Why is Venezuelan black admixture often underestimated or overlooked?

[samario]

Some people on this forum seem to believe Venezuelans are on average 15% SSA or even less when in fact SSA admixture there is actually fairly widespread?

Why does it come as a surprise to them that Venezuelans have a decent amount of black ancestry? I'm talking to you, perikolopez.

Is Yulimar Rojas not a Venezolana or Hugo Chavez (a zambo)?

I definitely don't think they are just 15% SSA on average.

[alnortedelsur]

Yo siempre he dicho que el aporte Africano en Venezuela es entre 17-20% de todo el pool genetico Venezolano, pero NO mas de eso. Y nunca he pretendido que Colombia es mas Africana que Venezuela, asi que deberias haberle contestado a Periko en aquel otro hilo, en vez de estar hablando mierda de mi pais, dando a entender que es "muy africano" con estos dos hilos nuevos que acabas de abrir.

Para ver gran abundancia de gente tirando a griffe como la que posteaste en tu otro hilo de "Caracas Vs Bogota" (en plan de que casi solo veas eso por donde mires) tienes que irte a las peores barriadas de Caracas como Petare, Catia, La Vega, etc, que NO son toda Caracas. E incluso en esas barriadas no necesariamente todo el mundo esta en el espectro negro/griffe.

Centro de Caracas (no es ninguna zona elitesca ni nada, sino un area donde confluye todo tipo de gente, con el plus de que esta en el oeste de Caracas, que es sabido que alberga mas zonas pobres/clase trabajadora y menos zonas de clase media y alta comparado con el este de Caracas). Bastante gente en las calles, en su mayoria una mezcla de mestizos y triraciales (muchos de estos ultimos triraciales mestizoides), y con algunas que otras personas de aspecto tirando a grife, asi como tambien algunas que otras personas mas blancas, pero ambos extremos minoria. Lejos de ser un negrero en plan Colon o algo asi.



Centro Comercial Sambil, en el este de Caracas. Esto si es una zona opulenta, pero tampoco es que la gente que visita el centro comercial sean todos ricos, lol. Gran parte de esa gente es clase media. No representan la mayoria de la poblacion de Caracas, pero tampoco son cuatro gatos, como puede verse por la cantidad de gente comprando en el centro comercial, sin hablar de montones de centros comerciales como ese, igualmente asi de llenos, en el este de Caracas. Hay de todo (aparte de que ahi puede entrar cualquiera), pero igual hay buena abundancia de gente predominantemente Europea (harnizos, castizos, blancos):



En ambos videos, incluso en el primero, hay montones personas que podrian pasar en Bogota tranquilamente inadvertidas, sin que las tomen por mulatos Caribenos.

Yo no niego la realidad de mi pais: que es un pais en promedio triracial-mestizoide, aunque con importante poblacion tanto de gente con alta carga negra, asi como tambien de gente entre mestiza, euro mestiza y blanca.

Lo que me revienta es cuando extranjeros que no saben una mierda de mi pais lo quieran retratar como un pais abrumadoramente negro/mulato/zambo, cuando no es asi.

[time67]

Afro-Venezuelans generally don't travel outside their country as much as White/Tri-Racial/Mestizo Venezuelans and that plays a big role in that perception.

Also, Venezuela doesn't have as many Griffes or pred. SSA people as Colombia. There's no regional equivalent to El Choco and parts of Caribbean Colombia where there's a heavy concentration of people with substantial SSA admixture. Griffes, Mulatos, and dark Tri-Racials in Venezuela generally have a scattered population throughout the country whereas Colombia comes off more segregated even though that's slowly changing.

[samario]

Yo siempre he dicho que el aporte Africano en Venezuela es entre 17-20% de todo el pool genetico Venezolano, pero NO mas de eso. Y nunca he pretendido que Colombia es mas Africana que Venezuela, asi que deberias haberle contestado a Periko en aquel otro hilo, en vez de estar hablando mierda de mi pais, dando a entender que es "muy africano" con estos dos hilos nuevos que acabas de abrir.

