What region of Spanish speaking Latina America is the most Negroide?

[alnortedelsur]

Como los de Barlovento no emigran y los venezolanos europeos hace rato escaparon en manada, se podría decir que Venezuela actualmente es como era antes de la 'migración masiva' de europeos. Volvieron a su composición original, todo fue un espejismo.

Los de Barlovento no emigran de Venezuela, pero tampoco emigran de Barlovento, y no son nada representativos de como es la mayoria de la poblacion Venezolana (una mezcla triracial/mestiza, con muchos de los triraciales siendo triraciales mestizoides).

Como le dije a tu compatriota Lozano, de esa inmigracion Europea masiva, aunque muchos de sus descendientes se han estado yendo, ha dejado una huella en el sustrato poblacional de Venezuela, que siempre va a quedar, porque como sea, algo de su sangre quedo en la poblacion general, y Venezuela, a pesar de ese exodo, no es menos de 55% Euro en la mezcla general de su poblacion, siendo el aporte Amerindio tambien mayor que el aporte Africano.

Y no, para que vuelva a ser exactamente como antes, tambien tendrian que irse los cientos de miles de descendientes de negros costenos Colombianos que andan por ahi metidos en las peores barriadas de ciudades como Caracas, Los Teques, Maracay y Valencia. Si esos tambien se fueran, de verdad que le harian a Venezuela un gran favor, y si terminaria de completarse todo para que esta fuese exactamente como antes de cualquier inmigracion. Y si se van, por favor cerrar la puerta, gracias

[samario]

Éste como que no se ha percatado de la cantidad de personas que su país ha expulsado a Colombia. Son cerca de 2 millones y eso es sin contar colombianos retornados pues son eso, colombianos y no entran en las estadísticas.

[zueira]

Los de Barlovento no emigran de Venezuela, pero tampoco emigran de Barlovento, y no son nada representativos de como es la mayoria de la poblacion Venezolana (una mezcla triracial/mestiza, con muchos de los triraciales siendo triraciales mestizoides).

Como le dije a tu compatriota Lozano, de esa inmigracion Europea masiva, aunque muchos de sus descendientes se han estado yendo, ha dejado una huella en el sustrato poblacional de Venezuela, que siempre va a quedar, porque como sea, algo de su sangre quedo en la poblacion general, y Venezuela, a pesar de ese exodo, no es menos de 55% Euro en la mezcla general de su poblacion, siendo el aporte Amerindio tambien mayor que el aporte Africano.

Y no, para que vuelva a ser exactamente como antes, tambien tendrian que irse los cientos de miles de descendientes de negros costenos Colombianos que andan por ahi metidos en las peores barriadas de ciudades como Caracas, Los Teques, Maracay y Valencia. Si esos tambien se fueran, de verdad que le harian a Venezuela un gran favor, y si terminaria de completarse todo para que esta fuese exactamente como antes de cualquier inmigracion. Y si se van, por favor cerrar la puerta, gracias

Creo que estas peleas son muy infantiles en los foros de Internet de América del Sur, afirmando que mi país es mejor que el tuyo por diferentes razones.

[axel.aleman]

Como los de Barlovento no emigran y los venezolanos europeos hace rato escaparon en manada, se podría decir que Venezuela actualmente es como era antes de la 'migración masiva' de europeos. Volvieron a su composición original, todo fue un espejismo.

Algunos de esos venezolanos europeos están en Panama siendo un dolor de muelas prefiero mulatos tirados a griffes dominicanos o incluso indomestizos y Triraciales zamboides nicas no muy diferentes a parte de la clase baja panameña que esos venezolanos

[axel.aleman]

Creo que estas peleas son muy infantiles en los foros de Internet de América del Sur, afirmando que mi país es mejor que el tuyo por diferentes razones.

Esto es latinoamerica

[alnortedelsur]

Creo que estas peleas son muy infantiles en los foros de Internet de América del Sur, afirmando que mi país es mejor que el tuyo por diferentes razones.

