¿Cuál es el país sudamericano con más inmigrantes en el mundo?

**Nelju** · 03-26-2024, 03:53 AM

De hecho es en el oriente venezolano donde hay más aporte africano (25%). Aúnque en la región central, Caracas y alrededores también es considerable (16%).

**alnortedelsur** · 03-26-2024, 04:58 AM

Originally Posted by samario

Y es que la gente no se queja de los venezolanos por ser negros. Y, en todo caso, lo que siempre te he discutido, es que pretendas explicar la presencia negra en Venezuela como producto de la migración colombiana. En Colombia uno se topa con una cantidad increíble de venezolanos sin ningún tipo de nexos con el país que lucen bastante morenos y con rasgos afros y que se pavonean por el país con un permiso especial porque no tienen cómo acceder a un estatus migratorio permanente.

Sobre todo aquí en los Andes, donde estoy ahora, sus looks contrastan bastante con los de la población local que tienen una mezcla afro bastante baja o nula. La matriz poblacional venezolana tiene mezcla afro de toda la vida. Quizás no del
40% en promedio, pero sí bastante apreciable. Según entiendo, en el litoral central venezolano los mestizos tienen más sangre africana que en otras regiones y es allí donde se concentra la mayoría de la población.

Yo no pretendo explicar toda la mezcla Africana presente en Venezuela como producto de la inmigracion Colombiana, en plan de que antes de esa inmigracion, todo el mundo en Venezuela era blanquito o mestizo, no seas RIDICULO! Ya he explicado miles de veces (Y odio tener que hacerlo por enesima vez) que antes de esa inmigracion Afro-Colombiana, Venezuela ya tenia su propia cuota de herencia Africana, pero esta se limitaba a que los unicos lugares de Venezuela con mucha gente de 40-50% de mezcla negra para arriba eran los escasos focos bajo-costeros con fuerte mezcla Africana como Barlovento y demas, mientras que en la mayoria del resto del pais (dejando fuera a los Andes que siempre han sido mayorirariamente blanco/euromestizos), habia una mezcla de mestizos y triraciales (aunque la mayoria de los triraciales siendo triraciales mestizoides con 20% o menos de mezcla Africana), y la mezcla Africana generalmente disminuyendo mientras mas te alejas del mar Caribe. Luego vino la gran migracion Europea del tercer cuarto del siglo pasado que blanqueo al pais considerablemente, y NO solo en plan de crear un puñado minoritario de blanquitos hijos y nietos de inmigrantes Europeos recientes, todos concentrados en las clases medias y altas, y desconectados del resto del pais, y que "todos se fueron" segun tu, sino tambien en plan de de que tambien hubo muchos de esos inmigrantes Europeos recientes que se mezclaron con gente Venezolana de a pie (incluyendo mestizos, triraciales y demas) resultando en que tambien el pueblo Venezolano en general absorbio algo de la sangre de esa imigracion Europea reciente, aumentando su carga Europea. Pero luego vino la inmigracion masiva de gente Afro-Colombiana (y en menor medida Antillana) que Venezuela sufrio por decadas (desde poco despues de la caida de Perez Jimenez en adelante) a partir de la cual comenzo a haber una profusion inusual (en esas areas mayoritarias del pais que siempre han sido de predominio mestizo/triracial-mestizoide) de gente que es 40% Africana para arriba (que no dejan de ser minoria, pero su presencia es notable, y cierta bola de ignorantes de ciertos paises Andinos asumen que representan al Venezolano promedio) que no se veia antes de esa inmigracion Afro-Colombiana (y antillana en menor medida). Tan es asi, que las grandes barriadas marginales que tiene Caracas (con grandes porcentajes de gente de origen Afro-Colombiano, y la prueba esta en que esas barriadas tienen un nivel de mezcla Africana que no se ve en la mayoria del resto de Venezuela) casi no existian en los tiempos de Marcos Perez Jimenez.

