 cuando durante unos meses tuvimos un PIB superior al del Reino Unido, fue una prueba de nuestro potencial, por ejemplo.


    Pero yo diría que el problema de Brasil y Argentina (puede parecer una exageración mía) es creer en la ''democracia'' La democracia es un error estadístico, porque en democracia la mayoría decide y la mayoría está formada por idiotas... Tanto Argentina como Brasil tienen gente ignorante que temprano o tarde siempre pondrá en el poder a un izquierdista, es el destino de américa latina lamentablemente, los pueblos de esta parte del mundo son ignorantes y siempre votarán por los izquierdistas, no hay forma de desarrollarse así.
    Qué opinas de pasar un examen de cultura general simple para poder votar?
    La gente ignorante es presa fácil de los populistas, y en Latinoamérica una importante cantidad de la gente es ignorante.

  4. #24
    Veteran Member Donhueas's Avatar
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    07-17-2023 @ 10:21 PM
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    Quote Originally Posted by Andullero View Post
    Me acuerdas lo dicho por Federico II de Prusia una vez, "se debe gobernar para el pueblo pero sin el pueblo". Es lo que creo firmemente, y las pruebas la realidad de este subcontinente las ha dado de sobra.
    Agaunte la casta chatria
    .

  5. #25
    Veteran Member Donhueas's Avatar
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    Quote Originally Posted by Paraguayo HFD View Post
    Qué opinas de pasar un examen de cultura general simple para poder votar?
    La gente ignorante es presa fácil de los populistas, y en Latinoamérica una importante cantidad de la gente es ignorante.
    Quién va a implementar ese examen? Ese es el problema
    .

  6. #26
    Veteran Member Andullero's Avatar
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    63.08% Eurasian, 28.75% SSA, 8.18% Amerind
    Country
    Dominican-Republic
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    R-U152
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    En cuanto al hilo en sí mismo, diría que es el caso de Venezuela, sin duda. Aunque como bien han mencionado algunos, mucho de ese bienestar que ellos tenían era ficticio y/o concentrado en muy pocas manos. En una realidad donde el diferencial de riquezas entre clases sociales hubiese sido menos marcado, el chavismo jamás habría tenido oportunidad de conquistar el poder, sin espacio para la equivocación.
    Last edited by Andullero; 09-24-2021 at 09:55 PM.
    "My name is The Patriot, my fatherland is Santo Domingo, my condition is Citizen, my religion is the love of truth and justice, and my occupations are to boldly attack vice and loudly praise virtue".

  7. #27
    Mr. Wog is back
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    Location
    Santa Fe de la Vera Cruz
    Meta-Ethnicity
    EEF/Anzick/Clovis
    Ethnicity
    Argentine/Uruguayan Gaucho, South-East brazilian and western cuban looking.
    Ancestry
    Navarrese/Aquitanian/Galician-Portuguese/Sicilian/Ava-Guarani
    Country
    Argentina
    Region
    Minas Gerais
    Y-DNA
    R1b U152
    Taxonomy
    Southeast Brazilian looking or Western cuban looking
    Politics
    Traditionalist/Hispanist
    Hero
    Don Pelayo, Virrey Pedro de Cevallos y Calderón, Juan Manuel de Rosas, Agustín Agualongo
    Religion
    Christian
    Relationship Status
    Married
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    48
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    Quote Originally Posted by Paraguayo HFD View Post
    Qué opinas de pasar un examen de cultura general simple para poder votar?
    La gente ignorante es presa fácil de los populistas, y en Latinoamérica una importante cantidad de la gente es ignorante.
    Sería maravilloso.
    Incluso si me excluyen a mi y eso es para bien de la nación acepto con todo gusto!

  8. #28
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    Quote Originally Posted by El_Jibaro View Post
    Venezuela, and its not even close.
    I would say Argentina beats it, actually. Although Venezuela had its golden era in the 60's and 70's, even then (1) it was too dependent on oil (2) it never really diversified its economy and has been really over-dependent on imports, especially of food and (3) in particular, Venezuela has never been such an educated/literate society as Argentina.

  9. #29
    Veteran Member Apricity Funding Member
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    Quote Originally Posted by perikolez View Post
    Pero Cuba juega en otra liga. Estoy de acuerdo que la bonanza cubana prerevolución era totalmente ficiticio, pero a pesar de ello, estaba en la parte alta entre los países latinoamericanos más desarrollados, porque entonces los países estaban mucho menos desarrollados que ahora y Cuba brillaba entre la mierda. Sin embargo, mientrás que el resto, en mayor o menor media fue desarrollandose, Cuba se quedó totalmente estancado, de tal forma que si no es por los cubanos de los EEUU, los cubanos serían totalmente unos desconocidos, porque apenas hay imagenes, medios de comunicación o prensa allá. Los cubanos que quieren tener protagonismo fuera de Cuba tienen que buscarlo fuera de Cuba, porque en Cuba no hay nada que te puede convertir en minimamente famoso fuera de Cuba, sea a nivel musica, cine, televisión, etc.
    Si y no. En cuanto a la politica extranjera, al contrario de lo que implicas, Cuba si fue muy relevante durante la Guerra Fria, y no solo por la Crisis de 1961. Las intervenciones militares cubanas eran cruciales en buena parte de Latinoamerica y Africa, hasta el punto que el misisimo Nelson Mandela visito a Castro antes de visitar a cualquier otro lider extranjero.

  10. #30
    Veteran Member Apricity Funding Member
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    04-16-2024 @ 06:34 PM
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    California
    Meta-Ethnicity
    Mexican-American
    Ethnicity
    Mexican Mestizo
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    Mexico
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    United States
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    California
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    Quote Originally Posted by Tooting Carmen View Post
    I would say Argentina beats it, actually. Although Venezuela had its golden era in the 60's and 70's, even then (1) it was too dependent on oil (2) it never really diversified its economy and has been really over-dependent on imports, especially of food and (3) in particular, Venezuela has never been such an educated/literate society as Argentina.
    No country has fallen so low like Venezuela. Their mininum monthly wage is like 3-$6 dollars? Worse than Haiti.

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