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It was initially, but it has degenerated into a dictatorship. Still distinct from an actual military regime though.Originally Posted by Erronkari
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I open again this thread, and I will say that social democrats from Europe have nothing in common with crappy populists from Latam in my humble opinion.
The three worst experiences: Cuba, Venezuela and Argentina are a living testimony of this.
Democracy? Nope, those regimes are not democratic.
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You forgot Nicaragua.
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Excellent!! Nicaraguan orteguism, another excellent example of this.
Another terrible example in all senses.
A central-left government can do it very well but these kind of regimes which believe in magic solutions just due to heterodoxy and nonsense recipes are really a plague…
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¿Por qué no aplicamos lo mismo a la derecha populista?.
La verdad es que a Errokari le queman mucho los kichneristas, pero comparar a los kichneristas con los chavistas, Evo Morales o Daniel Ortega es de risa. Que yo sepa los kichneristas no han ilegalizado a la competencia, ni se han saltado las leyes para mantenerse en el poder y controlar todos los resortes del poder. Antes de Alberto Fernández, estuvo Mauricio Macri que no me suena que sea un kichnerista aunque sea igual de malo que ellos. Al final, si hay montón de gente que les vota, poco se puede hacer. Ilegalizar a los kichneristas es precisamente hacer lo mismo que hacen en Venezuela y Nicaragua. Te recuerdo que el chavismo o el sandinismo controla el 90% de las gobernaciones y alcaldías de Venezuela y Nicaragua, tienen el poder total, saltando todas las leyes y normas establecidas, haciendo saltar por los aires la seguridad juridica y la neutralidad de las instituciones, y en buena parte es debido a que ilegalizan a los partidos contrarios que los siguen el juego y los meten en la carcel, de tal forma que eliminan la compencia. En Argetina sin embargo, los antikichneristas también tienen mucha cuota de poder a diferecia de en Venezuela o Cuba. En definitiva, Erronkari, si realmente quieres cargarte por las malas a Cristina Fernandez y su grupo de correligionarios, entonces creo que no te diferencias mucho de Maduro o Daniel Ortega, porque es precisamente por lo que destacan los populistas de izquierdas de esos países.
Por último, creo recordar que en Honduras hay un tipo gobernando en segundo mandato cuando la constitución hondureña lo prohibe. Si lo hace Evo Morales es malo pero como el que lo hace en Honduras uno que no es socialista izquierdista entonces es totalmente justo. Hay que dejarse de hipocresía, ser ecuanime y criticar de la misma manera situaciones analogas, y no verlo todo desde la perspectiva de la secta política o ideológica a la que perteneces.
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En Mexico la derecha centrista no sirve solo privilegia las classes altas como dice el dicho El rico se hace mas rico y el pobre mas pobre.
Mexico necesita una limpiesa porque tantos partidos politicos? PRI PAN Morena Partidos Verde PRD etc?
A que prender del primer mundo señores (Estados Unidos) con solo dos basta (Democrat and Republican)
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No they fucking aren't. Trump has always been a conman. He knows uneducated people will vote for him, because "muh rights!!!!" , he's a grifter and will say whatever he needs to, to get elected and make money. He's a fake populist and he's only in it for the money.
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Very smart thing to say,. I always felt the same towards him but I lack the proper words to explain
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En realidad no estoy en desacuerdo con lo que dijiste al principio tampoco.
La verdad es que es posible que me haya excedido en algunas palabras, especialmente diciendo que el kirchnerismo es la peor metástasis que haya existido en cuánto a populismos de izquierda, es posible que los que has mencionado sean aún peores en cuestiones operatorias y además mucho más pesados y abusivos para con sus ciudadanos.
Y no... yo no hablé de "cargarme a las malas", jamás leerás un escrito de mi parte en el que pido armas, balas, rifle sanitario ni mucho menos ninguna solución final. Soy pacífico hasta decir basta.
El tema es que creo que en mi humilde opinión debería haber algún mecanismo que prohíba que proliferen regímenes cómo los mencionados, y el puntapié inicial es evitar que se puedan realizar reformas constitucionales que dan lugar a una reelección indefinida, y en todos los países latinoamericanos dónde esto se ha logrado gestar a partir de ese momento dejó de haber elecciones libres.
Entonces sí me preocupa mucho que los kirchneristas puedan llegar a hacer eso, porque a partir de allí sí se pierde la democracia pero entonces ¿cómo anticiparse a una jugada por el estilo?
Pero sí es verdad que el kirchnerismo terminó siendo la función de payasos en el circo, y el problema es que nosotros muchas veces somos los perjudicados por ello.
Toman medidas que parecieran ser sacadas de un arcón dónde se encuentran todo tipo de planes macabros, y además aplican la vieja y conocida receta de dar planes y subsidios a una inmensa porción de la población para que les vote, muchos de ellos viven del "dolce far niente" o de drogarse o de pedir limosna en la calle mientras cobran los planes que salen del erario público pero a la vez jamás salen de pobres de esa manera, porque justamente la mejor manera para sortear ese escollo es crear las condiciones idóneas para que haya trabajo genuino para la mayor parte de la población.
Fijate cómo los inmigrantes paraguayos o venezolanos, y otros tantos, salen a trabajar de sol a sol, jamás se quedan llorando diciendo "-y es que no hay, por eso me quedo cobrando planes, y mando a mis hijos a pedir dinero a los semáforos"...
Lamentablemente la cultura del trabajo se destruye día con día.
Sin embargo esto último admito que no es sólo culpa del kirchnerismo, claro que Mauricio Macri ha sido igual de nefasto, igual de inepto, y sobre todo igual de perjudicial, su gobierno es indefendible por dónde se lo mire, y lo que hizo es lo que algunos periodistas han definido cómo "kirchnerismo de buenos modales", porque ha incluso aumentado los planes sociales, no ha estabilizado la macroeconomía, se enfrascó en el gradualismo (patear la pelota más adelante en lugar de buscar medidas de shock para sanear la economía) y especialmente ha dejado el cepo al dólar, algo que había quitado al inicio... y además de contribuir con el endeudamiento del país.
Están demostrando ser todos iguales, eso jamás lo voy a negar, y en esa paridad al menos en cuánto a resultados no sé cuál es peor, si parecen calcados, pero el tema que yo quería plantear es que creo que sería necesario evitar que llegue un gobierno que termine logrando atornillarse al poder y sangrar al pueblo cómo en los casos que has mencionado...
El kirchnerismo o cualquier otro sistema en Argentina no lo han logrado porque es un país que prácticamente está desmilitarizado, yo creo que ese es posiblemente uno de los motivos por los cuáles no han podido avanzar más... pero en un fututo quién sabe... sería realmente una gran tristeza que eso pasara.
Y no por ser Argentina, podemos poner a cualquier otro ejemplo que me va a doler igual. Cada pueblo que pierde sus derechos y libertades es un paso atrás y un dolor inmenso.
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