Para ver gran abundancia de gente tirando a griffe como la que posteaste en tu otro hilo de "Caracas Vs Bogota" (en plan de que casi solo veas eso por donde mires) tienes que irte a las peores barriadas de Caracas como Petare, Catia, La Vega, etc, que NO son toda Caracas. E incluso en esas barriadas no necesariamente todo el mundo esta en el espectro negro/griffe.

Centro de Caracas (no es ninguna zona elitesca ni nada, sino un area donde confluye todo tipo de gente, con el plus de que esta en el oeste de Caracas, que es sabido que alberga mas zonas pobres/clase trabajadora y menos zonas de clase media y alta comparado con el este de Caracas). Bastante gente en las calles, en su mayoria una mezcla de mestizos y triraciales (muchos de estos ultimos triraciales mestizoides), y con algunas que otras personas de aspecto tirando a grife, asi como tambien algunas que otras personas mas blancas, pero ambos extremos minoria. Lejos de ser un negrero en plan Colon o algo asi.



Centro Comercial Sambil, en el este de Caracas. Esto si es una zona opulenta, pero tampoco es que la gente que visita el centro comercial sean todos ricos, lol. Gran parte de esa gente es clase media. No representan la mayoria de la poblacion de Caracas, pero tampoco son cuatro gatos, como puede verse por la cantidad de gente comprando en el centro comercial, sin hablar de montones de centros comerciales como ese, igualmente asi de llenos, en el este de Caracas. Hay de todo (aparte de que ahi puede entrar cualquiera), pero igual hay buena abundancia de gente predominantemente Europea (harnizos, castizos, blancos):



En ambos videos, incluso en el primero, hay montones personas que podrian pasar en Bogota tranquilamente inadvertidas, sin que las tomen por mulatos Caribenos.

Yo no niego la realidad de mi pais: que es un pais en promedio triracial-mestizoide, aunque con importante poblacion tanto de gente con alta carga negra, asi como tambien de gente entre mestiza, euro mestiza y blanca.

Lo que me revienta es cuando extranjeros que no saben una mierda de mi pais lo quieran retratar como un pais abrumadoramente negro/mulato/zambo, cuando no es asi.

Perikolopez dice que no, que Colombia tiene mayor mezcla negra en promedio y que los negros que hay es debido a la inmigración colombiana (algo que tú has dicho también). Entonces siempre están subestimando la presencia negra en Venezuela y desconociendo su historia. Resalta mucho a la vista que ese componente siempre estuvo presente en la población venezolana y que su distribución es relativamente uniforme a lo largo del país salvo por regiones puntuales. El mestizo venezolano no suele ser estrictamente mestizo como lo podría ser el mestizo de Santiago, Ciudad de México o Bogotá.

[samario]

Afro-Venezuelans generally don't travel outside their country as much as White/Tri-Racial/Mestizo Venezuelans and that plays a big role in that perception.

Also, Venezuela doesn't have as many Griffes or pred. SSA people as Colombia. There's no regional equivalent to El Choco and parts of Caribbean Colombia where there's a heavy concentration of people with substantial SSA admixture. Griffes, Mulatos, and dark Tri-Racials in Venezuela generally have a scattered population throughout the country whereas Colombia comes off more segregated even though that's slowly changing.

Here in Colombia, some Venezuelans have some degree of SSA ancestry (20% or so) as opposed to people from Inland Colombia where mixing with Africans was less commonplace. It's not as noticeable as with Dominicans or Panamanians, but it's still there. Venezuelans are more similar to Costeños from Colombia's Caribbean Coast since black admixture also took place here. Most of the black component was fully absorbed, though.

On the other hand, Choco and Colombia's Caribbean Coast are nothing alike. Choco is indeed pred. SSA, Caribbean Colombia is not. People of predominantly Sub-Saharan ancestry are quite a minority here. They are more common in areas bordering Choco but then again, those tend to be sparsely populated regions within Colombia's Caribbean Coast. Also, Cartagena has some people with substantial SSA admixture but usually not as much as Chocoanos. Venezuela has some pockets of black people in places like Barlovento, not too far from Caracas.