Nunca he hecho alarde de "lo bien que esta Venezuela", ni que esta mejor que este o aquel pais. Se que mi pais esta bien jodido, y que esta a la cola de Latinoamerica, lamentablemente. Y de hecho se, y no tengo problema en admitirlo, que Colombia ha sido historicamente un mejor pais que Venezuela en muchos sentidos, un pais mas viable, con un mayor sentido de identidad y patriotismo, y que actualmente esta bastante mejor que el mio.

Y no soy yo quien esta insultando a TODA la gente de un pais, a TODA sin excepcion, diciendo que TODA la gente de ese pais son holgazanes que lo quieren todo regalado como este Colombiano hace con el mio. Yo solo digo que al centro norte de Venezuela estuvo inmigrando en masa durante decadas y decadas la peor gentuza de la costa Colombiana, lo cual NO es lo mismo de decir que todos los costenos Colombianos, y mucho menos "todos los Colombianos" sean gentuza vaga, delincuente y holgazana.

Y todo el tiempo anda queriendo hacer ver que Caracas es casi una extension de Barlovento (lo cual NO es verdad), y que toda la negritud de Caracas es Venezolana, cuando es sabido que montones de gente negra/griffe de la costa Colombiana estuvo inmigrando a Caracas y otras grandes ciudades del centro norte de Venezuela por decadas y decadas. Y siempre anda queriendo hacer ver que hay una diferencia racial abismal entre Colombia y Venezuela, en plan de que alli (excepto en partes de sus costas) todos son mestizos y blanquitos, y en Venezuela todo es un negrero y nada mas.

Y siempre anda queriendo darle mas relevancia de la que tienen, a Barlovento y otros pocos bolsones bajo costeros altamente Africanos (que suman un porcentaje ridiculo, comparados con la poblacion total del pais), queriendo hacer ver que estos influyeron grandemente en la demografia de Caracas y otras grandes ciudades, y que practicamente definen la identidad del pais. Y eso no se lo voy a aceptar,

[alnortedelsur]

Ni Barlovento está lejos ni Caracas está a gran altura. La Guaira también está ahí mismo, una de las principales ciudades receptoras de esclavos africanos y hace poco hubo unos derrumbes increíbles que me imagino tuvieron como consecuencia la migración de muchas personas a Caracas (donde de todas maneras ya había negros). Las ciudades grandes siempre son receptoras de pobres. En Bogotá, Medellín, etc. y la mayoría de ciudades grandes colombianas hay invasiones debido al influjo de personas desplazadas por el conflicto armado interno, aunque éstas no son necesariamente negras como en Venezuela (según lo que usted cuenta).

Barlovento no está lejos de Caracas, pero tampoco está ahí mismo (una hora, y en autopista, no por carreteritas, y además, eso midiendo desde Petare (en el extremo más al este de Caracas) hasta el pueblo más al oeste de Barlovento, no es ahí mismo precisamente), y para el caso no importa que lejos o cerca este, porque la gente de Barlovento no inmigra casi para Caracas, como tu reclamas.

Y tampoco pretendo que Caracas está a gran altura, ni se compara para nada con Bogotá, pero si hay una diferencia de altitud y de clima bastante considerables con respecto a Barlovento, que es tierra caliente. Y más en épocas pasadas, en que el clima de Caracas era mucho más fresco que ahora por culpa de tanta contaminación. Ese clima mucho más fresco y benigno que el de las tierras bajas costeras calientes, influyo en que allí hubiese quedado más aporte indígena (ya que esas áreas montañosas más templadas donde se encuentra Caracas, contribuyeron en que hubiese más densidad de población indígena en tiempos precolombinos) que las llanuras bajas insalubres, y también contribuyo en que muchos Españoles se asentasen allí en tiempos coloniales post conquista, a diferencia de Barlovento, que solo lo llenaron de negros. Así que todo eso contribuyo en que siempre Caracas y otras áreas interiores del centro norte tuvieran mucho más aporte indígena y Europeo, y menos aporte esclavo que Barlovento o la costa.