Ahora, como estas tan seguro de que esa gente Venezolana bastante morena y con razgos Afros muy evidentes que ves en Colombia no tienen ningun nexo con tu pais (procedencia Colombiano-costeña)? Los conoces a todos individualmente para estar tan seguro de eso? Nunca has estado en Venezuela, e ignorantemente hablas como si TODOS (o casi todos) los Venezolanos estan supuestos a ser como esa gente que describes como muy morena y con evidentes razgos Afros, que desentonan en las partes Andinas de Colombia. Te lo repito otra vez: Venezuela podra ser mas triracial comparada con Colombia (eso nunca lo he negado), pero eso NO quita que tambien existen MILLONES de Venezolanos estrictamente mestizos o Euro-mestizos que no llamarian la atencion en las partes Andinas de Colombia (aparte del 10% de Venezolanos Andinos que en su gran mayoria estan dentro del rango mestizo/Euro-mestizo/criollo y aparte de la fuerte minoria de Venezolanos blancos/quasi-blancos de ascendincia Europea reciente). Incluso te mostre un par de videos (uno de Barquisimeto y otro de Valencia, aunque el de Valencia no fue una buena eleccion de mi parte, porque la gente no se ve muy nitida), y en el video de Barquisimeto (ciudad NO Andina) en una feria frecuentada por todo tipo de gente comun y corriente, una gran porcentaje de las personas que salen ahi, estan completamente dentro del rango mestizo/Euro-mestizo/criollo (y tambien se ven algunos triraciales en ese video, aunque muchos de ellos triraciales mestizoides), pero tu convenientemente lo ignoras. Que tu alla solo te cruzes con Venezolanos muy morenos y con razgos Africanos muy obvios (seguramente muchos de ellos de origen Afro-Colombiano aunque tu asegures que no, como si los conocieses a todos individualmente) NO significa automaticamente que la gran mayoria de los Venezolanos en Venezuela estan supuestos a ser asi. Solo mira el comentario de Valenman, que dice que los Venezolanos que ha visto en España son sobre todo una mezcla de castizos, triraciales-mestizoides e incluso algunos blancos (muy diferente a lo que tu dices que ves en Colombia), y eso porque? porque el perfil de los Venezolanos que emigraron a España no es el mismo que el de los Venezolanos que emigran a Colombia y a otros paises Andinos.

**samario** · 03-27-2024, 07:12 PM

Originally Posted by alnortedelsur

Yo no pretendo explicar toda la mezcla Africana presente en Venezuela como producto de la inmigracion Colombiana, en plan de que antes de esa inmigracion, todo el mundo en Venezuela era blanquito o mestizo, no seas RIDICULO! Ya he explicado miles de veces (Y odio tener que hacerlo por enesima vez) que antes de esa inmigracion Afro-Colombiana, Venezuela ya tenia su propia cuota de herencia Africana, pero esta se limitaba a que los unicos lugares de Venezuela con mucha gente de 40-50% de mezcla negra para arriba eran los escasos focos bajo-costeros con fuerte mezcla Africana como Barlovento y demas, mientras que en la mayoria del resto del pais (dejando fuera a los Andes que siempre han sido mayorirariamente blanco/euromestizos), habia una mezcla de mestizos y triraciales (aunque la mayoria de los triraciales siendo triraciales mestizoides con 20% o menos de mezcla Africana), y la mezcla Africana generalmente disminuyendo mientras mas te alejas del mar Caribe. Luego vino la gran migracion Europea del tercer cuarto del siglo pasado que blanqueo al pais considerablemente, y NO solo en plan de crear un puñado minoritario de blanquitos hijos y nietos de inmigrantes Europeos recientes, todos concentrados en las clases medias y altas, y desconectados del resto del pais, y que "todos se fueron" segun tu, sino tambien en plan de de que tambien hubo muchos de esos inmigrantes Europeos recientes que se mezclaron con gente Venezolana de a pie (incluyendo mestizos, triraciales y demas) resultando en que tambien el pueblo Venezolano en general absorbio algo de la sangre de esa imigracion Europea reciente, aumentando su carga Europea. Pero luego vino la inmigracion masiva de gente Afro-Colombiana (y en menor medida Antillana) que Venezuela sufrio por decadas (desde poco despues de la caida de Perez Jimenez en adelante) a partir de la cual comenzo a haber una profusion inusual (en esas areas mayoritarias del pais que siempre han sido de predominio mestizo/triracial-mestizoide) de gente que es 40% Africana para arriba (que no dejan de ser minoria, pero su presencia es notable, y cierta bola de ignorantes de ciertos paises Andinos asumen que representan al Venezolano promedio) que no se veia antes de esa inmigracion Afro-Colombiana (y antillana en menor medida). Tan es asi, que las grandes barriadas marginales que tiene Caracas (con grandes porcentajes de gente de origen Afro-Colombiano, y la prueba esta en que esas barriadas tienen un nivel de mezcla Africana que no se ve en la mayoria del resto de Venezuela) casi no existian en los tiempos de Marcos Perez Jimenez.