[Incal]

Yo hasta el momento sólo he visto un veneco predominantemente negro por aquí. La mayoría son trirraciales cuya negritud, por lo menos en el caso de las mujeres, sólo se manifiesta en el culo y las tetas.

[SilverKnight]

Nunca he visto a un Afro- Vene, y eso que vivia en Miami.
Ahora de Colombia, bastantes.

[alnortedelsur]

Perikolopez dice que no, que Colombia tiene mayor mezcla negra en promedio y que los negros que hay es debido a la inmigración colombiana (algo que tú has dicho también). Entonces siempre están subestimando la presencia negra en Venezuela y desconociendo su historia. Resalta mucho a la vista que ese componente siempre estuvo presente en la población venezolana y que su distribución es relativamente uniforme a lo largo del país salvo por regiones puntuales. El mestizo venezolano no suele ser estrictamente mestizo como lo podría ser el mestizo de Santiago, Ciudad de México o Bogotá.

Yo no niego que siempre haiga habido negros y mezcla negra en Venezuela desde tiempos coloniales. Pero las areas full de gente entre triracial oscura, negra y griffe siempre se han reducido a unos pocos bolsones bajo costeros que suman un area y poblacion RIDICULAS comparados con el resto del pais, y en el resto del pais el aporte africano siempre se ha limitado a una mezcla diluida en la poblacion (triraciales entre balanceados a mestizoides, y mestizos con mezcla SSA en los single digitos). NO es que TODA Venezuela este llena a rebosar con triraciales oscuros, griffes y negros. Por culpa de la inmigracion de tantos negros y griffes Colombianos (SIN decir con esto que toda la costa Caribe Colombiana es asi. Ya he repetido hasta el cansancio que tambien se que en Barranquilla, Santa Marta y la Guajira Colombiana hay tambien bastantes mestizos e incluso blancos) en Caracas, Valencia, Maracay hay mas triraciales oscuros, negros y griffes de los que habria si no hubiese sido por esa inmigracion.

Y a las pruebas me remito: si toda esa negritud que se ve en las peores barriadas de Caracas, Maracay, etc fuese Venezolana, como se explica su tan alta profusion en las peores barriadas de esas ciudades, que contrasta con areas rurales interiores (no costeras) del centro norte donde la mayoria de gente normal y sencilla de esas areas no es negra, triracial oscura y griffe sino son una mezcla de gente entre triracial y mestiza en diversos grados? Si toda esa negritud de las peores barriadas Venezolanas fuese Venezolana de siempre, de donde salieron entonces? Del aire? Porque los escasos bolsones bajo costeros altamente Africanos de Venezuela no tienen poblacion suficiente como para decir que de ahi proviene toda la gente tan negra que ves en las peores barriadas de Caracas. No pretenderas que provienen de areas rurales no costeras del resto de Venezuela, a menos que tu pretendieses que cualquier parte de Venezuela esta llena de gente asi.

[samario]

Yo hasta el momento sólo he visto un veneco predominantemente negro por aquí. La mayoría son trirraciales cuya negritud, por lo menos en el caso de las mujeres, sólo se manifiesta en el culo y las tetas.

Sí, o sea, venezolanos predominantemente negros no son lo más común tampoco pero suelen tener algo de mezcla negra comparado con otros colectivos de la región.

Los que no, es por que son descendientes de las olas migratorias de mediados del siglo XX y suelen ser 'sifrinos' o de clase alta (en su mayoría). La población 'raizal' venezolana suele tener su grado de ascendencia afro.

[Tooting Carmen]

Nunca he visto a un Afro- Vene, y eso que vivia en Miami.
Ahora de Colombia, bastantes.

No afros en el sentido haitiano/jamaicano/afro-estadounidense, pero si encontre a venezolanos triraciales bastante morenos cuando estuve en Miami. (Yo tuve conversaciones con bastantes de ellos trabajando en los centros comerciales de Downtown).

N.B. Tambien he conocido a dos afro-venezolanas en otros sitios que parecen como las hermanas perdidas de Diana Ross.