Los valles de Aragua y la cuenca del lago de Valencia son más cálidos que Caracas, pero también siguen siendo tierras algo más altas y con clima algo más benigno que Barlovento, así que también se dieron los mismos factores para que también allí hubiese mucho más aporte Europeo y Amerindio que en Barlovento.

Lo de la Guaira fue hace ya bastante tiempo, y los inmigrantes que hayan venido de allí no fueron suficientes para cambiar significativamente la demografía de Caracas. Y claro que cuando los deslaves ya había negros en Caracas, muchos de ellos de origen costero Colombiano . Caracas, antes de esa inmigración costera Colombiana, aunque siempre tuvo algo de aporte negro en su mestizaje (eso NUNCA he pretendido negarlo), también siempre tuvo mucho aporte blanco y Amerindio, mas que Africano, y su mezcla poblacional siempre fue una mezcla mestizo/triracial, con una presencia notable (aunque minoritaria) de individuos ocasionales con alta carga Africana, así como también de gente entre blanca y Euro mestiza, así que su demografía original no es la de un negrero, casi en plan Barloventeno, como tú quieres hacer ver.

Y no, yo no he dicho que a Caracas solo han inmigrado negros (sobre todo costero Colombianos), también siempre recibió mucha inmigración de gente de todas partes de Venezuela, incluyendo los llanos, Zulia, los Andes, etc., sin contar la inmigración Europea que recibió durante el siglo pasado.

De igual manera, Puerto Cabello (litoral central) y Cumaná, entre otras regiones, fueron grandes receptoras de esclavos africanos.

Fueron puertos receptores, para distribuirlos principalmente en los pocos bolsones bajo costeros que he mencionado, y en menor medida en Caracas, valles de Aragua, y otras partes del país (sobre todo cercanas a la costa) mas no tanto a los llanos, y bastante menos a los Andes ni al sur del país. Y fuera de esos pocos bolsones bajo costeros, los esclavos que fueron a Caracas, valles de Aragua y otras partes fuera de esos pocos bolsones bajo costeros, se diluyeron en la población, entre un montón de contribución Amerindia y Española. Y como ya he dicho, Puerto Cabello y La Guaira, a pesar de tener una contribución Africana notable (mayor que en Caracas, Maracay o Valencia) aun así son ciudades diversas donde al día de hoy también hay triacales y mestizos, y tampoco son un negrero en el mismo plan que Barlovento, o que los pueblitos costeros de Vargas y Aragua.

Los afrocolombianos emigran más que todo a Cali. En Medellín hay algunos chocoanos, pero son un porcentaje pequeño de la población. De todas maneras entre Quibdó y Medellín son 7 horas de viaje más o menos. Más parecida a la distancia entre Caracas y Maracaibo que a la distancia entre Caracas y Barlovento.

Eso ya lo sabía, que emigran más a Cali. Y al igual que en Medellín los chocoanos son un porcentaje muy pequeño de su población, es el mismo caso con los Barloventenos en Caracas. Como ya dije, la distancia entre Barlovento y Caracas poco influye, es casi como si esa región no existiera, porque en su mayoría se quedan allí y casi no emigran hacia Caracas, pero buen intento

Barlovento hace parte de la zona de influencia de Caracas. Toda esa zona históricamente tuvo presencia afro, así como La Guaira, Puerto Cabello, etc.

IDEM. Como ya dije, aunque forme parte del área de influencia de Caracas, la gran mayoría se quedan allí, y muy pocos emigran hacia Caracas. De la única zona con relativamente alto aporte Africano del área de influencia de Caracas, donde si inmigra mucha gente hacia Caracas, son los valles del Tuy, pero como ya he dicho, estos aunque tienen una mezcla Africana considerable, no son tan Africanos como Barlovento (tienen también buen numero de gente entre mestiza y triracial), y además solo son una fracción de los Venezolanos de todas partes (incluyendo partes con poco o casi nada de aporte Africano como los llanos y los Andes) que inmigran hacia Caracas.

La comparación con ciudades colombianas como Bogotá, Medellín o Bucaramanga donde el mestizaje sí que fue históricamente casi exclusivo entre blancos y población nativa no aplica. Claramente en la zona de influencia de Caracas siempre hubo negros y hay zonas predominantemente afro como las ya mencionadas. En Cali era igual pero la 'cercanía' con el mayor puerto sobre el Pacífico y ciertos eventos han cambiado eso.

