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Thread: ¿Renovar España?

  1. #1
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    Default ¿Renovar España?

    Una reflexión excelente sobre España. ¿Qué os parece?

    http://infokrisis.blogia.com/2012/12...-espana-i-.php

  2. #2
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    Es bastante significativo que no haya ningún partido "nacionalista" español digno de mención, a pesar de la situación desastrosa en que se encuentra el país.

    El "aborregamiento general" es una de las causas, y la otra es que en el mundillo de la extrema derecha pululan todo tipo de personajes estrambóticos que asustan al votante medio.

    No hay nada que hacer mientras no se ponga remedio a eso.

  3. #3
    Hesperia Ultima Hesperión's Avatar
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    Es un error el pensar que el modelo nacionalista europeo tiene algo que ofrecer y que su prácticamente nula existencia en España sea una desgracia. Es un modelo fracasado en todos los países con la rara excepción de Francia.

    El BNP en Gran Bretaña, el VB en Bélgica, el NPD en Alemania, etc., sólo pueden aspirar a arañar unos pocos votos que les permita mantenerse en la marginalidad política. El NPD, por ejemplo, lleva 50 años de existencia marginal. Es la historia de un largo fracaso.

    En Francia, el mejor estado de salud del FN se debe en parte a un alejamiento de las posturas volkisch y nacionalistas, y a una asimilación gradual de posiciones social-conservadoras y patrióticas.

    En España existe un espacio político a ocupar que es el de la derecha social. Pero para ello hay que sacudirse de encima los ideogramas de los años 30, de mero interés histórico, y cualquier complejo que lleve hacia el marginal viaje hacia ninguna parte de los nacionalismos europeos.

  4. #4
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    Mother Spain, father Spain ect....Until the first amoeba.
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    No hay modelos nacionalistas en Europa occidental, Gran Bretaña, Francia, España, Alemania, Suecia, Holanda ect... somos países en vías de extinción. Unos más rápido que otros pero no hay más diferencias.

    La semana pasada mi hermano que reside en Alemania adquirió un juego de PC alemán llamado Command&Conquer Red Alert, lo menciono por un detalle, es un juego de guerra en el que hay distintos ejércitos, el islámico de los moros tenía un personaje de siempre, el Muyadín o como se llame que es el suicida que explota y daña un área. Pues bien, en Alemania está prohibido sacar el juego así y lo han tenido que vender con ese personaje cambiado para no ofender a los moros, es un androide suicida sin vestimenta árabe

    Lo que quiero decir es que estas son las cosas que preocupan a nuestra sociedad, cuidarnos de no ofender a moros, a extranjeros, mezclarnos con ellos y perder la identidad propia, criminalizarla. Españolizar es negativo en España.

    Ahora mismo están comparando la Ley de Wert con el nazismo y el franquismo , otro síntoma, complejos, aprovecharse de los complejos ¿y sabéis qué? les va a funcionar de puta madre como siempre.

    Espada tengo. Lo demás, Dios lo remedie.

    In the west almost all Spain had been subjugated, except that part which adjoins the cliffs where the Pyrenees end and is washed by the nearer waters of the ocean. Here two powerful nations, the Cantabrians and the Asturians, lived in freedom from the rule of Rome.")
    — Lucius Anneus Florus , Epitome de T. Livio Bellorum omnium annorum DCC Libri duo Bellum Cantabricum et Asturicum


    Ethnicity of the Celts/Iberian. Tribes: Avariginos, Blendi, Concanos, Coniscos, Orgenomescos, Plentusios, Tamáricos and Vadinienses.--->http://www.theapricity.com/forum/sho...40#post3047240

  5. #5
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    Otro problema endémico de la derecha española son los interminables debates sobre sutilezas ideológicas. Todas estas discusiones son improductivas. Lo que hace falta es un mensaje simple, que no huela a rancio y sobretodo que esté bien presentado.

    Comparar a Marine Le Pen con alguien tipo Anglada es como comparar un Mercedes con un Seat Panda. No hay color.

  6. #6
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    Otro problema endémico de la derecha española son los interminables debates sobre sutilezas ideológicas. Todas estas discusiones son improductivas. Lo que hace falta es un mensaje simple, que no huela a rancio y sobretodo que esté bien presentado.

    Comparar a Marine Le Pen con alguien tipo Anglada es como comparar un Mercedes con un Seat Panda. No hay color.

    No funciona así, la gente es manipulable, cuanto más inculta más manipulable y la sociedad española en general es inculta, es uno de nuestros peores defectos.

    Verás, si sale cualquier personaje diciendo un mensaje simple, nacionalista y benigno para todos, con buena intención, el resto de oponentes se encarga de ensuciarlo, de impregnar su mensaje con lodo.

    Lo primero es criminalizarlo, Franco y los nazis en conjunto funcionan bien siempre con los españoles, facista, feixista. Ya tenemos al tipo defendiéndose y a los españoles viéndole a través de una lente atiborrada de incultura y complejos.

    Espada tengo. Lo demás, Dios lo remedie.

    In the west almost all Spain had been subjugated, except that part which adjoins the cliffs where the Pyrenees end and is washed by the nearer waters of the ocean. Here two powerful nations, the Cantabrians and the Asturians, lived in freedom from the rule of Rome.")
    — Lucius Anneus Florus , Epitome de T. Livio Bellorum omnium annorum DCC Libri duo Bellum Cantabricum et Asturicum


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  7. #7
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    Es un error el pensar que el modelo nacionalista europeo tiene algo que ofrecer y que su prácticamente nula existencia en España sea una desgracia. Es un modelo fracasado en todos los países con la rara excepción de Francia.
    Te olvidas del partido griego Golden Dawn, 18 diputados en el parlamento Griego.