Ahora, como estas tan seguro de que esa gente Venezolana bastante morena y con razgos Afros muy evidentes que ves en Colombia no tienen ningun nexo con tu pais (procedencia Colombiano-costeña)? Los conoces a todos individualmente para estar tan seguro de eso? Nunca has estado en Venezuela, e ignorantemente hablas como si TODOS (o casi todos) los Venezolanos estan supuestos a ser como esa gente que describes como muy morena y con evidentes razgos Afros, que desentonan en las partes Andinas de Colombia. Te lo repito otra vez: Venezuela podra ser mas triracial comparada con Colombia (eso nunca lo he negado), pero eso NO quita que tambien existen MILLONES de Venezolanos estrictamente mestizos o Euro-mestizos que no llamarian la atencion en las partes Andinas de Colombia (aparte del 10% de Venezolanos Andinos que en su gran mayoria estan dentro del rango mestizo/Euro-mestizo/criollo y aparte de la fuerte minoria de Venezolanos blancos/quasi-blancos de ascendincia Europea reciente). Incluso te mostre un par de videos (uno de Barquisimeto y otro de Valencia, aunque el de Valencia no fue una buena eleccion de mi parte, porque la gente no se ve muy nitida), y en el video de Barquisimeto (ciudad NO Andina) en una feria frecuentada por todo tipo de gente comun y corriente, una gran porcentaje de las personas que salen ahi, estan completamente dentro del rango mestizo/Euro-mestizo/criollo (y tambien se ven algunos triraciales en ese video, aunque muchos de ellos triraciales mestizoides), pero tu convenientemente lo ignoras. Que tu alla solo te cruzes con Venezolanos muy morenos y con razgos Africanos muy obvios (seguramente muchos de ellos de origen Afro-Colombiano aunque tu asegures que no, como si los conocieses a todos individualmente) NO significa automaticamente que la gran mayoria de los Venezolanos en Venezuela estan supuestos a ser asi. Solo mira el comentario de Valenman, que dice que los Venezolanos que ha visto en España son sobre todo una mezcla de castizos, triraciales-mestizoides e incluso algunos blancos (muy diferente a lo que tu dices que ves en Colombia), y eso porque? porque el perfil de los Venezolanos que emigraron a España no es el mismo que el de los Venezolanos que emigran a Colombia y a otros paises Andinos.

No son íntimos míos, pero el taxista que me llevó al Museo de Antioquia hace unos días me preguntaba si con su permiso especial podía ingresar al museo y que si era gratis. Y pues no, su permiso no le permite ingresar al recinto y debe pagar tarifa diferencial como extranjero. Si no te sirven mis anécdotas, te sugiero que te remitas a las estadísticas de Migración Colombia y el censo donde los venezolanos son contabilizados por millones, sin incluir a los que Duque naturalizó. Ha habido años en los que cerca del 10% de los nacimientos registrados en el país han sido de madres venezolanas.

Con solo escuchar su acento supe que era venezolano y su piel era cobriza. En Colombia, como bien sabrás, estamos bastante familiarizados con los venezolanos a raíz del éxodo reciente y la percepción que se tiene de ellos no es que sean blanquitos o europeos. En algo sí tienes razón, el perfil del venezolano en Colombia se condice más con el del venezolano promedio/popular; en España muchos hasta tendrán pasaportes españoles.

No siempre fue así, al comienzo llegaron ingenieros petroleros, gente de la farándula, refugiados políticos y hasta estudiantes, pero eso cambió rápidamente.

Dices que los habitantes de las invasiones venezolanas y que la población pred. africana es toda afro-colombiana pero eso ni siquiera se ve en la Costa colombiana. El promedio SSA para la Costa colombiana es de 23% más o menos, no muy distinto al de Venezuela y los bolsones súper afros se encuentran algo alejados de la frontera y no componen un % muy alto de la población de la región. En la Costa ni siquiera se practica la santería, en Venezuela sí y eso viene de los africanos.

**samario** · 03-27-2024, 07:54 PM

**alnortedelsur** · 03-28-2024, 07:14 AM

Originally Posted by samario

No son íntimos míos, pero el taxista que me llevó al Museo de Antioquia hace unos días me preguntaba si con su permiso especial podía ingresar al museo y que si era gratis. Y pues no, su permiso no le permite ingresar al recinto y debe pagar tarifa diferencial como extranjero. Si no te sirven mis anécdotas, te sugiero que te remitas a las estadísticas de Migración Colombia y el censo donde los venezolanos son contabilizados por millones, sin incluir a los que Duque naturalizó. Ha habido años en los que cerca del 10% de los nacimientos registrados en el país han sido de madres venezolanas.

Con solo escuchar su acento supe que era venezolano y su piel era cobriza. En Colombia, como bien sabrás, estamos bastante familiarizados con los venezolanos a raíz del éxodo reciente y la percepción que se tiene de ellos no es que sean blanquitos o europeos. En algo sí tienes razón, el perfil del venezolano en Colombia se condice más con el del venezolano promedio/popular; en España muchos hasta tendrán pasaportes españoles.