Se de sobra que en Bogotá, Medellín o Bucaramanga el mestizaje fue históricamente casi exclusivo entre blancos y nativos, mientras que en ciudades Venezolanas como Caracas, Valencia y Maracay tuvieron históricamente un mestizaje triacial, pero aun así, fue un mestizaje con bastante más aporte europeo y amerindio que Africano, y la cercanía de Barlovento y la costa no afecto en mucho esa realidad ya que la gente del litoral y de Barlovento casi no emigran a esas ciudades, period!

Caracas, Maracay y Valencia están lejos de ser exclusivamente mestizo/blancas como esas ciudades Colombianas que mencionas, pero tampoco sus respectivas poblaciones son un negrero/mulatero, a años luz de la población general de esas ciudades Colombianas, sin casi nada de gente blanca ni mestiza, como foristas Colombianos necios como tu insisten. Y si hay actualmente mucha gente zamba/grife entre las clases más bajas de esas ciudades, es gracias a la inmigración de la gente más re-negra de la costa Colombiana que inmigraron a estas ciudades Venezolanas durante años y años.

Sí recibieron hartos esclavos africanos en Venezuela, solo que la mayoría se diluyó. Es un caso idéntico al de la Costa Caribe colombiana. Gente predominantemente afro en la Costa Caribe son bastante escasos.

No mucho más de los que recibió Colombia, y por supuesto que en la mayoría de Venezuela se diluyeron en un contexto poblacional donde hubo bastante más aporte Europeo y Amerindio que Africano. Solo en esos pocos bolsones bajo costeros (que forman un porcentaje ridículo sobre la población nacional) es donde su aporte fue masivo y mayoritario.

En la Costa colombiana la gente predominantemente afro tampoco es la norma y la verdad es que los venezolanos que uno se encuentra por la calle no son particularmente la representación de la raza aria sino todo lo contrario. Lo más probable es que sea población raizal venezolana ya que Caracas está rodeada de enclaves predominantemente afro y la zona del litoral central históricamente recibió negros.

Nunca he hablado de los Venezolanos en Colombia como ejemplos de ariedad, como tampoco lo son para nada, la mayoría de los Colombianos en Caracas.

Y dale que te dale con lo de los enclaves predominantemente Afros cercanos a Caracas. Como ya me he cansado de decir, hay mucha más gente viviendo en partes interiores de la región centro norte (incluyendo Caracas) que están fuera de esos enclaves mayoritariamente Afros, y la gente de esos enclaves mayoritariamente Afros (especialmente Barlovento y el litoral) casi no inmigran hacia Caracas, Valencia ni Maracay, y demás ciudades satélites. Que parte de eso no entendiste? quieres que te lo dibuje, o que te lo explique con manzanas?

Ídem. Habla de la Costa de Colombia y lo proyecta como un lugar habitado por gente predominantemente afro (lo cual no es ni bueno ni malo, solo falso), atribuye los males de Venezuela a costeños y no solo eso sino que también lo he visto hacer comentarios sobre el nivel de desarrollo de la región y su tendencia política cuando ni de cerca es todo lo que usted dice

Yo NUNCA he intentado dar a entender que TODA la costa (sobre todo la costa Caribe) Colombiana es un lugar enteramente habitado por gente predominantemente Afro (como TAMPOCO lo son Caracas, Maracay, Valencia, y todos los lugares de Venezuela que no forman parte de los pocos focos bajo costeros altamente Africanos como Barlovento), muéstrame algún quote donde yo haiga dicho semejante cosa, o nunca ocurrió. Siempre he sido claro en que se bien que la costa Caribe Colombiana es diversa, y que en ciudades como Barranquilla y Santa Marta hay también mucha gente mestiza, triracial mestizoide, e incluso algunos blancos y descendientes de Libaneses.