  8. #8
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    No funciona así, la gente es manipulable, cuanto más inculta más manipulable y la sociedad española en general es inculta, es uno de nuestros peores defectos.

    Verás, si sale cualquier personaje diciendo un mensaje simple, nacionalista y benigno para todos, con buena intención, el resto de oponentes se encarga de ensuciarlo, de impregnar su mensaje con lodo.

    Lo primero es criminalizarlo, Franco y los nazis en conjunto funcionan bien siempre con los españoles, facista, feixista. Ya tenemos al tipo defendiéndose y a los españoles viéndole a través de una lente atiborrada de incultura y complejos.
    El problema no es que los demás te intenten criminalizar por tus ideas, el problema es que entre los caudillos nacionalistas españoles abundan personajes que parecen sacados de una película de gángsters.

  9. #9
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    Quote Originally Posted by Alvarado View Post
    El problema no es que los demás te intenten criminalizar por tus ideas, el problema es que entre los caudillos nacionalistas españoles abundan personajes que parecen sacados de una película de gángsters.

    Sí y no. El problema es que te criminalizan con tus ideas y no tienes ni siquiera la oportunidad de ascender y llegar a hablar a los españoles, desde el primer momento serás bombardeado y rechazado.

    Los políticos españoles son nada más y nada menos que los que merecen los españoles, desde los catalanes a los andaluces, PP y PSOE, son políticos ideales para el nivel de cultura e historial de complejos. El deber de un político y de su partido es saber manejar a las masas y llevarlas por el camino que merecen y los españoles merecemos en conjunto todo lo que nos está ocurriendo.

    Los políticos españoles son excelentes, de los mejores del mundo, y si no dime a mí como cojones puede la región más nacionalista y preocupada de España, Cataluña, estar infectada de extranjeros, en bancarrota y con su presidente electo con una cuenta en Suiza de millones de Euros, salir reelegido democráticamente. Su buen hacer para su profesión es admirable.

    Es una pena que España no se merezca a los españoles.

    Espada tengo. Lo demás, Dios lo remedie.

    In the west almost all Spain had been subjugated, except that part which adjoins the cliffs where the Pyrenees end and is washed by the nearer waters of the ocean. Here two powerful nations, the Cantabrians and the Asturians, lived in freedom from the rule of Rome.")
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  10. #10
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    Te olvidas del partido griego Golden Dawn, 18 diputados en el parlamento Griego.
    Y del FPÖ en Austria, que llegó a gobernar en coalición y suelen tener un 25% de votos. En Holanda el Partido de la Libertad 24 diputados, es tercera fuerza política. Habría que mencionar también a la Liga Norte en Italia y a Vlaams Belang en Bélgica, aunque en estos casos la cuestión nacionalista juegue un papel determinante. Y no creo que pueda decirse que el NPD es un fracaso, cuando movilizan la mitad del aparato de los servicios secretos del estado alemán para tenerles bajo vigilancia, infiltrados etc. La presencia del NPD y organizaciones subsidiarias entre la juventud, y su nivel de movilización, no diría que son para nada desdeñables. El NPD es el puente de acceso a un montón de plataformas que, si bien de momento permanecen marginales, pueden ser un catalizador muy bueno en caso de que se dieran revueltas y disturbios como los acontecidos en los últimos años.
    En cualquier caso, el problema principal no me parece que sea particularmente español, sino que más bien tiene que ver con la crisis general de lo político en Europa tras la caída de los fascismos y de la URSS. La gente pasa como el culo de afiliarse o movilizarse. El modelo de partido de masas está acabado, así como la estrategia de golpe de estado, toma del poder etc. La noción de revolución carece de sentido. El poder no reside ya en los estados nacionales ni en sus aparatos. La masa es demasiado débil y acomodada como para salir a la calle por nada. Ya sin entrar a debatir por qué causas, dudo que la mayoría aborregada de hoy en día saliera con palos a la calle para pegarse, ser detenidos, etc. Y no me refiero al jueguecito del 15M, obviamente: me refiero a una situación grave, de estado de excepción. A poner tu vida en juego por una causa. Y sin llegar en última instancia a eso en algún momento, todo "cambio" será mero maquillaje.
    Obviamente, la crisis seguirá, y los ingenuos se darán cuenta de que no han dejado de ser clase obrera por el hecho de haberse comprado una tele plana a 30 plazos y tener un bloque de ladrillo con hipoteca a 50 años. Pero, aparte de discusiones doctrinales, llevará generaciones recordar lo que significa la lucha política y la movilización. Por lo que a mí respecta, si ese proceso se acelera con más sangre y más represión, mejor.
    Por cierto aprovecho para saludar, que no me había pasado todavía por el foro de España.
    «Treue ist die wortlose Sprache inneren Reichstums» (Leitheft, Nr. 3, 1942)



    «Der Starke aber steht mit versteinertem Gesicht, ein berauschter Triumphator der Materie, im Gewitter. Er hat das Gleichgewicht in der veränderten Ebene des Geschehens gefunden, denn mag die Welt Kopf stehen, ein mutiges Herz hat seinen eigenen Schwerpunkt.»
    (E. Jünger, Der Kampf als inneres Erlebnis)

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