No siempre fue así, al comienzo llegaron ingenieros petroleros, gente de la farándula, refugiados políticos y hasta estudiantes, pero eso cambió rápidamente.

Que hablen acento Venezolano porque son nacidos y criados en Venezuela tiene sentido, y con eso no me estas diciendo nada. Eso igual no quita que muchos de ellos sean de ascendencia Afro-Colombiana.

Y desde cuando he dicho que los Venezolanos promedio estan supuestos a ser blanquitos? Que ridiculo suenas, la verdad! Por supuesto que los blancos en Venezuela estan lejos de ser ninguna mayoria, aunque tambien he de decir que el que no haiga muchos Venezolanos blancos en Colombia (o ninguno, si prefieres), no significa que no existan, cuando son MILLONES. Son minoria dentro de la poblacion Venezolana, por supuesto, pero no una minoria de cuatro gatos, como tambien habran millones de Colombianos blancos, aunque estos no sean mayoria en Colombia tampoco. Si a eso vamos, la inmigracion Colombiana que Venezuela recibio por decadas tampoco eran precisamente ningunos blanquitos Europeos, aunque no por eso voy a asumir que en Colombia no hay gente blanca.

Y NO niño, si el perfil del Venezolano en Colombia es el de alguien con 30/40% de mezcla Africana o mas, eso NO se corresponde con el promedio de Venezuela que es 54-56% Euro, 28-30%, y no mas de 17-20% Africano. Si la mayoria de Venezolanos en Colombia son de 30% Africanos para arriba, se corresponderan con el segmento mas oscuro y con mas mezcla Afro de la poblacion Venezolana, que NO es representativo del pais en promedio.

Dices que los habitantes de las invasiones venezolanas y que la población pred. africana es toda afro-colombiana pero eso ni siquiera se ve en la Costa colombiana. El promedio SSA para la Costa colombiana es de 23% más o menos, no muy distinto al de Venezuela y los bolsones súper afros se encuentran algo alejados de la frontera y no componen un % muy alto de la población de la región. En la Costa ni siquiera se practica la santería, en Venezuela sí y eso viene de los africanos.

Bueno, aqui por lo menos parece ser que por fin pegas una, al menos en la parte donde dices que el promedio SSA de la costa Colombiana (supongo que te refieres a la costa Caribeña, y sobre todo a partir de Barranquilla hacia el este/nordeste, hacia la frontera con Venezuela) no es muy distinto al de Venezuela (aunque el aporte Africano en Venezuela no pasa de 20%). Podra ser verdad que el aporte Afro en la costa Caribeña Colombiana no sea muy alto, pero eso no quita que en esa region no existan buen numero de individuos con mucha mas mezcla Afro que ese promedio, y que precisamente muchos de esos (que serian precisamente los mas pobres y marginados, y con mas tendencia a emigrar) emigraban en masa a Venezuela.

Pero vamos a olvidarnos por un momento de mi acusacion de culpar a inmigrantes de origen Afro-Colombiano de la presencia de mucha gente con elevada mezcla Afro en las barriadas marginales de Caracas y otras ciudades Venezolanas. Dicho esto, voy a volver a repetir (por enesima vez) lo siguiente: En la GRAN MAYORIA de Venezuela (dejando fuera los pocos y escasos bolsones bajo-costeros con elevada mezcla Africana como Barlovento y demas) el nivel de mezcla Africana en la poblacion general es bastante mas bajo que lo que se ve en las peores barriadas de Caracas como Petare, Catia, y demas, lo es como que muy sospechoso, y apunta a que esa gente con tan elevada mezcla Africana en esas barriadas ha de tener por huevos algun origen foraneo. Porque es que no tiene ningun sentido decir que la gente muy negra/predominantemente negra de esos barrios esta supuesta a ser netamente Venezolana, siendo que en LA GRAN mayoria del pais no se ve el nivel de mezcla Africana que se ve en esas barriadas.

La gran mayoria del pais, fuera de los pocos y escasos focos bajo-costeros muy Africanos, y fuera de barriadas marginales como Petare y demas, es una mezcla de mestizos y triraciales (muchos de estos ultimos siendo triraciales mestizoides) como lo que sale en estos videos (eso, aparte de minorias importantes de blancos y castizos en las clases medias y altas de las grandes ciudades, y aparte de la mayoria de la poblacion de la region Andina, que es entre blanca y mestiza, y que son otro 10% del pais):

Spoiler!