Yo lo que reclamo es que la gente más negra, desadaptada y miserable de la costa Colombiana, son los Colombianos que mas inmigraron al centro norte de Venezuela por décadas y décadas. Dícese que son de la costa Caribe, y la verdad es que no se de donde mierdas provenían, pero a juzgar por el aspecto de muchos de ellos, muchos de ellos más bien parecería que provenían de la costa pacífica, seriously!

Ya quisiera Venezuela tener ciudades con el nivel de desarrollo y pujanza económica de Barranquilla o el sinnúmero de personalidades que han salido de esta región. Muchas de las grandes personalidades de Colombia han salido de [B]aquí y en las elecciones pasadas perdió Petro en la región. Algo impensable en Venezuela pues allí quieren todo regalado y son holgazanes. Si descendieran de nosotros, no lo fuesen. [B]

Claro, algo impensable en la Venezuela actual, con tanto descendiente de la inmigración negra/griffe de las costas Colombianas, que trajo a Caracas y otras ciudades del centro norte, una cantidad de chusma delincuente, holgazana y buena para nada que quieren todo regalado

Con decir que el gobierno de Chavez lanzo una desesperada campana de naturalizacion y cedulacion masiva de Colombianos para asegurar que el Chavismo tuviese suficientes votos para siempre perpetuarse en el poder. Eso ya lo dice todo

Y como siempre hablando por el culo, como si no hay también muchísimos casos de gente Venezolana, que son personas decentes, trabajadoras y emprendedoras, como esta Venezolana sobre la que abrí este hilo:
https://www.theapricity.com/forum/sh...enezuelan+nasa

Y muchísimos otros casos mas como el de ella, que si me pusiese a coleccionarlos y postearlos aquí, no terminaría nunca.

Barlovento no es la única región afro de Venezuela. En Venezuela la población afro está menos segregada y es un país menos poblado.

Claro que Barlovento no es la única, también mencione las otras zonas altamente Africanas, que son a saber: el este del estado Sucre (sobre todo la península de Guiria), los valles del Tuy (aunque estos no son tan marcadamente Africanos como Barlovento, ya que también tienen buen numero de gente mestiza y triracial en diversos grados) la franja costera de Vargas, Aragua y Carabobo (aunque las ciudades de Puerto Cabello y La Guaira son racialmente más diversas que el resto de pueblitos mayoritariamente negro/griffes de esas costas), el valle de Aroa (al norte de Yaracuy), y la costa sur este del Lago de Maracaibo. Y todas esas áreas bajo costeras altamente Africanas, suponen un área y población ridículas comparadas con el resto del país. Podría postear un mapa demarcando esas zonas para que veamos lo pequeñitas que son, comparadas con el resto del país, y nos riamos un rato

En el resto del país (fuera de esos bolsones) la sangre negra esta bastante diluida, en una población con mucho mas aporte Europeo y Amerindio que Africano (quitando ciertas barriadas llenas de negros/griffes descendientes de Colombianos costeños) y además, por regla general, ese aporte Afro generalmente disminuye de forma gradual mientras más al interior del país, y más lejos del Caribe. Yo creo que no es tan difícil de entender.

[Lozano]

Que opinan de esta tabla ?? Yo creo que por lo general infla el aporte caucasico en bolivia y el salvador a la vez que subestima el aporte caucasico de mejico.
Entre otras cosas... Pero bien.

[axel.aleman]

Que opinan de esta tabla ?? Yo creo que por lo general infla el aporte caucasico en bolivia y el salvador a la vez que subestima el aporte caucasico de mejico.
Entre otras cosas...

Bastante bien pero tendría que ver cómo hacer para distinguir blancos, mulatos y Triraciales. Sospecho que toma por blanco a castizos y castizos caribeños en mi país. A triraciales mulatoides como mulatos ya que mulatos verdaderos hay pocos en Panamá y solo triraciales mestizoides como Triraciales

[SilverKnight]

Que opinan de esta tabla ?? Yo creo que por lo general infla el aporte caucasico en bolivia y el salvador a la vez que subestima el aporte caucasico de mejico.
Entre otras cosas... Pero bien.

Lo encuentro bastante accurate.