Eso es la mayoria de Venezuela, NO lo que muestras en ese video de Santeria.

Y repito: por mucho que Venezuela sea en promedio mas triracial que Colombia, existen tambien MILLONES de Venezolanos (incluso puede verse muchos de ellos en esos videos de gente sencilla, comun y corriente que estoy mostrando) que estan estrictamente dentro del rango mestizo/euro-mestizo, y que NO llamarian la atencion en el interior Andino de Colombia, por mas que insistas en que casi todos los Venezolanos son unos morenos con mezcla Afro notable, que no pasarian alli.

Por ultimo, tu argumento troll sobre la santeria en Venezuela, luego mostrando un video que es precisamente de una de las pocas zonas bajo-costeras del pais con alta mezcla Africana (como si esa gente representase al Venezolano promedio, y como si la mayoria de la poblacion Venezolana practicara vudu y santeria en su casa), es simplemente ridiculo y muy poco serio. La inmensa mayoria de gente en Venezuela, fuera de esos focos bajo costeros con alta mezcla Afro (como lo que sale en ese video), y fuera de la gente con elevada mezcla Afro de las barriadas como Petare y demas (mucha de ella de origen extranjero, y lo mas probable que de origen Afro-Colombiano), no estan metidas en ese tema de santeria y espiritismo de raices Africanas. Y por cierto, muchas de las raices del culto de Maria Lionza son en realidad de origen indigena (una leyenda en torno a una diosa indigena de las montañas de Sorte, en el estado Yaracuy), NO Africano!

**Valenman** · 03-28-2024, 08:48 PM

Entre colombianos y venezolanos en España no hay casi ninguna diferencia fisica,y culturalmente tambien son basatante parecidos,lo unico que si que es verdad esque entre venezolanos no hay casi gente Muy Africana o muy Pred Africana(entre colombianos sera tampoco mas de 10-15%,de hecho la mayoria de Españoles cuando ven un Colombiano muy Afro como los de Buenaventura piensan que es de Un pais Africano y no Colombiano),pero es casi la unica diferencia la verdad,quiza tambien hay un poco mas de Blancos/castizos entre venezolanos,pero la diferencia es minima

**perikolez** · 03-29-2024, 10:16 AM

Lo de Samario es de risa. Está intentando vendernos que los venezolanos son más negros y que él puede reconocerlos por ello, y sin embargo él no es de Pasto, ni de Tunja, sino de de Santa Marta que es una ciudad cuya clase baja no se diferencia en mucho fenotipicamente a la de un Caracas, y las clases medias y altas de Santa Marta probablemente sean mucho mas mezcladas y menos blancas que las de un Caracas.

**Ch'aska** · 03-29-2024, 03:36 PM

Originally Posted by perikolez

Sigue siendo Colombia. Según el Instituto Nacional de Estadística español, la migración de colombianos a España es un auténtico problemón con un aumento en el número de colombianos en 100 mil en un solo año. Además es un foco para la migración de venezolanos y otros migrantes, ya que como no controlan una puta mierda sus propias fronteras, los colombianos dejan entrar a todo el mundo de paso sobre todo hacia los EEUU, jodiendo por ejemplo a Panamá, y cargándose el Darién, mientras su presidente actual se vende de ecologista. Tampoco creo que el resto de países sudamericanos estuvieran contentos porque el anterior presidente colombiano diera vía libre al los venezolanos para cruzar Colombia y así poder asaltar otros países sudamericanos.

En definitiva, Colombia es actualmente la auténtica oveja negra de latinoamérica junto con Venezuela y Cuba que ahora mismo está totalmente en ruinas.

Soy de Colombia y estoy de acuerdo.

**Ch'aska** · 03-29-2024, 03:37 PM

Originally Posted by Labriego

Las mujeres colombianas están muy sobrevaloradas estéticamente, yo no las veo tan lindas en general como se las tiene. En mi opinión las venezolanas les superan en mucho.

Soy de Colombia y también confirmo eso. En ciudades como Medellín y Cali hay exceso de plástico.

**Ch'aska** · 03-29-2024, 03:44 PM

Originally Posted by samario

El litoral Pacífico de Colombia representa el 3% de la población nacional más o menos y no todos son negros, también hay resguardos indígenas y reductos de poblaciones mestizas/blancas, provenientes de los Andes.

Aunque alguien aquí alguna vez publicó un thread sobre una comunidad aislada y endógama donde casi todos lucían blancos. Se me escapa el nombre del asentamiento.

Buenaventura no es muy representativa del país.

En números absolutos, hay más población negra en el Caribe y el valle del río Cauca que en el Pacífico, donde la densidad de población es muy baja.